opera is gratis, firefox is vrij.

Begrijp je dat verschil niet? Denk er eens rustig overna en
probeer ze in het vervolg niet meer door elkaar te gooien.

Websites moeten gewoon eerst aan HTML standaarden voldoen,
voordat de eigenaren & bezoekers gaan zeiken dat er een
browser is die door alle fouten de code niet meer ziet.

En daarmee is eigenlijk bijna alles gezegd. De browsers
moeten zich namelijk ook aan de HTML standaarden houden.

FireFox is ook niet alles maar gebruik het 90% van de gevallen:

If I drop the menus over the iframe and mouseout into the iframe the menu
sometimes doesn't dissappear.

Ze blijken ermee bezig te zijn, maar nog steeds geen oplossing...
WAARDELOOS!

Ik zou mijn geld terugvragen als ik jou was.

wat opera is gratis? je hebt 2 versies en die ene waar hun over praten met
die features erin kost geld dus praat niet zo snel oke.

jemig dat is ook wel een showstopper zeg

Standaarden zijn moeilijk te volgen, dat was al langer bekend.
Ik vraag me af in hoeverre het firefox team zich softwarematig in
allerlei bochten moet wrichten om een pagina te tonen zoals internet
explorer dat zou doen puur omdat de websites welke niet werken
met opera, zich niet houden aan de officiele www standaarden.
Is de verregaande compatibiliteit van firefox maar ook de mozilla
browser met speciaal voor IE gemaakte websites niet een mogelijk
security probleem ?
Ik kraak firefox en mozilla niet af, maar ik maak me gewoon zorgen.

de gratis versie van opera zit vol met reclame, verder vind
ik de interface lelijk en onoverzichtelijk. nu blijkt dat er
ook nog een hoop sites er niet goed mee werken...

nee, nooit zal ik een opera gebruiker worden

Laat me niet lachen, Opera beats the shit out of FireFox
voor wat betreft het volgen van standaarden. Dat de meeste
mensen niet weten hoe ze een website in elkaar moeten zetten
is een ander verhaal.

Waar het bij sites vaak mis gaat is dat men checked welke browser het is.
Beter is het om de ondersteuning te testen...

Bijvoorbeeld de ondersteuning voor document.images. I.p.v. te testen op
de versie van Internet Explorer of Netscape is het beter om te testen of
document.images bestaat. In dit laatste geval werkt het ook bij "obscure"
browsers die toevallig wel die feature ondersteunen...

Een aardig stuk hier over staat op http://www.quirksmode.org/index.html?/js/events_tradmod.html

Alle idealen over standaards ten spijt, moeten we toch constateren dat IE
nog altijd het grootste marktaandeel heeft. Ook in Firefox werken vele sites
niet juist (rabobank internet bankieren bijvoorbeeld). Je kunt hier wijzen op
een tekortkoming van de site ontwikkelaar, echter deze probeert volgens
de 80-20 regel het grootste deel van zijn publiek te bereiken en stelt een
eis aan de te gebruiker browser.

Hoewel ik persoonlijk vind dat standaarden er niet voor niets zijn, moeten
we toch rekening houden met wat algemeen wordt geaccepteerd.

Een simpel voorbeeld: Voor de gewone gebruiker zijn "piet" en "Piet"
gewoon dezelfde persoon, namelijk Piet. Op het MS platform worden deze
dan ook als dezelfde geaccepteerd, hetgeen als gebruikersvriendelijk
wordt ervaren. Op andere platformen herkent men een technisch juist
verschil tussen "piet" en "Piet". Maar of dit ook een functioneel juist verschil
is...???

Hetzelfde geldt voor browsers. Een tag niet afsluiten maakt in IE niet veel
uit. De pagina wordt toch weergegeven. De browser "begrijpt" wat wordt
bedoeld. Het zijn juist deze verschillende (talloze helaas) die door W3C
niet worden geaccepteerd. Terecht of onterecht, dat laat ik in het midden.
Dat is maar net vanuit welk oogpunt je het bekijkt. En IE hanteerd duidelijk
het "gebruikersvriendelijke" technisch mindere oogpunt, met alle gevolgen
van onjuist opgezette pagina's van dien.

Mijn uitgangspunt is dan ook dat computers gebruikersvriendelijk moeten
blijven, zelfs nog vriendelijker moeten worden. Juist daar zou een
standaard voor moeten worden ontworpen.

En IE is vooralsnog de grootste, dus kunnen ze, helaas voor de rest, dit
uitgangspunt geheel zelfstandig hanteren. Het is aan de concurrentie om
IE te verslaan op dit punt. Hoe moeilijk dit ook lijkt en hoe fout het vanuit
technisch oogpunt ook is.

Ik pleit niet voor IE, maar voor gebruikersvriendelijkheid, voor zowel de site
ontwikkelaar - veelal niet technici, maar grafici en communicatie
deskundigen - als voor de eindgebruiker die een vrije keuze zou moeten
hebben tussen browsers die voldoen aan zijn wensen: Het juist
weergeven van een pagina, ook als een een niet gestandaardiseerd iets in
zit.

Standaarden moeten niet worden ontworpen vanuit een helaas niet
realistisch ivoren torentje, maar vanuit de doelgroepen de deze moeten
toepassen.

@Hugo:

Die code is dan ook niet denderend netjes. Het klopt dat het
theoretisch zou moeten kunnen werken, maar kan opzich wel
begrijpen waarom die code niet werkt. Als je die breedte
van cel nummer 2 ook netjes definieerd?

En nee, ik ben ook gewoon een FF gebruiker ;)

@Redactie:

Worden jullie dit nooit beu? Het eindeloze "hij zegt dit
beter is dan dat", gevolgd door een of andere subjectieve
tekst geschreven door buurman piet. Ok, misschien zijn deze
teksten nou niet bepaald het goede voorbeeld, toch ruikt het
sterk naar het uitlokken van reacties. Zou het daar dan om
te doen zijn?

Volgens de standaard is width in td en th geen verplichting maar
een aanbeveling.

http://www.w3.org/TR/html4/struct/tables.html#h-11.2.6

width = length [CN]
Deprecated. This attribute supplies user agents with a
recommended cell width.

http://www.w3.org/TR/html4/struct/tables.html#h-11.2.4.4

Opera en IE renderen de pagina dus niet fout, maar anders dan
Firefox en dit omdat de standaard ruimte laat voor interpretatie.

En de oorzaak van de 'recommended' te negeren moet men
zoeken bij Netscape:
http://www.idocs.com/tags/tables/_TD_WIDTH.html

Dat volg ik niet - dat Netscape het (heel lang geleden)
negeerde is toch geen excuus voor andere aanbieders het te
negeren?

Ik zit er op te wachten. Op mijn PDA wil ik ook kunnen
browsen, maar met een resolutie van 640x480 is het best
lekker als een pagina anders ingedeeld wordt. Jij denkt net
zoals zoveel mensen alleen aan je eigen situatie, en daar
reken je Opera nu op af. Waar Opera echter voorloopt is het
gebruik op mobiele devices. Wat kan mij het verotten dat een
tabel niet precies je juiste breedte heeft? Als ik de text
die er in staat maar kan lezen!

Ach en wee, moan, bitch typisch weer reacties van die
micro$ft hoeren "go follow the herd" echte bhaa mentality
opera is voor die mensen die echt dingen willen "zoeken" en
vinden !!

probeer maar in IE6, -7, -8 ,-9
wat te vinden zonder eerst naar de commerciele sites te
kijken

triest dat zoveel mensen klagen over een lullig onderdeeltje
t' zij ook vaak de mensen die ook echt "weten" waarover ze
praten ff wat zoeken op start pagina van ilse

en dan klagen dat ze niks kunnen vinden. Tja.......

ik gebruik opera al sinds versie 3.01 en nog ik kan niet
eens meer werken met een ander browser
het is een van de eerste dingen die instaleer op mijn pc bij
een schone install 1x in het jaar !!

Het is gewoon triest dat je deze browsers met elkaar wil
vergelijken het heeft niks met elkaar te maken

lees maar eens hoeveel reclame en andere " popups en
meuk" je ziet in ie6 (30 mb+) voor wat?!?!? om 1 kut error
verhelpen inplaats dat zee my big bill 's echt een browse
maken die werkt

nee geef mij dan maar opera
als je een computer weet te gebruiken dan kan je dit
fantastische meesterwerk pas echt waarderen

http://www.searchlores.org/

eerst lezen en argumenten goed tot je door laten dringen

Jon

In andere woorden wens je een auto waarbij het niet uitmaakt
wat je in de tank giet, als het maar vloeibaar is. Al giet
je er suikerwater met bier in, rijden zal hij moeten.
Dat is onrealistisch.
W3C stelt de norm waar alle browsers gewoon aan moeten voldoen.