Met andere woorden, we slaan het nu vast op omdat we er in
de toekomst wellicht iets aan zouden kunnen hebben. En men
heeft vervolgens een enorme hoeveelheid gegevens waar op
geen enkele manier online datamining op toe te passen is.

Laten we voor de grap zeggen dat de hoeveelheid opgeslagen
data een petabyte bedraagt. Een petabyte diskspace kun je
kopen, daar heb je 20 IBM ESS 800's voor nodig. (Inmiddels
iets minder... de grootste FC disk die je nu kunt kopen is
(dacht ik) 400 GB). 20 ESS 800's is alleen al 28000 kilo aan
ijzer dat op je servervloer staat. Dan heb ik het nog niet
over de hoeveelheid stroom die die dingen wegtrekken, of de
aanschafkosten (die in het niet vallen bij de running costs
van die dingen). Dan heb ik het nog niet over de supporting
infrastructuur, de IBM Blue Gene die nodig is om
datacorrelatie te doen, de databasesoftware om alles in op
te slaan et cetera. Dit gaat onnoemelijk veel geld kosten,
wat wij als belastingbetalers gaan opoesten, terwijl de
opbrengsten op zijn minst twijfelachtig te noemen zijn.

De NSA, met een array aan Crays en een nagenoeg
ongelimiteerd budget, kan dit doen. De AIVD, met een veel
kleiner budget en een veel minder grote hoeveelheid talent
dat voor ze werkt, kan dit niet.

Van de AIVD kan ik me dit heel goed voorstellen. Zolang zij
niet weten hoe ver mijn schoenzolen gesleten zijn en welke
fietsbanden ik gebruik hebben zij een informatieprobleem.
Veel erger is het dat enge mannen als Balkenende en Donner
geneigd zijn om de AIVD te steunen in hun manie!

Ter herinnering: dit is dezelfde organisatie die ons heeft
voor gelogen over massavernietigingswapsens in Irak. OA door
toedoen van deze dienst zijn wij betrokken in een illegale
oorlog waarin op grote schaal het oorlogsrecht wordt
geschonden, gemarteld, verkracht en waarin 10.000'den doden
zijn gevallen.
De AIVD is een criminele organisatie, te vergelijken met de
welbekende GESTAPO, en het is zeer beangstigend dat deze
organisatie zoveel vrijheid krijgt.
Maar ja van deze regering kun je *alles* verwachten.

westerse inlichtingen diensten hadden voorheen het doel om
het buitenland te bespieden (lees oostblok landen).
maar sinds de koude oorlog voorbij is hebben ze
waarschijnlijk niets meer te doen dus gaan ze maar het eigen
volk bespieden. iets wat ten tijden van de koude oorlog
juist was voorbehouden aan de oost blok landen. maw, we
hebben nu onze eigen stasi en kliklijnen.

het lijkt wel dat omdat de techniek het toelaat het DUS ook
moet gebeuren....

hoe lang pikken we dit nog?

(ik kan deze mening nu nog geven zonder bang te zijn dat
morgen de thought police bij me binnen valt maar hoe lang nog?)

"If you outlaw privacy, only outlaws will have privacy"

Ik zou er gewoon niet aan meewerken. Zodra er een wet
onhaalbaar is, dan is het een nietige wet, want je valt
altijd onder 'overmacht' wat niet tot een veroordeling kan
leiden.

Simpeler gezegd, als iemand van mij verlangt van het dak te
springen omdat het in de wet staat, dan zou ik zeggen: de
pot op. Is voor mij niet doenlijk daaraan te voldoen.

Dan ben ik maar een outlaw. Laat ze de processen maar
starten tegen de ISP's die niet willen meewerken. Willen ze
dan beslaglegging op alle apparatuur van zo'n ISP? Alle
ISP's plat = economie kapot.

Mijn oproep aan de ISP's is dus: gehoorzaam gewoon niet,
want het is je hoogste verraad van je abonnees.

- Unomi -

Een petabyte hoeft niet zo duur te zijn hoor, dat is best betaalbaar er zijn
meerdere organisaties die dit ruim voorhanden hebben.

Een bekend voorbeeld is archive.org.
http://www.archive.org/about/faqs.php#8

Mooie bron overigens voor de diverse diensten.

Datamining is heel goed toepasbaar.

Nog een mooi plaatje.
http://www.archive.org/web/petabox.phpEn nu niet meer zeggen dat 't niet kan of duur is.

Beide "anoniemen", dit is leuk speelgoed, maar het is wel
duidelijk dat jullie het begrip "enterprise storage" nog
niet helemaal snappen. Het is leuk dat jullie denken dat
"effe googelen" de oplossing is voor dit soort problematiek.
Waarschijnlijk denkt onze vriend Donner ook in die richting.
"Zo duur zal het niet zijn, en als google het kan, dan kan
de AIVD het ook". Guess what... we praten hier over
proprietary search technology, erop gericht om enorme
dataverzamelingen te doorzoeken. Met een paar google mini's
een grote database laten doorzoeken lijkt me in dit geval
niet helemaal een haalbare kaart. Google zal zijn
technologie best willen verkopen, maar dat zal niet goedkoop
zijn.

En wat grid storage betreft... dat is een al even grote
nachtmerrie. Tuurlijk kun je 4 sata disken in een servertje
stoppen en de schijven mirroren tegen diskuitval. Dan houd
je ongeveer een halve terabyte per node over.... hoeveel
nodes heb je dan nodig? Inderdaad, ongeveer 2000. Dan heb ik
toch liever 20 ESS 800's... dat scheelt me namelijk het
beheer van 2000 bakken met een operating system. En dan heb
ik het niet over de performance overhead om op een 2000 node
cluster data te zoeken... Maar goed, er zijn mensen op deze
site die het idee hebben dat een cluster de oplossing voor
alle problemen is ;-)

Maar daarnaast is er nog het legal issue. Ik had hier een
leuke discussi eover met een vriend van me, die advocaat is.
Ik voorzie hem wel eens van wat advies omtrent
ICT-gerelateerde zaken. Ik ga met spanning afwachten op de
eerste rechtzaak die voor gaat komen met gegevens uit deze
database als "bewijs". Laat het OM dan maar aantonen dat de
gegevens uit de database betrouwbaar en integer verzameld en
opgeslagen zijn, dat de gelegde correlaties ook causale
verbanden zijn, en dat de uitkomst van de gebruikte
zoekalgoritmen zodanig is dat de uitkomst eenduidig en
consistent is. Ik ben heel bang dat de eerste de beste
rechtzaak gebaseerd op dit "bewijs" keihard geseponeerd gaat
worden.

Je vergeet de kracht van simpelheid: het staat recht onder je neus als je te
diep gaat denken. Opsporingsdiensten zoeken in eerste instantie niet naar
patronen maar willen dit gebruiken om gegevens van specifieke personen
te bemachtigen als ze verdacht worden. Kortom: geeft u mij even de
gegevens van klant Ben B. van zaterdag 6 juli 2008. Voorlopig worden de
gegevens afgeschermd per persoon. Willen ze iedereen doorlichten zullen
ze moeten bewijzen dat dat nodig is.

Er is nooit sprake geweest dat het meteen bewijs moet gaan vormen.
Opsporen levert niet alleen bruikbaar bewijs in de rechtzaal op maar wel
veel informatie waarom heen je bewijzen kan verzamelen. Maar dat maakt
de maatregel niet minder privacy overschreidend. Van allen worden de
gegevens straks al bewaard voor het geval dat. Ik moet eerst maar eens
zien dat dat normaal gevonden moet worden.

Ze slaan dacht ik alleen source,destination en tijd op.
Ik kan het mis hebben. Het lijkt me nl ook dat e-mail dient te worden
opgeslagen.

Ja, inderdaad.

Als ik in ogenschouw neem wat voor een sukkels er bij de
politie Kennemerland als digitale recherche door het leven
gaan, dan maak ik me zorgen over degene die queries gaat
schrijven voor het ophalen van gegevens omtrent een
verdachte. "Vormfouten" krijgt dan een geheel nieuwe
dimensie lijkt me. Daar win je niks mee en het is een mooie
droom van o.a. Donner en de AIVD (Remkes pakkie), maar het
zal weer een bureaucratische ramp worden.

Gemakshalve zullen we hier gewoon kapitaalvernietig in
werking zien gaan en niet het beoogde resultaat tegen
terrorisme.

Als ik procentueel ga kijken hoeveel mensen er last hebben
van wegmisbruikers en de ratio die wegmisbruikers ten
opzichte van terroristen hebben, dan zou ik het geld beter
besteden aan daar waar mensen het meest last van hebben.

Persoonlijk heb ik nog nooit een terrorist in levende lijve
gezien. Daarentegen genoeg wegmisbruikers........

We vechten net als vroeger tegen de communisten, nu tegen
terroristen, de onberekenbare, onzichtbare en vooral
onvatbare vijand. De meeste Amerikanen hebben tijdens de
Koude Oorlog ook nooit een Rus gezien.

- Unomi -

Het gaat de AIVD niet om "veroordelingen" het gaat de AIVD
om inzicht in jouw denken en handelen en relaties.
De AIVD is geen misdaadbestrijdingsorganisatie maar een
spionage dienst aan de rechterzijde van het politieke spectrum.
Dit is een fascistoide ontwikkeling die George Orwell al
heeft voorspelt in zijn beroemde boek 1948.

De oorzaak van alle ellende is natuurlijk de deelname aan de
criminele oorlogen van de amerikanen in Afghanistan en Irak.
Maar dat mogen we eigenlijk niet door hebben.
Daarom is de hype over "moslimterroristen" ook zo
verhullend. "Ze" verwachten gewoon verzet tegen hun
associale beleid en tegen de deelname aan criminele oorlogen
waarin wordt gemarteld en vermoord, waarin mensen op geheime
locaties worden gevangengehouden en gemarteld. Ik heb het
nog niet eens over de 10.000 den doden.
Daar moeten we het vooral niet over hebben, dus wordt er
naar de moslims gewezen en natuurlijk "terroristen".

Vervang in de huidige tijd, in de kranten, het woord moslim
maar eens door Jood...

Helaas is Nederland gewoon fout in deze oorlog en dat heeft
zijn weerslag op de civiele maatschapij hier.

Helemaal waar.

Laten we overigens even niet van het topic afdwalen, we hebben het hier
over de AIVD, die spoort niet op. De AIVD heeft immers geen
opsporingsbevoegdheid maar dat schijnen mensen te pas en te onpas te
vergeten.

Zolang er niemand zonder reden gericht naar mijn gegevens kijkt, ze
publiek maakt of mij er op aanspreekt ben ik niet in mijn privacy aangetast.
Ik vond dat vrij normaal.

PGP, GnuPG, SSL, SSH enz enz enz... Moet ik nog meer zeggen?
Dat ze lekker de ***** krijgen daarachter. 2048 bits
encryptie voor mijn bootschappenlijstje als het moet. Dat ze
daar hun tanden maar op stuk bijten.

/me wordt elke dag een beetje meer pissig op deze
"regering". Het grote gevaar zit in Den Haag!

"Door van privacy de zondebok te maken voor alle
onveiligheid van onze samenleving gaan politici de echte
keuzen uit de weg" Lodewijk Asscher

iedereen is het hier er mee eens dat dit NIET moet gebeuren
maar wie doet er wat tegen?

onze grootste angsten worden steeds meer werkelijk....
vroeger noemde wit dit soort verhalen fictie, nu staan ze er
mee op de stoep.
wat doen wij er aan??!!

ongeveer elke politieke partij doet er aan mee.
het systeem moet kapot en van de grond af opnieuw op worden
gebouwd... het is rotter dan rot en het begint te
stinken.... om dit te bereiken is ooit d66 op gericht alleen
hebben ze tot de dag vandaag die belofte nooit gehouden.

op deze site lopen volgens mij voornamelijk de mensen rond
die verstand hebben en ook de technologie onder de knie
hebben die de overheid o zo graag tegen ons gebruikt onder
het mom van terrorisme en kinder porno bestrijding..
wie heeft nu de daadwerkelijke macht?

ff voorbeeldje:
er vallen in nederland jaarlijks gemiddeld een slordige 1100
verkeers doden.
er vallen gemiddeld 0 doden door bom aanslagen

nederland heeft ook ten minste 1 kinderporno fan, ene tonino
en die wordt er niet eens voor vervolgt dus het is wel
duidelijk dat deze bewaarplicht een ander motief moet hebben.

We moeten van deze kabinet af want anders zijn we de pineut
door de talloze fouten die ze maken en amerika te volgen met
hun neus praktisch in de harige kontgat van bush.

Me too

Ach, ik moet eigenlijk tot de conclusie komen dat de
bewaarplicht nooit, maar dan ook nooit technisch uitgevoerd
kan en zal worden. Krijgen ze het toch voor elkaar, dan zal
de berg informatie niets interessants bevatten, laat staan
dat er daadwerkelijk informatie uit te abstraheren zal zijn.
Verkeergegevens zijn tijdstip plus 2 ip adressen/poorten,
data valt daar niet onder, dus kan je ook nooit weten welke
pagina's iemand bezoekt, naar welk e-mail adres iemand
mailt, etc. Wil je dat wel weten, moet je data ook opslaan.

Je kan wel leuk dat maillog van de ISP opslaan, maar net of
je zelf geen mailserver op kan zetten, of een open proxy
gebruiken.

Kortom, de kennis van de AIVD laat het weer es afweten.
Datamining op verkeersgegevens zal louter een onnoemelijke
hoeveelheid false positives opleveren. Na de eerste 100
blunders zal de kamer ingrijpen en zal de bewaarplicht naar
de prullenbak worden verwezen.

We verliezen met dit soort waanideeen geen privacy, maar
alleen een hele grote berg geld, wel jammer dat wij daar met
z'n allen voor zullen opdraaien.

voorbeeld van een blunder:
http://www.netkwesties.nl/editie124/artikel1.html

lees ook dit:
http://www.europapoort.nl/9345000/1/j9vvgy6i0ydh7th/vg7slw5im1tl?key=vh1pmfnear6h

Nederland het nieuwe DDR

Met het verschil dat je hier kan kankeren en mag verhuizen als het je niet
bevalt.

ik heb gehoort door anderen dat ze in de moskee in tilburg plannen maken
voor de kermis in tilburg vooral roze maandag ik denk iets met terreur