image

Identificatiebewijs verplicht tijdens winkelen

woensdag 26 september 2007, 10:40 door Redactie, 29 reacties

Klanten die over een paar jaar een winkel binnengaan moeten eerst hun identificatiebewijs tonen voordat zij worden toegelaten, zo waarschuwde korpschef Bernard Welten van de hoofdstedelijke politie tijdens een bijeenkomst van MKB Amsterdam. De maatregel zou nodig zijn om veelplegers en andere criminelen buiten de deur te houden.

"Je ziet steeds meer om je heen dat je je moet identificeren. Op vliegvelden en in veel gebouwen gebeurt het al. Bij sommige winkels, zoals juweliers, moet je al aanbellen om binnen te komen. Straks moet ook de notoire winkeldief aan de voorkant van een winkel zijn bonuskaart laten zien", aldus Welten.

De politie onderzoekt nu systemen om informatie met de ondernemers uit te wisselen. In Amstelveen en Haarlem is het al mogelijk voor winkeliers om via internet foto's van notoire overvallers en winkeldieven te bekijken..

Reacties (29)
26-09-2007, 10:45 door SirDice
Alsof ze tijdens koopavond iedereen gaan controleren bij de supermarkt. Daar hebben ze echt de mensen niet voor (of is dit een vorm van werkverschaffing?).. Er staan al rijen genoeg bij de kassa en nu ook flink wat oponthoud bij de ingang van de winkel omdat iedereen gecontroleerd moet worden? Dacht het niet...
26-09-2007, 10:50 door Anoniem
Door SirDice
Alsof ze tijdens koopavond iedereen gaan controleren bij de supermarkt.
Daar hebben ze echt de mensen niet voor (of is dit een vorm van
werkverschaffing?).. Er staan al rijen genoeg bij de kassa en nu ook flink
wat oponthoud bij de ingang van de winkel omdat iedereen gecontroleerd
moet worden? Dacht het niet...

Waar staat dat mensen controleren?
Irisscan, vingerafdruk, gezichtsherkenning, dat kan allemaal
geautomatiseerd zonder tussenkomst van een mens.
26-09-2007, 11:13 door Anoniem
Wanneer komt er een website met notoire inbrekers, verkrachters en ga zo
maar door voor de burger ? Ohnee, voor de burger geldt de privacy
wetgeving, en die heeft dus geen toegang tot dergelijke informatie;
ondernemers hebben echter meer rechten.

Het lijkt inmiddels wel animal farm. Alle Nederlanders zijn gelijk, maar
sommigen zijn meer gelijk dan anderen.

Mijn punt is niet zozeer dat winkeliers niet beschermd te hoeven worden
tegen criminaliteit, alswel dat het in een rechtstaat idioot is als het
bedrijfsleven wel dergelijke informatie krijgt, terwijl deze tegelijkertijd voor
de gewone burger afgeschermd is t.g.v. privacy wetgeving en dergelijke.

Is dit niet een juridisch en ethisch gezien een vreemde ontwikkeling ?
26-09-2007, 11:16 door Anoniem
"Waar staat dat mensen controleren? Irisscan, vingerafdruk,
gezichtsherkenning, dat kan allemaal geautomatiseerd zonder
tussenkomst van een mens."

Is controle zonder tussenkomst van een mensen dan geen vorm van
controle ? Beetje kromme redenatie. En ja, het kost tijd wanneer mensen
zich electronisch danwel niet electronisch moeten identificeren. Helemaal
wanneer er weer eens sprake is van een storing....
26-09-2007, 11:24 door SirDice
Door Anoniem
Waar staat dat mensen controleren?
„Je ziet steeds meer om je heen dat je je moet identificeren”, aldus Welten. „Op vliegvelden en in veel gebouwen gebeurt het al. Bij sommige winkels, zoals juweliers, moet je al aanbellen om binnen te komen. Straks moet ook de notoire winkeldief aan de voorkant van een winkel zijn bonuskaart laten zien.
Of gaan ze dan toegangspoortjes installeren a la OV-Chipcard? Even goed nodeloos oponthoud wat verder niets toevoegt aan de al aanwezige beveiliging. Om nog maar even te zwijgen over het privacy aspect.
26-09-2007, 11:27 door Anoniem
he ja gezellig , kunnen ze meteen kijken of je niet met je
soda . wasmiddel , azijn en wat meer te krijgen is in de
Supermarkt, geen bom gaat maken maar wel een cake.
ja nu is het de winkeldief, en straks ??

Ze willen echt weten wat je allemaal uitspookt,

welkom in big brother worldhouse

De angst regeert, ach ja dat zijn de verworven vrijheden uit
de jaren zestig. en zeventig, nu het resultaat.

Mooi toch.
26-09-2007, 11:30 door SirDice
De politie studeert op systemen waarin informatie met ondernemers uitgewisseld kan worden, aldus Welten. In Amstelveen en Haarlem kunnen winkeliers op een speciale website al foto's bekijken van notoire overvallers en
winkeldieven.
Ik vraag me trouwens af of je je niet kan beroepen op het portret recht...
26-09-2007, 11:34 door jeed
Dat is de natte droom van de korpschef.
26-09-2007, 11:35 door Anoniem
Schandalig voor de privacy.
Ze moeten gewoon meer agenten laten werken, maar die zijn ook zo lui en
wachten pas met binnenkomen als bijv de overval al is gepleegd.

Waar gaat de wereld naartoe?
26-09-2007, 11:54 door Anoniem
Schandalig voor de privacy.
Ze moeten gewoon meer agenten laten werken, maar die zijn ook zo lui en
wachten pas met binnenkomen als bijv de overval al is gepleegd.

Waar gaat de wereld naartoe?
26-09-2007, 11:59 door reaverstyle
Belachelijk toch dat wel op deze manier steeds meer en meer net zo`n
zieke controlestaat als Amerika worden, maarja dat geld voor de
meerderheid van de europese landen
26-09-2007, 12:03 door Anoniem
Ik vind dat veelplegers een duidelijk herkenbaar merkteken
moeten dragen op hun kleding. Dan hoeven de goeden niet
onder de kwaden te leiden. Als je nu een open boetiekje
inloopt om even een spijkerbroek te bekijken en eventueel
passen, moet je eerst in de identificatie-rij? Of zetten ze
die bij de ingang van winkelcentra?
26-09-2007, 12:10 door Anoniem
Privacy wat is dat?

Er is één gelukkige in dit spel van 'wie schendt de privacy het meest', de
verzekeraar. De schuld zal eerder bij de winkelier komen te liggen. En wij
zullen nog altijd de toeslag betalen die de winkelier ons nu ook in rekening
brengt voor diefstal. Want de politie heeft nog altijd een tekort aan
personeel en je moet die persoon toch opsporen ook al heb je zijn
waarschijnlijke (daar moeten we maar op vertrouwen) naam en adres.

1984 komt er toch aan, de vraag is alleen wanneer deze compleet zal zijn.
26-09-2007, 12:44 door Arno Nimus
Ik dacht toch niet dat ik me ging legitimeren voor 2 pakken melk en een brood. Dan komen ze het maar naar buiten brengen.

Ik vraag me trouwens ook af in hoeverre Welten een ongewenste nageboorte van onze grote Oost Duitse vriend Erich Mielke is.
26-09-2007, 12:48 door Anoniem
Door incompatible
Ik dacht toch niet dat ik me ging legitimeren voor 2 pakken
melk en een brood. Dan komen ze het maar naar buiten
brengen.
Het is nog erger dan dat. Legitimatie betekent blijkbaar dat
men mij op voorhand verdenkt van het mogelijk gaan plegen
van een strafbaar feit. Als ze dat niet hard kunnen maken,
en dat kunnen ze niet, dan heet dat laster. Ik weiger mezelf
voor potientiele crimineel uit te laten maken.
26-09-2007, 13:05 door Anoniem
Indien iedereen zich moet legitimeren om een winkel in te komen, hoe
voorkom je dan dat de ondernemers de informatie die zij hiermee vergaren
gaan inzetten voor marketing doeleinden ?

Of krijgen we straks ongevraagd reclame mailings van winkels,
simpelweg omdat we daar een keer binnen zijn geweest, of iets hebben
aangeschaft ?
26-09-2007, 13:22 door Anoniem
Lekker waanzinnig. In tererife moest mij zusje eerst haar
identificatie bewijs laten zien voor ze iets mocht (pinnen
of kopen), dat was in kledingzaak VERSACE trouwens was dom
actie, vind ik hond onbeschoft dat je identificatie bewijs
moet laten zien. Ten eerst sta je als man 1 uur te wacht op
de vrouw met kleding en en op de klap op vuurpijl komen ze
met kut smoesje over identificatie!! De banken moet maar
zorgen voor goed systeem (dat zij criminelen buiten de deur
houden) hun zaak transactie en betaal verkeer!
jeroen roland
26-09-2007, 14:19 door Anoniem
Ten eerst sta je als man 1 uur te wacht op
de vrouw met kleding
Straks je moet je je als man eerst identificeren voor je je
vrouw mee terugkrijgt uit de mall. Want als we toch bezig
zijn met identificatie tegen diefstal, kunnen we het meteen
gebruiken tegen kidnapping.
26-09-2007, 14:41 door JayVee
Door Anoniem
Ik vind dat veelplegers een duidelijk herkenbaar merkteken
moeten dragen op hun kleding. Dan hoeven de goeden niet
onder de kwaden te leiden. Als je nu een open boetiekje
inloopt om even een spijkerbroek te bekijken en eventueel
passen, moet je eerst in de identificatie-rij? Of zetten ze
die bij de ingang van winkelcentra?
Wilde eerst niet reageren omdat ik inderdaad het idee heb dat het een
losse flodder is. Als winkeliers al moeite hebben met de kosten die
gepaard gaan met het afdekken van vriesvakken, verwacht ik dat ze
hiermee samenhangende kosten helemaal niet leuk zullen vinden.

@ degene die opmerkte dat veelplegers gemarkeerd moeten worden.

Ik hoop dat je je beseft welke gevoelens dit bij sommige groepen binnen
onze samenleving op zal roepen?
26-09-2007, 14:42 door Anoniem
Zoals altijd moet Amsterdam weer iets aparts doen en geeft
nu de voorzet om de normale sociale omgang die we met elkaar
hebben verder te beknotten.
Ik vind het onbespreekbaar dat iemand anders voor mij
bepaald dat ik straks niet meer vrij en frank winkel in
winkel uit kan lopen zonder met mijn rijbewijs te lopen zwaaien.

Overigens lijkt mij deze methode niet afdoende om die enkele
winkeldief buiten te houden:
De meeste zijn volgens mij gewoon in bezit van rijbewijs of
id-kaart.
Mochten zij géén kaart hebben, dan zul je zien dat hun
'werkterrein' zich naar de voorkant van de winkel
verplaatst: naar jou die op straat loopt dus.
Bernard: chapeau jongen, je bent weer lekker bezig!
26-09-2007, 16:48 door Anoniem
Bij sommige winkels, zoals juweliers, moet je al
aanbellen om binnen te komen. Straks moet ook de notoire
winkeldief aan de voorkant van een winkel zijn bonuskaart
laten zien

Gecombineerd met gezichtsherkennings-camera's kom je de
winkel dus ook niet meer in. Voor criminelen een aardige
oplossing, maar wát gebeurt er als je ten onrechte
wordt geïdentificeerd als crimineel? Met algehele
winkelverboden en winkelgebied-verboden kom je als vals
beschuldigde partij ook nergens meer binnen.

Ook hier moet de wetgever er voor zorgen dat er juiste
oplossingen komen, anders voorzie ik nogal wat problemen...
26-09-2007, 17:07 door Anoniem
Peter V. ik weet niet waarom jij het normaal zo eens bent
met die spionage praktijken in dit land MAAR er zijn genoeg
landen die het NIET hebben en waar het prima zonder gaat.
Daarnaast komt nog eens dat ACHTERAF blijkt dat het allemaal
niet eens werkt.
Sweet Dreams
26-09-2007, 20:24 door Anoniem
Als de Amerikaanse Duitsers terug komen naar Europa kunnen
zij zo de touwtjes overnemen.
27-09-2007, 01:45 door Anoniem
Dit werkt voor geen meter; in London is ondanks alle cctv
camera's criminaliteit evengoed toegenomen. En los daarvan ;
what the hell, laat me met rust; ik wil geen regering die
mij controleerd ; ik wil een volk dat de regering controleerd!!!
Maar men slaapt....
27-09-2007, 08:59 door Anoniem
Hoera! Wat iedereen ook beweert, het bewustzijn in Nederland
gaat echt omhoog, zelfs Peter V begint zich langzaam zorgen
te maken over z'n privacy.

False positives is natuurlijk maar 1 probleem. Waarom gaan
de ik-heb-toch-nix-te-verbergen mensen er altijd maar vanuit
dat de overheid altijd eerlijk en controleerbaar blijft?
(voor het gemak even aangenomen dat we nu nog in deze wereld
leven)
Wanneer dergelijke systemen in gebruik zijn zullen ze altijd
worden gebruikt voor meer en andere zaken dan voorvoor ze in
eerste instantie bedoelt
waren.
Met de identificatieplicht zouden we de zware
crimininaliteit en het internationale terrorisme een zware
slag toebrengen, maar het is ook alleen maar een manier om
je een paar tientjes extra te laten betalen als je
achterlicht kapot is.
27-09-2007, 10:48 door spatieman
gezellig
Ga je effe een paar varkenslapjes halen, ben je 5 uur weg.
eerst wordt je anaal genomen om te kijken of je geen semptex
in je reet hebt.
daarna wordt je blaas geledigd om te kijken of jegeen
explosieve vloeistof ingenomen hebt.

wordt je nog eens door de mangel genomen omdat je bij je
favo turk wat vlees gaat halen..
27-09-2007, 23:36 door Anoniem
En we zijn weer een stapje dichterbij de VeriChip (lees: slavernij). Ik hoop
dat jullie je realiseren dat het registeren ook vergaande financiele
gevolgen met zich meebrengt? En beveiligingsrisico's? En privacy risico's?

Mijn verzekering vind het vast wel interessant dat ik rook en 4 dagen per
week 'ongezond' voedsel eet (oftewel, niet biologisch voedsel). Dankzij de
grote database is het straks heel makkelijk om mij in een risico groep te
plaatsen zodat ik meer premie mag gaan betalen.

En jusitie vind het vast ook interessant dat ik op het moment van een
misdrijf in de buurt aanwezig was (dit hebben ze dankzij het systeem
kunnen controleren). Laat er nou net in de omgeving een vrouw zijn
verkracht en ik 10 minuten daarvoor een playboy heb gekocht bij de
plaatselijke supermarkt. Ai, dan kan ik een bezoekje van de politie wel
verwachten want ik zou immers aan het profiel kunnen voldoen.

Wanneer worden wij nou eens wakker en gaan wij beseffen dat we niet
kunnen vertrouwens op een overheid die zogenaamd het beste met ons
voorheeft? Dit is slechts een onderdeel van een heel groot spel (lees:
RFID, VeriChip, verplichte GPS in auto's, enz) dat steeds een stapje verder
zal gaan. En ik ben bang dat het grootste gedeelte van de bevolking het
nog zal pikken ook.
28-09-2007, 11:02 door Anoniem
emigreren schijnt een serieuze optie te zijn. Ik hoorde dat veel jeugd (25%)
dit overweegt, welnu dan hebben we pas een vergrijzingsprobleem.

In Ecuador kun je best prima wonen en kun je zonder gordel met een
sigaret in je hand telefonerend hard over zandweggetjes crossen. En ze
willen daar best wat hoogopgeleide blanke mensen toelaten, hoor.
01-10-2007, 17:25 door Anoniem
/*
Gecombineerd met gezichtsherkennings-camera's kom je de
winkel dus ook niet meer in. Voor criminelen een aardige
oplossing, maar wát gebeurt er als je ten onrechte
wordt geïdentificeerd als crimineel?
*/
Ik heb nog een masker (een goede he soepel enzo) van de
carnaval.........hahahaha
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.