Reacties (30)
20-10-2008, 11:45 door
SirDice
Thuis.. Omdat ik geen zin heb om een kabel naar boven (slaapkamer) te trekken en ik wel daar een film wil kunnen kijken..
Hoe kan je nou antwoorden met "Geen idee"?! Je weet toch wel of je WiFi gebruikt ja of de nee.
20-10-2008, 13:26 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
20-10-2008, 14:16 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
20-10-2008, 15:29 door
XM16E1
Geen idee ;-((
20-10-2008, 15:47 door
Sheriffnl
er zijn genoeg mensen die geen idee hebben hoe het allemaal werkt... kopen een laptop, met standaard WiFi aan boord. zetten dat ding aan en kunnen zowaar gelijk op internet. Hier worden verder geen vragen gesteld en gaan er van uit dat dat zo hoort. Dat soort mensen hebben 'Geen idee' ...
Maar die komen dan ook niet op websites als security.nl .... gelukkig ....
Maar die komen dan ook niet op websites als security.nl .... gelukkig ....
20-10-2008, 16:43 door
Lamaar
Vraag zo eens om je heen of iemand wel eens van WiFi heeft gehoord. Dan snap je meteen waarom er mensen zijn die Geen Idee aanklikken.
20-10-2008, 16:44 door
Lamaar
Door Sheriffnler zijn genoeg mensen die geen idee hebben hoe het allemaal werkt... kopen een laptop, met standaard WiFi aan boord. zetten dat ding aan en kunnen zowaar gelijk op internet. Hier worden verder geen vragen gesteld en gaan er van uit dat dat zo hoort. Dat soort mensen hebben 'Geen idee' ...
Maar die komen dan ook niet op websites als security.nl .... gelukkig ....
Hoezo is dat gelukkig? Wat is het gevaar dan? Dat ze iets leren wat jij ook weet? Wat een minkukel ben jij zeg.Maar die komen dan ook niet op websites als security.nl .... gelukkig ....
20-10-2008, 18:28 door
capricornus
SirDice, I'm really flabbergasted. Ik startte in 2002 met WiFi, en sinds enkele jaren gebruik ik PowerLine, vanwege al die security-issues met WiFi. Ik ben van PowerLine ongelofelijk tevreden, en iedereen hier in huis. En toen mijn zoon verhuisde, vroeg ie aan Telenet, jawel, ook PowerLine. En hij kreeg het.
En inderdaad ligt er in mijn zitkamer een kabeltje naar de laptop. En niemand ergert er zich aan, zelfs mijn echtgenote niet. En dat wil wat zeggen: omdat zij aan de eettafel met de laptop met Linux met een streng afgestelde FF met een kabeltje veilig wil bankieren.
En inderdaad ligt er in mijn zitkamer een kabeltje naar de laptop. En niemand ergert er zich aan, zelfs mijn echtgenote niet. En dat wil wat zeggen: omdat zij aan de eettafel met de laptop met Linux met een streng afgestelde FF met een kabeltje veilig wil bankieren.
Nou, die mensen die zeggen "weet ik niet" moeten dringend op cursus om computer-anafalbetisme aan te pakken.
Ik gebruik WiFi om mijn internet te delen met de buren (die ik volledig vertrouw op mijn verbinding). Ik denk niet dat de woningstichting hier blij zou zijn als ik was gaan zitten boren tussen onze woningen. Mijn buren hebben niet zulke zware bandbreedte eisen dus dat kan ik er best bij hebben. En volgens mij mag het nog van mijn provider ook! (zolang ik maar verantwoordelijk ben voor wat mijn buren met mijn verbinding doen).
Wel WPA2 met een lange sleutel natuurlijk, ik wil mijn verbinding niet met zomaar iedereen delen die een beetje verstand van wardriving heeft. Plus dat ik er zorg voor draag dat de computer van de buren veilig genoeg is om het internet op te gaan, maar dat werd zo-wie-zo al van mij verwacht. Voor buren waar ik niet regelmatig contact mee had zou ik het niet doen.
Wel WPA2 met een lange sleutel natuurlijk, ik wil mijn verbinding niet met zomaar iedereen delen die een beetje verstand van wardriving heeft. Plus dat ik er zorg voor draag dat de computer van de buren veilig genoeg is om het internet op te gaan, maar dat werd zo-wie-zo al van mij verwacht. Voor buren waar ik niet regelmatig contact mee had zou ik het niet doen.
21-10-2008, 15:02 door
SirDice
Door capricornusSirDice, I'm really flabbergasted. Ik startte in 2002 met WiFi, en sinds enkele jaren gebruik ik PowerLine, vanwege al die security-issues met WiFi.
Gewoon WPA/WPA2 gebruiken met een fatsoenlijk lange key.. Zodra men verder komt met het gebruiken van GPU's om WPA te bruteforcen schakel ik wel over naar EAP ofzo.. Ik zie het probleem niet zo...Door AnoniemIk gebruik WiFi om mijn internet te delen met de buren (die ik volledig vertrouw op mijn verbinding). Ik denk niet dat de woningstichting hier blij zou zijn als ik was gaan zitten boren tussen onze woningen. Mijn buren hebben niet zulke zware bandbreedte eisen dus dat kan ik er best bij hebben.
De reden dat je buren zelf geen eigen aansluiting nemen en jij je internet met hen deelt is?De reden dat ik internet deel is:
1) dat ik een goede relatie heb met de buren
2) ze zelf anders geen internet zouden nemen (te duur, te veel gedoe, te moeilijk)
3) ze dan op mijn computer zouden zitten te internetten wat dus op hetzelfde neerkomt als wat nu het geval is alleen zitten ze nu thuis (ik heb wel wat extra machines staan).
Als XS4All hiermee een probleem zou hebben zou ik doorgeven aan de buren dat vanaf nu alleen nog geïnternet mag worden met WiFi vanuit mijn woning. Vroeger mocht je ook niet meerdere computers aansluiten op je kabel modem. Nu is alles veel soepeler en die trend zet zich voort. Ook repareer ik regelmatig computers van kennissen die dan ook gewoon van mijn internet gebruik maken.
Mochten ze toch zwaar gaan downloaden dan verander ik het wachtwoord van WPA2 en is het feestje over.
1) dat ik een goede relatie heb met de buren
2) ze zelf anders geen internet zouden nemen (te duur, te veel gedoe, te moeilijk)
3) ze dan op mijn computer zouden zitten te internetten wat dus op hetzelfde neerkomt als wat nu het geval is alleen zitten ze nu thuis (ik heb wel wat extra machines staan).
Als XS4All hiermee een probleem zou hebben zou ik doorgeven aan de buren dat vanaf nu alleen nog geïnternet mag worden met WiFi vanuit mijn woning. Vroeger mocht je ook niet meerdere computers aansluiten op je kabel modem. Nu is alles veel soepeler en die trend zet zich voort. Ook repareer ik regelmatig computers van kennissen die dan ook gewoon van mijn internet gebruik maken.
Mochten ze toch zwaar gaan downloaden dan verander ik het wachtwoord van WPA2 en is het feestje over.
Door AnoniemDe reden dat ik internet deel is:
1) dat ik een goede relatie heb met de buren
2) ze zelf anders geen internet zouden nemen (te duur, te veel gedoe, te moeilijk)
3) ze dan op mijn computer zouden zitten te internetten wat dus op hetzelfde neerkomt als wat nu het geval is alleen zitten ze nu thuis (ik heb wel wat extra machines staan).
Dan hebben je buren vast ook geen eigen RTV-aansluiting, geen radio en televisie, geen telefoon (ook niet mobiel), geen gas, water en elektriciteit; want te duur, teveel gedoe, te moeilijk. Maar ze hebben wel internet bij hun thuis, dankzij hun buurjongetje, van hun buurjongetje.1) dat ik een goede relatie heb met de buren
2) ze zelf anders geen internet zouden nemen (te duur, te veel gedoe, te moeilijk)
3) ze dan op mijn computer zouden zitten te internetten wat dus op hetzelfde neerkomt als wat nu het geval is alleen zitten ze nu thuis (ik heb wel wat extra machines staan).
Wat klopt er niet in dit verhaal?
Door AnoniemDan hebben je buren vast ook geen eigen RTV-aansluiting, geen radio en televisie, geen telefoon (ook niet mobiel), geen gas, water en elektriciteit; want te duur, teveel gedoe, te moeilijk. Maar ze hebben wel internet bij hun thuis, dankzij hun buurjongetje, van hun buurjongetje.
Wat klopt er niet in dit verhaal?
Wat klopt er niet in dit verhaal?
Dat er iemand op security.nl jaloers is dat hij mijn buurman niet is? In mijn vaders tijd was het heel gewoon de telefoon met de buren te delen net als de tv, maar daar ben je vast te jong voor om dit te weten. Radio gaat verder ook prima via de ether, net zoals toen. Je opmerking van gas water licht is onzinnig. Natuurlijk mag de buurvrouw komen douchen als haar warm water niet werkt. Hoeft ze niet eens voor te betalen.
23-10-2008, 16:34 door
Lamaar
Ik mis één optie om op te stemmen: WiFi? Wat is dat? ;)
Door Anoniem
Ik denk ook dat ik daar inderdaad te jong voor ben om dat te weten. Ik stel mij zo voor dat mensen dit delen van telefoon en televisie deden door mensen binnen te laten om te telefoneren en om televisie te kijken. Dat is een andere situatie dan wat je eerder schetste.Door AnoniemDan hebben je buren vast ook geen eigen RTV-aansluiting, geen radio en televisie, geen telefoon (ook niet mobiel), geen gas, water en elektriciteit; want te duur, teveel gedoe, te moeilijk. Maar ze hebben wel internet bij hun thuis, dankzij hun buurjongetje, van hun buurjongetje.
Wat klopt er niet in dit verhaal?
Dat er iemand op security.nl jaloers is dat hij mijn buurman niet is? In mijn vaders tijd was het heel gewoon de telefoon met de buren te delen net als de tv, maar daar ben je vast te jong voor om dit te weten.Wat klopt er niet in dit verhaal?
Radio gaat verder ook prima via de ether, net zoals toen. Je opmerking van gas water licht is onzinnig.
Natuurlijk mag de buurvrouw komen douchen als haar warm water niet werkt. Hoeft ze niet eens voor te betalen.
Onder de tijdelijke conditie dat als haar warm water een keer niet werkt, mag ze komen doucen. Maar als ze haar warm water niet laat maken (want te duur, teveel gedoe, te moeilijk) en haar bezoeken chronisch worden, dan sluit je haar huis ook niet op het warm water van jezelf aan.Natuurlijk mag de buurvrouw komen douchen als haar warm water niet werkt. Hoeft ze niet eens voor te betalen.
Door AnoniemOnder de tijdelijke conditie dat als haar warm water een keer niet werkt, mag ze komen doucen. Maar als ze haar warm water niet laat maken (want te duur, teveel gedoe, te moeilijk) en haar bezoeken chronisch worden, dan sluit je haar huis ook niet op het warm water van jezelf aan.
Ik vind mijn buren zo aardig dat als ik een loodgieter was ik dat misschien nog zou doen ook. Maar ik ben meer een computerman weet je, daarom lees ik ook security.nl.Het is *mijn* internet verbinding, en *ik* bepaal wat erop gebeurt zonder dat ik TOS overtreed. XS4All heeft een goeie klant aan mij en zoals ik al zei, aan mijn buren hadden ze zo-wie-zo niet veel verdiend want zo belangrijk is internet niet voor ze, behalve wat mail lezen en wat casual browsen op het net.
En mochten ze lid worden van XS4All omdat ze serieus internet gaan gebruiken, dan heeft XS4All dat aan *mij* te danken. Het zou niet de eerste kennis zijn die door mij XS4All is gaan afnemen (de derde om precies te zijn).
Door Anoniem
Meen je dat nou serieus of maak je een grapje?Door AnoniemOnder de tijdelijke conditie dat als haar warm water een keer niet werkt, mag ze komen doucen. Maar als ze haar warm water niet laat maken (want te duur, teveel gedoe, te moeilijk) en haar bezoeken chronisch worden, dan sluit je haar huis ook niet op het warm water van jezelf aan.
Ik vind mijn buren zo aardig dat als ik een loodgieter was ik dat misschien nog zou doen ook.Maar ik ben meer een computerman weet je, daarom lees ik ook security.nl.
Het is *mijn* internet verbinding, en *ik* bepaal wat erop gebeurt zonder dat ik TOS overtreed.
TOS? Uit de algemene voorwaarden van XS4ALL: '[url=http://www.xs4all.nl/overxs4all/voorwaarden/index.php]4.5 Het is de klant niet toegestaan zijn of haar account, de handleiding of andere uit de overeenkomst voortvloeiende rechten aan derden over te dragen of aan derden in gebruik te geven, tenzij XS4ALL hiervoor uitdrukkelijk schriftelijke toestemming heeft gegeven.[/url]' Het is *mijn* internet verbinding, en *ik* bepaal wat erop gebeurt zonder dat ik TOS overtreed.
XS4All heeft een goeie klant aan mij en zoals ik al zei, aan mijn buren hadden ze zo-wie-zo niet veel verdiend want zo belangrijk is internet niet voor ze, behalve wat mail lezen en wat casual browsen op het net.
Als het internet niet zo belangrijk voor ze is, dan hoeven ze ook niet van je verbinding gebruik te maken, laat staan bij hunzelf thuis.En mochten ze lid worden van XS4All omdat ze serieus internet gaan gebruiken, dan heeft XS4All dat aan *mij* te danken. Het zou niet de eerste kennis zijn die door mij XS4All is gaan afnemen (de derde om precies te zijn).
Ze hebben niets aan je te danken, want je buren zijn helemaal geen klant. Je buren zijn gewoon wifi-meelifters die artikel 326c (WvSr) overtreden, het afnemen van een dienst die via telecommunicatie wordt aangeboden met het oogmerk daar niet volledig voor te betalen. Anders hadden zij zelf wel een eigen legale aansluiting in huis genomen die bij hun behoefte past.Als je 4.5 zo leest (had je ook eerder ter sprake kunnen brengen), mogen je eigen vrouw en kinderen niet eens het net op. Bovendien hebben de buren een sleutel van mijn WiFi router en niet mijn account gegevens. Ook hebben mijn buren mijn huissleutel en ik die van hun. Is dat ook een overtreding van het WvSr? IANAL.
Verder betaal ik volledig voor al het dataverkeer dat mijn buren genereren. Net als met water achter mijn meter het geval zou zijn.
Punt blijft dat je gewoon stink jaloers bent dat ik zelfs maar een gesprekje met mijn buren aan durf te knopen. Ik kan mij niet voorstellen dat iemand jou IRL aardig vind.
Verder betaal ik volledig voor al het dataverkeer dat mijn buren genereren. Net als met water achter mijn meter het geval zou zijn.
Punt blijft dat je gewoon stink jaloers bent dat ik zelfs maar een gesprekje met mijn buren aan durf te knopen. Ik kan mij niet voorstellen dat iemand jou IRL aardig vind.
24-10-2008, 12:31 door
SirDice
Door Anoniemhet afnemen van een dienst die via telecommunicatie wordt aangeboden met het oogmerk daar niet volledig voor te betalen.
Vertaald naar het janboerenfluitjes (misschien begrijp je het dan): stelen. Van stelen is in dit geval geen sprake..
24-10-2008, 19:02 door
Gutsy Gibbon
Alleen voor een thuis voor een LAN-party maar niet voor iets anders.
Ik gebruik geen WiFi, de voordelen (geen kabels) wegen naar mijn mening niet op tegen de nadelen (oa. beveiliging).
Door SirDice
Je vertaling is juridisch onjuist. Een dienst kan niet worden weggenomen zoals een fiets of andere tastbare goederen. Vandaar de aparte strafbaarstelling als "afnemen van een dienst met het oogmerk daarvoor niet volledig te betalen" in de vorm van artikel 326c (WvSr).Door Anoniemhet afnemen van een dienst die via telecommunicatie wordt aangeboden met het oogmerk daar niet volledig voor te betalen.
Vertaald naar het janboerenfluitjes (misschien begrijp je het dan): stelen. Van stelen is in dit geval geen sprake..
25-10-2008, 11:01 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Door AnoniemAls je 4.5 zo leest (had je ook eerder ter sprake kunnen brengen), mogen je eigen vrouw en kinderen niet eens het net op. Bovendien hebben de buren een sleutel van mijn WiFi router en niet mijn account gegevens. Ook hebben mijn buren mijn huissleutel en ik die van hun. Is dat ook een overtreding van het WvSr? IANAL.
Verder betaal ik volledig voor al het dataverkeer dat mijn buren genereren. Net als met water achter mijn meter het geval zou zijn.
Punt blijft dat je gewoon stink jaloers bent dat ik zelfs maar een gesprekje met mijn buren aan durf te knopen. Ik kan mij niet voorstellen dat iemand jou IRL aardig vind.
Irrelevant. Punt blijft dat je buren artikel 326c (WvSr) overtreden en opzet kan worden aangetoond door middel van de sleutel voor je Wifi router waardoor zij op onnatuurlijke wijze in hun eigen huis illegaal over internet van XS4ALL (zijnde de betaaldienst) beschikken met het oogmerk daarvoor niet volledig te betalen. Wifi vormt in dit geval de technische ingreep om dat mogelijk te maken.Verder betaal ik volledig voor al het dataverkeer dat mijn buren genereren. Net als met water achter mijn meter het geval zou zijn.
Punt blijft dat je gewoon stink jaloers bent dat ik zelfs maar een gesprekje met mijn buren aan durf te knopen. Ik kan mij niet voorstellen dat iemand jou IRL aardig vind.
De natuurlijke wijze om thuis legitiem over internet van XS4ALL te beschikken is middels een eigen ADSL-aansluiting.
Door AnoniemIrrelevant. Punt blijft dat je buren artikel 326c (WvSr) overtreden en opzet kan worden aangetoond door middel van de sleutel voor je Wifi router waardoor zij op onnatuurlijke wijze in hun eigen huis illegaal over internet van XS4ALL (zijnde de betaaldienst) beschikken met het oogmerk daarvoor niet volledig te betalen. Wifi vormt in dit geval de technische ingreep om dat mogelijk te maken.
De natuurlijke wijze om thuis legitiem over internet van XS4ALL te beschikken is middels een eigen ADSL-aansluiting.
Volgens mij leven we nog steeds in een rechtstaat waarin mijn buren niet vervolgd worden zolang ik geen aangifte tegen hen doe. Voor XS4All is het ook allemaal een pot nat aan hun kant van de verbinding. Ze zou een busje in de straat moeten zetten en gaan peilen waar alle WiFi netwerkpunten zitten en hoe de communicatie daar tussen verloopt.De natuurlijke wijze om thuis legitiem over internet van XS4ALL te beschikken is middels een eigen ADSL-aansluiting.
Ik denk dat XS4All wel betere dingen te doen heeft dan inlichtingendienstje spelen bij haar klanten. Bovendien is ze daar de provider niet naar. Ze moet zich gelukkig prijzen dat iemand met mijn kennis de beveiliging van de buren doet. Want met een bot op de computers van een extra betalend lid schiet ze ook niets op.
Door Anoniem
Opsporing van dit misdrijf kan lastig zijn, wat een eventuele aangifte zou kunnen vergemakkelijken, maar blijft dit zogeheten wifi-meeliften onverminderd een misdrijf.Door AnoniemIrrelevant. Punt blijft dat je buren artikel 326c (WvSr) overtreden en opzet kan worden aangetoond door middel van de sleutel voor je Wifi router waardoor zij op onnatuurlijke wijze in hun eigen huis illegaal over internet van XS4ALL (zijnde de betaaldienst) beschikken met het oogmerk daarvoor niet volledig te betalen. Wifi vormt in dit geval de technische ingreep om dat mogelijk te maken.
De natuurlijke wijze om thuis legitiem over internet van XS4ALL te beschikken is middels een eigen ADSL-aansluiting.
Volgens mij leven we nog steeds in een rechtstaat waarin mijn buren niet vervolgd worden zolang ik geen aangifte tegen hen doe. Voor XS4All is het ook allemaal een pot nat aan hun kant van de verbinding. Ze zou een busje in de straat moeten zetten en gaan peilen waar alle WiFi netwerkpunten zitten en hoe de communicatie daar tussen verloopt.De natuurlijke wijze om thuis legitiem over internet van XS4ALL te beschikken is middels een eigen ADSL-aansluiting.
Ik denk dat XS4All wel betere dingen te doen heeft dan inlichtingendienstje spelen bij haar klanten. Bovendien is ze daar de provider niet naar. Ze moet zich gelukkig prijzen dat iemand met mijn kennis de beveiliging van de buren doet. Want met een bot op de computers van een extra betalend lid schiet ze ook niets op.
Irrelevant. Er is een wet die jij je buren inmiddels bewust laat of helpt overtreden. Heb je deze kwestie aan je buren voorgelegd en zijn zij zich bewust van de wetsovertreding?Door AnoniemIrrelevant. Er is een wet die jij je buren inmiddels bewust laat of helpt overtreden. Heb je deze kwestie aan je buren voorgelegd en zijn zij zich bewust van de wetsovertreding?
Mijn buren hebben per direct (via mijn WiFi) een abonnement bij XS4All genomen en zodra dat rond is zullen we niet meer in overtreding zijn.Mijn draadloos modem kan nu echter wel weer in de kast, want die had ik gekocht met het oog op het delen van ons internet. Voor mijzelf gebruik ik geen draadloze verbindingen. Misschien maar beter ook met al die straling.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
