GroenLinks tegen landelijke vingerafdrukken database
Het plan van het Kabinet om de vingerafdrukken van alle Nederlanders in een grote database te bewaren, doet GroenLinks afvragen waarom de privacy van de burger ondergeschikt aan de opsporing van strafbare feiten wordt gemaakt. Eerder liet het College Bescherming Persoonsgegevens al weten dat het plan in strijd is met het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens.
GroenLinks wil nu weten of het Kabinet inderdaad wetgeving voorbereidt "waardoor ieders gezichtsscan en vingerafdruk opgenomen wordt in een identificerend document en dat de database waarin alle gezichtsscans en vingerafdrukken worden verzameld toegankelijk worden voor politie- en justitiefunctionarissen om zo méér delicten op te lossen." Aanvullend moet worden uitgelegd waarom de hierdoor veroorzaakte privacyaantastingen niet opwegen tegen de belangen van de criminaliteitsbestrijding.
Tevens wil men opheldering over hoe het controversiële voorstel zich verhoudt tot het Europese verdragsrechtelijke kader. Als laatste mag het Kabinet vertellen wat de in- en uitvoering van het systeem kost.
Big Brother
Van "Big Brother" maatregelen zoals het elektronische patiëntdossier, Identificatieplicht, bewaarplicht verkeersgegevens en rekeningrijden, maakt een derde van alle Security.NL lezers zich zorgen over de landelijke vingerafdrukken database. Het is hiermee veruit de meest gevreesde Big Brother maatregel.
Afgelopen maandag liet D66-leider Pechtold nog weten dat er een burgerrechtenbeweging voor de privacy moet komen. Pechtold beschuldigde de Nederlandse burger ervan dat die te laks met zijn privacy omgaat.
Reacties (26)
Had niet verwacht dat ik het ooit een keer eens zou zijn met GL.
Uiteraard is hun mening slechts gebaseerd op een deel van de
redenen, maar toch ...
Uiteraard is hun mening slechts gebaseerd op een deel van de
redenen, maar toch ...
Door Anoniem
Helemaal mee eens, ik ben tegen
Daarom reageer ik ook altijd "Anoniem".Helemaal mee eens, ik ben tegen
Wat een dilemma... ik ben tegen het vastleggen van
vingerafdrukken van alle Nederlanders, maar wil ook absoluut
niet met groenlinks worden geassocieerd.
vingerafdrukken van alle Nederlanders, maar wil ook absoluut
niet met groenlinks worden geassocieerd.
27-02-2008, 15:23 door
rberkers
Ik maakte onlangs hier op de zaak een opmerking over dit. De
reacties lieten duidelijk blijken dat men er geen enkel
moment over na dacht. En toen ik het woord privacy liet
vallen, keek men mij alleen maar schaapachtig aan... en ja
hoor, het overbekende "Je hebt toch niets te verbergen?" was
ook te horen.
Hoe dan ook, ik ben tegen.
reacties lieten duidelijk blijken dat men er geen enkel
moment over na dacht. En toen ik het woord privacy liet
vallen, keek men mij alleen maar schaapachtig aan... en ja
hoor, het overbekende "Je hebt toch niets te verbergen?" was
ook te horen.
Hoe dan ook, ik ben tegen.
Alleen al het feit dat de wetgever de wet wil overtreden om
de wet te handhaven is een zeer gevaarlijke ontwikkeling.
Anno Niemstra
de wet te handhaven is een zeer gevaarlijke ontwikkeling.
Anno Niemstra
.. en ja
hoor, het overbekende "Je hebt toch niets te
verbergen?" was
ook te horen.
[/quote]
Wat ook aardig is in dat verband is het artikeltje over het
gebruik van Hyves enzo door de belastingdienst. Het is dus
niet alleen "ik heb niets te verbergen" maar ook "mijn
profielen zijn overal altijd correct en up-to-date", want
anders krijg je alsnog een ambtshalve aanslag.
hoor, het overbekende "Je hebt toch niets te
verbergen?" was
ook te horen.
[/quote]
Wat ook aardig is in dat verband is het artikeltje over het
gebruik van Hyves enzo door de belastingdienst. Het is dus
niet alleen "ik heb niets te verbergen" maar ook "mijn
profielen zijn overal altijd correct en up-to-date", want
anders krijg je alsnog een ambtshalve aanslag.
Door rberkers
en ja
hoor, het overbekende "Je hebt toch niets te
verbergen?" was
ook te horen.
en ja
hoor, het overbekende "Je hebt toch niets te
verbergen?" was
ook te horen.
Ik reageer dan altijd met een paar vragen uit mijn standaard
lijstje.
Je rijdt nooit ook maar iets te hard?
Je raakt met je wielen niet net een verdrijvingsvak?
Je geeft nooit even extra gas als je ziet dat een
verkeerslicht op oranje springt?
Je laat nooit per ongeluk een papiertje uit je hand vallen
op straat?
Je sorteert je afval exact conform de gemeentelijke
voorschriften?
Als je fietst stap je af voor je op de stoep bent?
Je zet je radio niet iets te hard aan na 10 uur s'avonds?
...
Peter
27-02-2008, 17:08 door
prikkebeen
De bedenkers van dit fascistische systeem moeten wel
behoorlijk ziek in hun hoofd zijn. BSE of zoiets. Preventief
ruimen die hap.
behoorlijk ziek in hun hoofd zijn. BSE of zoiets. Preventief
ruimen die hap.
Als GroenLinks tegen is, dan ben ik voor.
Kunnen we eindelijk al die krakers oppakken
Kunnen we eindelijk al die krakers oppakken
Zet dan gelijk dit linkje in het bericht: http://www.volksopstand2008.nl/
news.php
Oproep voor een demonstratie tegen verdere aantasting privacy.
news.php
Oproep voor een demonstratie tegen verdere aantasting privacy.
28-02-2008, 08:37 door
_Peterr
De "dooddoener" Als je niets te verbergen hebt moeten we
even anders gaan bewoorden.
Ik heb niets te verbeteren. DUS ze hoeven NIETS van mij te
weten. Een soort "Opt In" dus.
Kunnen ze niet gelijk de vingers opnemen in het EKD
(elektronisch Kind dossier). Lekker eenvoudig. Dan op hun 19e
doorzetten naar het EPD (elektronisch patiënt dossier) en als we dan toch bezig zijn kunnen we samen met Amerika en Engeland wel een wereldwijde vingerdatabase opzetten.
Dan is iedereen per definitie een terrorist die dagelijks aanslagen bedenkt.
De enige aanslag die ik bedenk is op het huidige kabinet
(belastingaanslag).
even anders gaan bewoorden.
Ik heb niets te verbeteren. DUS ze hoeven NIETS van mij te
weten. Een soort "Opt In" dus.
Kunnen ze niet gelijk de vingers opnemen in het EKD
(elektronisch Kind dossier). Lekker eenvoudig. Dan op hun 19e
doorzetten naar het EPD (elektronisch patiënt dossier) en als we dan toch bezig zijn kunnen we samen met Amerika en Engeland wel een wereldwijde vingerdatabase opzetten.
Dan is iedereen per definitie een terrorist die dagelijks aanslagen bedenkt.
De enige aanslag die ik bedenk is op het huidige kabinet
(belastingaanslag).
"GroenLinks wil nu weten of het Kabinet inderdaad wetgeving
voorbereidt "waardoor ieders gezichtsscan en vingerafdruk opgenomen
wordt in een identificerend document en dat de database waarin alle
gezichtsscans en vingerafdrukken worden verzameld toegankelijk worden
voor politie- en justitiefunctionarissen om zo méér delicten op te lossen."
Beetje vreemde vraag, en een beetje aan de late kant. Immers weet
Groenlinks zeer goed dat dit reeds enkele jaren geleden op Europees
niveau is afgesproken, men gaat deze afspraken nu uitvoeren. Wel is het
goed dat men hier aandacht voor vraagt.
voorbereidt "waardoor ieders gezichtsscan en vingerafdruk opgenomen
wordt in een identificerend document en dat de database waarin alle
gezichtsscans en vingerafdrukken worden verzameld toegankelijk worden
voor politie- en justitiefunctionarissen om zo méér delicten op te lossen."
Beetje vreemde vraag, en een beetje aan de late kant. Immers weet
Groenlinks zeer goed dat dit reeds enkele jaren geleden op Europees
niveau is afgesproken, men gaat deze afspraken nu uitvoeren. Wel is het
goed dat men hier aandacht voor vraagt.
"Wat een dilemma... ik ben tegen het vastleggen van
vingerafdrukken van alle Nederlanders, maar wil ook absoluut
niet met groenlinks worden geassocieerd."
Wat een absoluut onzinnige opmerking.
vingerafdrukken van alle Nederlanders, maar wil ook absoluut
niet met groenlinks worden geassocieerd."
Wat een absoluut onzinnige opmerking.
"Wat ook aardig is in dat verband is het artikeltje over het gebruik van
Hyves enzo door de belastingdienst. Het is dus niet alleen "ik heb niets te
verbergen" maar ook "mijn profielen zijn overal altijd correct en up-to-
date", want anders krijg je alsnog een ambtshalve aanslag."
Je weet het verschil tussen onderzoeksmateriaal en bewijsmateriaal ?
Wanneer de belastingdienst fraude vermoedt, en zo'n profiel opzoekt,
dan moeten ze daarna wel verder onderzoek doen, bijvoorbeeld bij
huidige of vorige werkgevers, om te controleren of de gegevens ook
daadwerkelijk kloppen. Er zal helemaal niemand worden veroordeeld enkel
en alleen op basis van zo'n profiel, mede gezien dit juridisch absoluut geen
bewijsmateriaal is.
Maar dat wil nog niet zeggen dat het niet gebruikt kan worden om fraude
op te sporen. Dat men dat gebruikt vind ik niet zo raar, en je kiest er zelf
voor om je profiel openbaar op internet te plaatsen. En als dergelijke
gegevens t.g.v. fraude niet overeenkomen met je belastingaangifte, dan
heb je dat toch echt volledig aan jezelf te wijten.
Hyves enzo door de belastingdienst. Het is dus niet alleen "ik heb niets te
verbergen" maar ook "mijn profielen zijn overal altijd correct en up-to-
date", want anders krijg je alsnog een ambtshalve aanslag."
Je weet het verschil tussen onderzoeksmateriaal en bewijsmateriaal ?
Wanneer de belastingdienst fraude vermoedt, en zo'n profiel opzoekt,
dan moeten ze daarna wel verder onderzoek doen, bijvoorbeeld bij
huidige of vorige werkgevers, om te controleren of de gegevens ook
daadwerkelijk kloppen. Er zal helemaal niemand worden veroordeeld enkel
en alleen op basis van zo'n profiel, mede gezien dit juridisch absoluut geen
bewijsmateriaal is.
Maar dat wil nog niet zeggen dat het niet gebruikt kan worden om fraude
op te sporen. Dat men dat gebruikt vind ik niet zo raar, en je kiest er zelf
voor om je profiel openbaar op internet te plaatsen. En als dergelijke
gegevens t.g.v. fraude niet overeenkomen met je belastingaangifte, dan
heb je dat toch echt volledig aan jezelf te wijten.
"Dan op hun 19e
doorzetten naar het EPD (elektronisch patiënt dossier) en als we dan
toch bezig zijn kunnen we samen met Amerika en Engeland wel een
wereldwijde vingerdatabase opzetten. "
Dat gebeurt nu al, immers wordt deze database opgezet n.a.v. een
Europees besluit, wat mede onder druk van de Amerikanen werd
genomen. We zijn niet bepaald het enige land waar biometrische
paspoorten worden ingevoerd.
doorzetten naar het EPD (elektronisch patiënt dossier) en als we dan
toch bezig zijn kunnen we samen met Amerika en Engeland wel een
wereldwijde vingerdatabase opzetten. "
Dat gebeurt nu al, immers wordt deze database opgezet n.a.v. een
Europees besluit, wat mede onder druk van de Amerikanen werd
genomen. We zijn niet bepaald het enige land waar biometrische
paspoorten worden ingevoerd.
Eerder reeel! Overigens vind ik het vreemd dat mensen nog
steeds denken dat ze enige vorm van privacy bezitten. Met
het huidige aantal camera's, GSM gegevens etc zou men toch
beter moeten weten.
steeds denken dat ze enige vorm van privacy bezitten. Met
het huidige aantal camera's, GSM gegevens etc zou men toch
beter moeten weten.
Onderstaande is wel erg veelzeggend over de betrouwbaarheid van de
overheid in deze discussie ?
===
Databank vingerafdrukken niet voor opsporing
6 juli 2007
De centrale databank met vingerafdrukken die in 2009 ontstaat door
uitbreiding van het biometrisch paspoort mag niet worden gebruikt door
opsporingsdiensten. De online database met biometrische kenmerken
dient alleen ter voorkoming van fraude bij het aanvragen van paspoorten.
Dat zei Guus Rutgers, directeur van het Agentschap BPR van het
ministerie van Binnenlandse Zaken, deze week tijdens een bijeenkomst in
Den Haag. Het kabinet wil de digitale vingerafdrukken, die volgens
Europese afspraken vanaf juni 2009 aan het paspoort met rfid-chip
moeten worden toegevoegd, centraal opslaan. Landen als Duitsland en
Italië kozen niet voor zo'n nationale biometrische databank. Het
wetsvoorstel wordt deze maand besproken in de ministerraad. Politie en
justitie zouden de digitale vingerafdrukken niet automatisch mogen
doorzoeken.
http://www.computable.nl/nieuws.jsp?id=2041044&WT.mc_id=nb
===
overheid in deze discussie ?
===
Databank vingerafdrukken niet voor opsporing
6 juli 2007
De centrale databank met vingerafdrukken die in 2009 ontstaat door
uitbreiding van het biometrisch paspoort mag niet worden gebruikt door
opsporingsdiensten. De online database met biometrische kenmerken
dient alleen ter voorkoming van fraude bij het aanvragen van paspoorten.
Dat zei Guus Rutgers, directeur van het Agentschap BPR van het
ministerie van Binnenlandse Zaken, deze week tijdens een bijeenkomst in
Den Haag. Het kabinet wil de digitale vingerafdrukken, die volgens
Europese afspraken vanaf juni 2009 aan het paspoort met rfid-chip
moeten worden toegevoegd, centraal opslaan. Landen als Duitsland en
Italië kozen niet voor zo'n nationale biometrische databank. Het
wetsvoorstel wordt deze maand besproken in de ministerraad. Politie en
justitie zouden de digitale vingerafdrukken niet automatisch mogen
doorzoeken.
http://www.computable.nl/nieuws.jsp?id=2041044&WT.mc_id=nb
===
kwist niet dat er zoveel mensen problemen hadden met het
invoeren van de vinger afdrukken in een landelijk(of
wereldwijd) systeem.
Wat willen ze gaan doen met die info anders dan het
"makkelijker" opsporen van misdadigers? Dit bedoel ik
overigens geheel uit onkunde van de materie wat ze met me
vinger afdrukken kunnen.
Ik zie het namelijk op dit moment alleen maar vanuit de kant
dat ze makkelijker de moordenaar van *** of de verkrachter
van *** op kunnen pakken enzo, of de inbreker van ***.
anyway people enlighten me.
(p.s. Ik post alleen anoniem omdat ik nooit de moeite heb
gedaan een account hier aan te maken)
invoeren van de vinger afdrukken in een landelijk(of
wereldwijd) systeem.
Wat willen ze gaan doen met die info anders dan het
"makkelijker" opsporen van misdadigers? Dit bedoel ik
overigens geheel uit onkunde van de materie wat ze met me
vinger afdrukken kunnen.
Ik zie het namelijk op dit moment alleen maar vanuit de kant
dat ze makkelijker de moordenaar van *** of de verkrachter
van *** op kunnen pakken enzo, of de inbreker van ***.
anyway people enlighten me.
(p.s. Ik post alleen anoniem omdat ik nooit de moeite heb
gedaan een account hier aan te maken)
"Als GroenLinks tegen is, dan ben ik voor. Kunnen we eindelijk al die
krakers oppakken"
Wat een debiele reactie. Wat je verder van GL vind heeft hier verder weinig
mee te maken. En wanneer je denkt dat krakers worden opgepakt doordat
jij je vingerafdrukken en gelaatscan laat registreren, dan ben je toch nogal
kortzichtig.
Daarnaast is het vrij gemakkelijk om krakers te pakken; stuur de mobiele
eenheid, en ga in het kraakpand naar binnen, daar is geen biometrie voor
nodig.
krakers oppakken"
Wat een debiele reactie. Wat je verder van GL vind heeft hier verder weinig
mee te maken. En wanneer je denkt dat krakers worden opgepakt doordat
jij je vingerafdrukken en gelaatscan laat registreren, dan ben je toch nogal
kortzichtig.
Daarnaast is het vrij gemakkelijk om krakers te pakken; stuur de mobiele
eenheid, en ga in het kraakpand naar binnen, daar is geen biometrie voor
nodig.
"kwist niet dat er zoveel mensen problemen hadden met het
invoeren van de vinger afdrukken in een landelijk(of
wereldwijd) systeem. "
Waarschijnlijk zou je het ook geen probleem vinden wanneer de politie
preventief een jaarlijkse huiszoeking bij je zou doen, of camera's in je huis
zou installeren om te kijken of je niets fout doet, aangezien je niets te
verbergen hebt ?
invoeren van de vinger afdrukken in een landelijk(of
wereldwijd) systeem. "
Waarschijnlijk zou je het ook geen probleem vinden wanneer de politie
preventief een jaarlijkse huiszoeking bij je zou doen, of camera's in je huis
zou installeren om te kijken of je niets fout doet, aangezien je niets te
verbergen hebt ?
Door Anoniem
"kwist niet dat er zoveel mensen problemen hadden met het
invoeren van de vinger afdrukken in een landelijk(of
wereldwijd) systeem. "
Waarschijnlijk zou je het ook geen probleem vinden wanneer
de politie
preventief een jaarlijkse huiszoeking bij je zou doen, of
camera's in je huis
zou installeren om te kijken of je niets fout doet,
aangezien je niets te
verbergen hebt ?
sorry hoor, maar dat vind ik toch heel wat anders. Ofwel"kwist niet dat er zoveel mensen problemen hadden met het
invoeren van de vinger afdrukken in een landelijk(of
wereldwijd) systeem. "
Waarschijnlijk zou je het ook geen probleem vinden wanneer
de politie
preventief een jaarlijkse huiszoeking bij je zou doen, of
camera's in je huis
zou installeren om te kijken of je niets fout doet,
aangezien je niets te
verbergen hebt ?
iemand haalt me spullen overhoop of mijn gegevens staan in
een database (wat zo'n beetje toch al bijna met alle
gegevens is.) Als ze hierdoor verkrachtingszaken/moordzaken
of wat dan ook kunnen oplossen, go right ahead.
Anyway, me punt is nog steeds niet beantwoord. Waarom zijn
jullie hier zo tegen? Elk punt van privacy kan toch apart
bekeken worden naar toegevoegde waarde voor de maatschappij.
Ik vind dus dat mijn vinger afdrukken weinig aan me privacy
toevoegen.
p.s. Ik heb nooit gezegt dat ik niets te verbergen heb, lees
aub eerst goed mijn post voor je gelijk de standaard reactie
geeft.
Aan Anoniem,
Dat je Anoniem post geeft al aan dat kennelijk privacy wel
iets bij je doet. Overigens is het niet anoniem want je
IP-adres wordt geregistreerd.
Privacy is een zaak die heel moeilijk uit te leggen. Het is
in ieder geval heel zwak om te zeggen: "ze mogen alles van
me weten, ik heb toch niets te verbergen".. maar dat doe je
ook niet.
Omdat het zo'n moeilijk onderwerp is, heb ik hier een link
naar een essay, geschreven door iemand die er écht heel goed
over nagedacht heeft en het onderwerp "I have got nothing to
hide" eens goed doorgedacht heeft.
Als je dit essay doorleest dan gaat er wellicht iets aan
begrip doorbreken bij je. Let wel, het is niet makkelijk
leesbaar, ook weer omdat het geen makkelijk kost is:
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=998565
groet.
Dat je Anoniem post geeft al aan dat kennelijk privacy wel
iets bij je doet. Overigens is het niet anoniem want je
IP-adres wordt geregistreerd.
Privacy is een zaak die heel moeilijk uit te leggen. Het is
in ieder geval heel zwak om te zeggen: "ze mogen alles van
me weten, ik heb toch niets te verbergen".. maar dat doe je
ook niet.
Omdat het zo'n moeilijk onderwerp is, heb ik hier een link
naar een essay, geschreven door iemand die er écht heel goed
over nagedacht heeft en het onderwerp "I have got nothing to
hide" eens goed doorgedacht heeft.
Als je dit essay doorleest dan gaat er wellicht iets aan
begrip doorbreken bij je. Let wel, het is niet makkelijk
leesbaar, ook weer omdat het geen makkelijk kost is:
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=998565
groet.
03-03-2008, 16:32 door
MadGuy
ik heb nu maar wel een account aangemaakt omdat ik blijkbaar
bij elke post moet zetten dat ik geen moeite wou doen om een
account aan te maken.
Dank je voor de link naar de essay, ik zal die eens gaan
lezen, wellicht dat ik dan meer begrip voor de tin-voil-hat
cultuur krijg (niet daarmee bedoelende dat iedereen die niet
zijn prive gegevens wil afstaan).
Dat mijn IP adres genoteerd is, dat weet ik en vind ik ook
niet erg. Ik heb ook nergens gezegt dat ik NIETS te
verbergen heb, alleen maar dat ik het niet erg vind om mijn
vinger afdrukken af te geven in een nationale/wereldwijde
database. Maar indien mensen me dus niet begrepen hadden (of
ik me niet duidelijk genoeg heb gemaakt) het gaat hier NU
alleen om mijn vinger afdrukken.
anyways, ik duik wel eens in dat essay ;P
in ieder geval bedankt voor je reactie anoniempje
bij elke post moet zetten dat ik geen moeite wou doen om een
account aan te maken.
Dank je voor de link naar de essay, ik zal die eens gaan
lezen, wellicht dat ik dan meer begrip voor de tin-voil-hat
cultuur krijg (niet daarmee bedoelende dat iedereen die niet
zijn prive gegevens wil afstaan).
Dat mijn IP adres genoteerd is, dat weet ik en vind ik ook
niet erg. Ik heb ook nergens gezegt dat ik NIETS te
verbergen heb, alleen maar dat ik het niet erg vind om mijn
vinger afdrukken af te geven in een nationale/wereldwijde
database. Maar indien mensen me dus niet begrepen hadden (of
ik me niet duidelijk genoeg heb gemaakt) het gaat hier NU
alleen om mijn vinger afdrukken.
anyways, ik duik wel eens in dat essay ;P
in ieder geval bedankt voor je reactie anoniempje
Door Anoniem
Helemaal mee eens, ik ben tegen
Helemaal mee eens, ik ben tegen
...hier ook!...ik hoor gelukkig meer tegen's als
voor's.....referendum waardig als de politiek hier niet naar
luistert.
Groeten G.
Ben ook TEGEN! We worden al veel te veel in de gaten gehouden. Krijg
soms post waarbij ik me afvraag hoe ze aan mijn adres/gegevens
komen! Nederland moet eens wakker worden! En je hoeft niet perse lid
van GL te zijn, laat iedereen zijn eigen verantwoording nu eens nemen!
En anders OP NAAR DEN HAAG, MALIEVELD om ons te laten horen!
Euphema
soms post waarbij ik me afvraag hoe ze aan mijn adres/gegevens
komen! Nederland moet eens wakker worden! En je hoeft niet perse lid
van GL te zijn, laat iedereen zijn eigen verantwoording nu eens nemen!
En anders OP NAAR DEN HAAG, MALIEVELD om ons te laten horen!
Euphema
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
