image

CDA en VVD vinden bewaarplicht 18 maanden redelijk

donderdag 15 mei 2008, 12:51 door Redactie, 12 reacties

De Tweede Kamer is verdeeld over het voorstel van de regering om providers te verplichten, telecomgegevens 18 maanden te bewaren. De fracties van SP, PvdA, D66 en GroenLinks vinden dat hierdoor de privacy in het gedrang komt. VVD en CDA spreken echter van een 'redelijke termijn'. De EU bepaalt dat telecomproviders hun klantgegevens minimaal 6 en maximaal 24 maanden moeten bewaren om misdrijven beter te kunnen oplossen.

De regering kiest voor 18 maanden, terwijl De Wit (SP), Van Dam (PvdA), Azough (GroenLinks) en Pechtold (D66) een termijn van 6 maanden voor ogen hebben. Anker (ChristenUnie) wil een termijn van 12 maanden. De politici maken zich niet alleen zorgen over de privacy, ze betwijfelen of deze zware ingreep de opsporingsmogelijkheden van de politie echt zal vergroten. Çörüz (CDA) en Teeven (VVD) zijn het eens met justitieminister Hirsch Ballin dat een effectieve aanpak van criminaliteit een langere bewaartermijn vergt.

Ook de effectiviteit kwam in het debat van gisteren over de bewaarplicht aan de orde. Volgens De Wit en Çörüz is die eenvoudig door criminelen te omzeilen, door bijvoorbeeld via een buitenlandse aanbieder als Hotmail te communiceren. Volgens Çörüz moet Hirsch Ballin deze 'witte vlek' opvullen. De minister is bereid hierover overleg te voeren met andere EU-landen. Dat niet alle communicatiemiddelen onder de bewaarplicht vallen, is voor hem geen reden om af te zien van zijn voorstel om een dergelijke plicht in te stellen. De Kamer stemt op 20 mei over het wetsvoorstel.

Reacties (12)
15-05-2008, 13:22 door Anoniem
Hoe kan de lengte van een termijn de privacy beinvloeden?
15-05-2008, 13:30 door Dunes
De hoop op privacy is toch al verloren.
Ik hoop alleen nog maar dat mijn internetabonnement niet te
veel duurder wordt a.g.v. dit soort maatregelen.
15-05-2008, 13:41 door Anoniem
Merk op dat er nu eindelijk ook een maximum termijn is. Vroeger hield een
provider zo 11 jaar bij aan gegegevens (eigen ervaring).

Daarbij waren er geen bzijondere maatregelen ter beveiliging. Volgens mij is
dat ook 1 van de redenen dat er zoveel kopietjes van klantenbestanden zijn
van bijvoorbeeld Tiscali en XS4ALL voor spammers.
15-05-2008, 14:27 door Anoniem
Opvallend:
CDA = Christen-Democratisch Appel
VVD = Volkspartij voor Vrijheid en Democratie
Beide partijen hebben het woord Democratie in hun partij
naam, en de VVD zelfs het woord Vrijheid.

Tegelijkertijd zijn het bijna altijd ministers van deze
partijen die de democratische beginselen en de vrijheden van
de burger proberen in te perken.
Zo ook weer met dit wetsvoorstel.

Privacy, dan kennen ze niet en "iemand die niets te
verbergen heeft, heeft hier toch geen moeite mee?" is altijd
hun weerwoord. En anders wordt wel weer naar de mogelijke
dreiging van terroristen gewezen.

Hierbij dan ook het voorstel om de VVD te hernoemen naar EOD
(Elitaire partij voor On-Vrijheid en Dictatuur) [ja ik weet
dan de afkorting ook nog voor iets anders staat. Puur
toeval, maar wel een leuk toeval]
Het CDA wordt dan ODA (Onchristenlijk-Dictatoriaal Appel)
[een afkorting voor officiele ontwikkelingshulp].

Trouwens, ik vraag me af of de heren politici het woord
PICNIC nog kennen:
"Problem in chair, not in Computer"

Als de politiek de vrijheden van de burgers wil inperken,
laat ze hier dan eerlijk over zijn, en een refrendum houden
of een grondwetswijziging doorvoeren.
Dan is het duidleijk en heeft de burger tenminste de
mogelijkheid om direct zijn mening te geven. Niet pas over
enkele jaren.
15-05-2008, 14:46 door Anoniem
"Hoe kan de lengte van een termijn de privacy beinvloeden?"

Makkelijke vraag; het heeft invloed op de duur van de schending van je
privacy. Of wil je zeggen dat het niet uitmaakt voor je privacy of ze je
gegevens na een dag verwijderen, of dat ze deze permanent opslaan om
maar twee uitersten te nemen ?

Door Anoniem op donderdag 15 mei 2008 13:41


"Merk op dat er nu eindelijk ook een maximum termijn is. Vroeger hield een
provider zo 11 jaar bij aan gegegevens (eigen ervaring)."

Het overgrote deel van de gegevens welke nu wettelijk opgeslagen dienen
te worden werden helemaal niet bijgehouden door de providers, die nu juist
op kosten worden gejaagd t.g.v. de data retention.

Het is te lachwekkend voor woorden wanneer je wilt gaan pretenderen dat
data retention een privacy beschermende maatregel is.
15-05-2008, 15:03 door Anoniem
dat vrijheid in de VVD is altijd al een bak met nonsense
geweest, dat volks en democratie ook overigens, kijkend naar
de ellendige figuren die uit die partij voortkomen, alla
fred teeven de controlestaat man, bolksestein, wilders,
verdonk, michiel smit en andere onfrisse politici die maar
al te graag de controle staat sofort zien verschijnen.
15-05-2008, 15:57 door Anoniem
Door Anoniem
Opvallend:
CDA = Christen-Democratisch Appel
VVD = Volkspartij voor Vrijheid en Democratie
Beide partijen hebben het woord Democratie in hun partij
naam, en de VVD zelfs het woord Vrijheid.

Tegelijkertijd zijn het bijna altijd ministers van deze
partijen die de democratische beginselen en de vrijheden van
de burger proberen in te perken.
Zo ook weer met dit wetsvoorstel.


ik denk dat ze oost duitse democratie bedoelen
15-05-2008, 17:13 door Anoniem
Beseft u wel dat de EU een minimum- en maximumtermijn voor
de providers heeft bepaald? De Nederlandse overheid mag
alleen nog wat steggelen over de definitieve marges, maar
heeft over het eigenlijke beginsel (bewaarplicht voor
providers) dus al niets meer te zeggen - en persoonlijk vind
ik dat veel griezeliger. De EU is die club van die
grondwet, waar Nederlanders niets mee te maken wilden
hebben, maar die via de achterdeur onder een andere naam
toch is ingevoerd, weet u nog wel? Vergeet de lokale
politici van CDA en VVD, dat zijn maar machteloze boertjes
vergeleken bij wat de EU-bonzen kunnen afdwingen.
15-05-2008, 19:06 door Arno Nimus
Door Anoniem
ik denk dat ze oost duitse democratie bedoelen
Erich Mielke zou hier een natte droom van krijgen als ie nog
zou leven...

De V van Vrijheid bij zowel de VVD als bij de PVV is
uitermate relatief...
16-05-2008, 13:56 door Anoniem
Door Anoniem
"Hoe kan de lengte van een termijn de privacy beinvloeden?"

Makkelijke vraag; het heeft invloed op de duur van de schending van je
privacy. Of wil je zeggen dat het niet uitmaakt voor je privacy of ze je
gegevens na een dag verwijderen, of dat ze deze permanent opslaan om
maar twee uitersten te nemen ?

Door Anoniem op donderdag 15 mei 2008 13:41


"Merk op dat er nu eindelijk ook een maximum termijn is. Vroeger hield
een
provider zo 11 jaar bij aan gegegevens (eigen ervaring)."

Het overgrote deel van de gegevens welke nu wettelijk opgeslagen dienen
te worden werden helemaal niet bijgehouden door de providers, die nu juist
op kosten worden gejaagd t.g.v. de data retention.

Het is te lachwekkend voor woorden wanneer je wilt gaan pretenderen dat
data retention een privacy beschermende maatregel is.

Nou dat laatste valt wel mee. Voor marketing doeleinden werd bij een niet
nader te noemen provider 11 jaar vastgehouden aan verkeersgegevens. Dat
betrof meer data dan er nu mag worden vastgelegd.

Een dag maakt al verschil voor mij, maar het verschil tussen 6 of 18 maanden
vasthouden is minder groot.
16-05-2008, 15:58 door Anoniem
"Nou dat laatste valt wel mee. Voor marketing doeleinden werd bij een niet
nader te noemen provider 11 jaar vastgehouden aan verkeersgegevens. Dat
betrof meer data dan er nu mag worden vastgelegd."

Dit gaat over de termijn van het opslaan van verkeersgegevens ten behoeve
van data retention voor opsporingsdoeleinden, en zegt helemaal niets over
het opslaan van gegevens voor andere zaken, zoals t.b.v. de marketing
activiteiten van een ISP zelf.

Daarnaast werden de meeste verkeersgegevens die onder de data retention
vallen helemaal niet langdurig opgeslagen. Het is niet voor niets dat ISP's
behoorlijk moeten investeren in de opslagcapaciteit t.b.v. de data retention
maatregelen.

Wanneer je jouw stelling zou moeten geloven, dan zou de data retention
wetgeving zorgen voor een besparing bij ISP's in plaats van een flinke
investering in de middelen voor retention en de opslag capaciteit.

Ik neem aan dat jij nog nooit bij een provider gewerkt hebt, want je
aannames komen niet erg overeen met de werkelijke situatie ?
16-05-2008, 16:08 door Anoniem
Gelukkig vallen eigen mailservers voor privégebruik niet
onder deze regeling (-;

Alsof een beetje crimineel/terrorist/pedo dat niet weet.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.