Al 170.000 bezwaren tegen elektronisch patiëntendossier
Het aantal mensen dat nee tegen het elektronisch patiëntendossier (EPD) zegt groeit snel, inmiddels heeft de overheid 170.000 bezwaren ontvangen. Daarmee lijken veel meer Nederlanders niets van het EPD te willen weten dan Minister Klink van Volksgezondheid, Welzijn en Sport in eerste instantie aannam. Hij ging ervan uit dat één procent van de bevolking het bezwaarformulier zou invullen. Op één november ontvingen alle Nederlanders het bericht dat hun medische gegevens voortaan in het EPD worden bewaard.
Al binnen een week kreeg het ministerie 15.000 keer néé te verwerken. Het totale aantal lijkt veel hoger uit te zullen komen, aangezien Klink nog gaat onderzoeken of burgers ook bezwaar via het internet kunnen maken. Daarnaast zijn er veel mensen die zeggen geen bezwaarformulier ontvangen te hebben.
Burgers kunnen op elk moment bezwaar maken, maar vanaf 15 december krijgt iedereen die dit nog niet gedaan heeft wel een dossier. Daarnaast moeten de zorgverleners nog schriftelijk om toestemming vragen voordat ze met het EPD van de burger aan de slag mogen. Hoewel de Kamer nog over het EPD moet stemmen, denkt Klink dat er al voldoende wettelijke ruimte is om zo'n dossier aan te leggen.
Reacties (12)
Het is echt weer iets van deze regering.
ls we dossiers kunnen aanleggen zijn we er als de kippen bij, maar een zelfde maatregen om donors te werven, ho maar...
Dus doen we liever iets om een paar missers te voorkomen en laten we iedereen die een nier nodig heeft voor een beetje fatsoenlijk leven maar gewoon verrekken.
ls we dossiers kunnen aanleggen zijn we er als de kippen bij, maar een zelfde maatregen om donors te werven, ho maar...
Dus doen we liever iets om een paar missers te voorkomen en laten we iedereen die een nier nodig heeft voor een beetje fatsoenlijk leven maar gewoon verrekken.
Aparte vergelijking trek je. Er is groot verschil tussen een EPD en een donors werving campange.
05-12-2008, 17:50 door
Eerde
Het gaat de OP om opt-out & opt-in denk ik ano #2. !
Verder kunnen ze er 170.001 van maken want de mijne komt er ook nog aan ;)
Verder kunnen ze er 170.001 van maken want de mijne komt er ook nog aan ;)
05-12-2008, 18:02 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
voor wie problemen heeft met het EPD, zoek eens op het Elektronisch Kind Dossier, EKD, dat is nog veel enger...
maar ook in mijn omgeving heel veel mensen die de brief nooit ontvangen hebben, dus ik heb maar een flinke hoeveelheid formulieren uitgeprint en uitgedeeld, zodat die mensen ook nog protest in kunnen dienen...
het eerste waar wat aan gedaan moet worden voordat ik ooit voorstander zal worden is de toegang via internet, zijn ze nou helemaal van de zotte? kijk bv naar het nieuwsbericht dat hackers het amerikaanse EPD gekraakt hadden en meteen begon te chanteren om mensen te dwingen om te betalen, anders zou men hun gegevens openbaar maken, of dat andere bericht van die verpleegkundige die zich liet betalen door roddelbladen in ruil voor bepaalde info uit EPD's van bekende mensen (wil je al helemaal niet weten wat een crimineel met diezelfde info zou kunnen)
http://www.nu.nl/news/1828808/50/Hackers_stelen_miljoenen_pati%EBntendossiers.html
http://www.security.nl/artikel/25256/1/Ziekenhuismedewerker_verkocht_informatie_uit_pati%C3%ABntendossiers.html
en dit zijn maar 2 voorbeelden, er zijn er al veel meer...
maar ook in mijn omgeving heel veel mensen die de brief nooit ontvangen hebben, dus ik heb maar een flinke hoeveelheid formulieren uitgeprint en uitgedeeld, zodat die mensen ook nog protest in kunnen dienen...
het eerste waar wat aan gedaan moet worden voordat ik ooit voorstander zal worden is de toegang via internet, zijn ze nou helemaal van de zotte? kijk bv naar het nieuwsbericht dat hackers het amerikaanse EPD gekraakt hadden en meteen begon te chanteren om mensen te dwingen om te betalen, anders zou men hun gegevens openbaar maken, of dat andere bericht van die verpleegkundige die zich liet betalen door roddelbladen in ruil voor bepaalde info uit EPD's van bekende mensen (wil je al helemaal niet weten wat een crimineel met diezelfde info zou kunnen)
http://www.nu.nl/news/1828808/50/Hackers_stelen_miljoenen_pati%EBntendossiers.html
http://www.security.nl/artikel/25256/1/Ziekenhuismedewerker_verkocht_informatie_uit_pati%C3%ABntendossiers.html
en dit zijn maar 2 voorbeelden, er zijn er al veel meer...
Al eerder ter sprake gekomen,
is de zorg over het wel bezwaar kunnen maken tegen het uitwisselen van je gegevens via het EPD,
maar het met het standaard Bezwaarformulier EPD géén bezwaar kunnen maken tegen het opnemen van de gegevens in het EPD.
Ook op de onderstaand vermelde blog wordt dit besproken,
én er wordt een model-bezwaarschrift geboden, om ook tegen opname van de gegevens bezwaar te kunnen maken:
http://deckardt.nl/blog/2008/11/02/epd-bezwaarschrift/
Ik heb echter enige twijfel bij de rechtsgeldigheid van het aangeboden model-bezwaarschrift.
Een bezwaarschrift moet aan de volgende eisen voldoen:
- Het bezwaarschrift moet voorzien zijn van een datum, de naam en adres van de indiener en zijn of haar handtekening.
- Uit het bezwaarschrift moet blijken tegen welk besluit bezwaar wordt gemaakt.
- In het bezwaarschrift moet vermeld worden waarom je het niet eens bent met het besluit (de grond van het bezwaar).
Dat laatste punt, de grond van het bezwaar, is niet opgenomen in het aangeboden model-bezwaarschrift.
Dit zou een reden kunnen zijn waarom het model-bezwaarschrift geen rechtsgeldig bezwaar kan opleveren.
Tevens twijfel ik of er al wel bezwaar gemaakt kan worden tegen opnemen van de gegevens in het EPD.
Er is daarover immers nog geen formeel besluit genomen, en zonder besluit van een overheidsorgaan (beschikking) is er formeel ook geen mogelijkheid om bezwaar te maken.
Vrij merkwaardig dus, dat het met het Bezwaarfurmulier EPD wél al mogelijk is om bezwaar te maken tegen het uitwisselen van medische gegevens via het EPD.
Want ook daarover is formeel nog niets besloten. Formeel is dan eigenlijk ook tegen het uitwisselen van medische gegevens via het EPD nog geen rechtsgeldig bezwaar mogelijk, als ik me niet vergis.
Jan
is de zorg over het wel bezwaar kunnen maken tegen het uitwisselen van je gegevens via het EPD,
maar het met het standaard Bezwaarformulier EPD géén bezwaar kunnen maken tegen het opnemen van de gegevens in het EPD.
Ook op de onderstaand vermelde blog wordt dit besproken,
én er wordt een model-bezwaarschrift geboden, om ook tegen opname van de gegevens bezwaar te kunnen maken:
http://deckardt.nl/blog/2008/11/02/epd-bezwaarschrift/
Ik heb echter enige twijfel bij de rechtsgeldigheid van het aangeboden model-bezwaarschrift.
Een bezwaarschrift moet aan de volgende eisen voldoen:
- Het bezwaarschrift moet voorzien zijn van een datum, de naam en adres van de indiener en zijn of haar handtekening.
- Uit het bezwaarschrift moet blijken tegen welk besluit bezwaar wordt gemaakt.
- In het bezwaarschrift moet vermeld worden waarom je het niet eens bent met het besluit (de grond van het bezwaar).
Dat laatste punt, de grond van het bezwaar, is niet opgenomen in het aangeboden model-bezwaarschrift.
Dit zou een reden kunnen zijn waarom het model-bezwaarschrift geen rechtsgeldig bezwaar kan opleveren.
Tevens twijfel ik of er al wel bezwaar gemaakt kan worden tegen opnemen van de gegevens in het EPD.
Er is daarover immers nog geen formeel besluit genomen, en zonder besluit van een overheidsorgaan (beschikking) is er formeel ook geen mogelijkheid om bezwaar te maken.
Vrij merkwaardig dus, dat het met het Bezwaarfurmulier EPD wél al mogelijk is om bezwaar te maken tegen het uitwisselen van medische gegevens via het EPD.
Want ook daarover is formeel nog niets besloten. Formeel is dan eigenlijk ook tegen het uitwisselen van medische gegevens via het EPD nog geen rechtsgeldig bezwaar mogelijk, als ik me niet vergis.
Jan
05-12-2008, 22:19 door
Necrowizard
maak daar maar 170.002 van ^.^
Ik zou het niet erg vinden om donor te zijn, of om in dat EPD te staan, maar met ongekeerde 'regels' als "Je doe het gewoon, tenzij je zeg van niet", schrijf ik me uit, gewoon uit principe
Maarja, zoals de meesten, heb ik ook geen formulier gehad om me uit te schrijven :/
Ik zou het niet erg vinden om donor te zijn, of om in dat EPD te staan, maar met ongekeerde 'regels' als "Je doe het gewoon, tenzij je zeg van niet", schrijf ik me uit, gewoon uit principe
Maarja, zoals de meesten, heb ik ook geen formulier gehad om me uit te schrijven :/
[...] aangezien Klink nog gaat onderzoeken of burgers ook bezwaar via het internet kunnen maken [...]
Dit is een vraag die ik al aan de organisatie achter het EPD gesteld heb. Het wantwoord was: Nee dit kan niet. Wij hebben de personalia en de handtekening van de betreffende persoon nodig, samen met een kopie van het id-bewijs.
DigiD (wat ik voorstelde) werd niet als een echte handtekening erkend. Vreemd dat de belastingdienst daar dan weer geen problemen mee heeft.
De werkwijze van het bezwaarschrift is nu dan ook zo:
Je download en print het bezwaarschift.
Je vult naast je BSN-nummer de rest van je personalia duidelijk en leesbaar in blokletters in.
Je stuurt het formulier op, samen met een kopie van je id-bewijs.
Bij aankomst worden deze papieren gescand (en waarschijnlijk door een OCR-programma gehaald), waarna het origineel vernietigd wordt.
Wie ziet hier het domme van deze procedure ook in?
Dit is een vraag die ik al aan de organisatie achter het EPD gesteld heb. Het wantwoord was: Nee dit kan niet. Wij hebben de personalia en de handtekening van de betreffende persoon nodig, samen met een kopie van het id-bewijs.
DigiD (wat ik voorstelde) werd niet als een echte handtekening erkend. Vreemd dat de belastingdienst daar dan weer geen problemen mee heeft.
De werkwijze van het bezwaarschrift is nu dan ook zo:
Je download en print het bezwaarschift.
Je vult naast je BSN-nummer de rest van je personalia duidelijk en leesbaar in blokletters in.
Je stuurt het formulier op, samen met een kopie van je id-bewijs.
Bij aankomst worden deze papieren gescand (en waarschijnlijk door een OCR-programma gehaald), waarna het origineel vernietigd wordt.
Wie ziet hier het domme van deze procedure ook in?
08-12-2008, 08:20 door
Mindcon
Betere gezondheidszorg? Meer medicijnen met mindere bijwerkingen ?
Beste @Medemens,
BIOEFFECT: Biometrische kenmerken … en … … en … gevolgen … :
‘een database’: … EPD … BSN … … EBD … Electronische Burgerij … ?!
Lees hier verder:
Harold van der Wal, ‘Ziekenhuis start test chipimplantaat met patiëntgegevens’, tweakers.net, 15.07.2006, < http://tweakers.net/nieuws/43486/ziekenhuis-start-test-chipimplantaat-met-patientgegevens.html?mode=nested&max=10&niv=0&order=asc&page=2#reacties >.
Quote: De chip werkt als een soort RFID-chip: met een scanner kan een identificatiecode van de patiënt worden uitgelezen waarmee de medische gegevens uit een database kunnen worden gehaald.
< http://tweakers.net/nieuws/43486/ziekenhuis-start-test-chipimplantaat-met-patientgegevens.html?mode=nested&max=10&niv=0&order=asc&page=2#reacties >.
Bart Veldstra, ‘ChristenUnie pleit voor RFID-controlerende wetgeving’, Tweakers.net, 28.06.2005, < http://tweakers.net/nieuws/37834/christenunie-pleit-voor-rfid-controlerende-wetgeving.html >.
Quote: Vorige maand is de ChristenUnie (CU) met een notitie gekomen waarin ze de Tweede Kamer wil oproepen om te anticiperen op de aankomende RFID-toepassingen. Volgens de politieke partij loopt de overheid nogal eens achter de feiten aan met betrekking tot technische innovaties en heeft in de oprukkende RFID-technologie genoeg redenen gezien om deze gewoonte te doorbreken. In de notitie staan acht maatregelen die de overheid volgens de CU zou moeten treffen die de toepassing van identificatiechips aan banden zou moeten leggen. …
Daarbij moet de Wet Bescherming Persoonsgegevens worden aangepast, zodat kan worden ingespeeld op de mogelijkheden van chips in en op producten en mensen. De overheid zou er ook goed aan doen om de massale invoering van RFID-tags te onderzoeken op mogelijke gevolgen voor de maatschappij.
< http://tweakers.net/nieuws/37834/christenunie-pleit-voor-rfid-controlerende-wetgeving.html >.
Hoogachtend.
P.S.: Welcome to the Machines, < http://www.volksopstand2008.nl/forum.html?func=view&catid=27&id=1487 >.
Beste @Medemens,
BIOEFFECT: Biometrische kenmerken … en … … en … gevolgen … :
‘een database’: … EPD … BSN … … EBD … Electronische Burgerij … ?!
Lees hier verder:
Harold van der Wal, ‘Ziekenhuis start test chipimplantaat met patiëntgegevens’, tweakers.net, 15.07.2006, < http://tweakers.net/nieuws/43486/ziekenhuis-start-test-chipimplantaat-met-patientgegevens.html?mode=nested&max=10&niv=0&order=asc&page=2#reacties >.
Quote: De chip werkt als een soort RFID-chip: met een scanner kan een identificatiecode van de patiënt worden uitgelezen waarmee de medische gegevens uit een database kunnen worden gehaald.
< http://tweakers.net/nieuws/43486/ziekenhuis-start-test-chipimplantaat-met-patientgegevens.html?mode=nested&max=10&niv=0&order=asc&page=2#reacties >.
Bart Veldstra, ‘ChristenUnie pleit voor RFID-controlerende wetgeving’, Tweakers.net, 28.06.2005, < http://tweakers.net/nieuws/37834/christenunie-pleit-voor-rfid-controlerende-wetgeving.html >.
Quote: Vorige maand is de ChristenUnie (CU) met een notitie gekomen waarin ze de Tweede Kamer wil oproepen om te anticiperen op de aankomende RFID-toepassingen. Volgens de politieke partij loopt de overheid nogal eens achter de feiten aan met betrekking tot technische innovaties en heeft in de oprukkende RFID-technologie genoeg redenen gezien om deze gewoonte te doorbreken. In de notitie staan acht maatregelen die de overheid volgens de CU zou moeten treffen die de toepassing van identificatiechips aan banden zou moeten leggen. …
Daarbij moet de Wet Bescherming Persoonsgegevens worden aangepast, zodat kan worden ingespeeld op de mogelijkheden van chips in en op producten en mensen. De overheid zou er ook goed aan doen om de massale invoering van RFID-tags te onderzoeken op mogelijke gevolgen voor de maatschappij.
< http://tweakers.net/nieuws/37834/christenunie-pleit-voor-rfid-controlerende-wetgeving.html >.
Hoogachtend.
P.S.: Welcome to the Machines, < http://www.volksopstand2008.nl/forum.html?func=view&catid=27&id=1487 >.
Door Anoniem
Al eerder ter sprake gekomen,
is de zorg over het wel bezwaar kunnen maken tegen het uitwisselen van je gegevens via het EPD,
maar het met het standaard Bezwaarformulier EPD géén bezwaar kunnen maken tegen het opnemen van de gegevens in het EPD.
Ook op de onderstaand vermelde blog wordt dit besproken,
én er wordt een model-bezwaarschrift geboden, om ook tegen opname van de gegevens bezwaar te kunnen maken:
http://deckardt.nl/blog/2008/11/02/epd-bezwaarschrift/
Ik heb echter enige twijfel bij de rechtsgeldigheid van het aangeboden model-bezwaarschrift.
Een bezwaarschrift moet aan de volgende eisen voldoen:
- Het bezwaarschrift moet voorzien zijn van een datum, de naam en adres van de indiener en zijn of haar handtekening.
- Uit het bezwaarschrift moet blijken tegen welk besluit bezwaar wordt gemaakt.
- In het bezwaarschrift moet vermeld worden waarom je het niet eens bent met het besluit (de grond van het bezwaar).
Dat laatste punt, de grond van het bezwaar, is niet opgenomen in het aangeboden model-bezwaarschrift.
Dit zou een reden kunnen zijn waarom het model-bezwaarschrift geen rechtsgeldig bezwaar kan opleveren.
Tevens twijfel ik of er al wel bezwaar gemaakt kan worden tegen opnemen van de gegevens in het EPD.
Er is daarover immers nog geen formeel besluit genomen, en zonder besluit van een overheidsorgaan (beschikking) is er formeel ook geen mogelijkheid om bezwaar te maken.
Vrij merkwaardig dus, dat het met het Bezwaarfurmulier EPD wél al mogelijk is om bezwaar te maken tegen het uitwisselen van medische gegevens via het EPD.
Want ook daarover is formeel nog niets besloten. Formeel is dan eigenlijk ook tegen het uitwisselen van medische gegevens via het EPD nog geen rechtsgeldig bezwaar mogelijk, als ik me niet vergis.
Jan
Al eerder ter sprake gekomen,
is de zorg over het wel bezwaar kunnen maken tegen het uitwisselen van je gegevens via het EPD,
maar het met het standaard Bezwaarformulier EPD géén bezwaar kunnen maken tegen het opnemen van de gegevens in het EPD.
Ook op de onderstaand vermelde blog wordt dit besproken,
én er wordt een model-bezwaarschrift geboden, om ook tegen opname van de gegevens bezwaar te kunnen maken:
http://deckardt.nl/blog/2008/11/02/epd-bezwaarschrift/
Ik heb echter enige twijfel bij de rechtsgeldigheid van het aangeboden model-bezwaarschrift.
Een bezwaarschrift moet aan de volgende eisen voldoen:
- Het bezwaarschrift moet voorzien zijn van een datum, de naam en adres van de indiener en zijn of haar handtekening.
- Uit het bezwaarschrift moet blijken tegen welk besluit bezwaar wordt gemaakt.
- In het bezwaarschrift moet vermeld worden waarom je het niet eens bent met het besluit (de grond van het bezwaar).
Dat laatste punt, de grond van het bezwaar, is niet opgenomen in het aangeboden model-bezwaarschrift.
Dit zou een reden kunnen zijn waarom het model-bezwaarschrift geen rechtsgeldig bezwaar kan opleveren.
Tevens twijfel ik of er al wel bezwaar gemaakt kan worden tegen opnemen van de gegevens in het EPD.
Er is daarover immers nog geen formeel besluit genomen, en zonder besluit van een overheidsorgaan (beschikking) is er formeel ook geen mogelijkheid om bezwaar te maken.
Vrij merkwaardig dus, dat het met het Bezwaarfurmulier EPD wél al mogelijk is om bezwaar te maken tegen het uitwisselen van medische gegevens via het EPD.
Want ook daarover is formeel nog niets besloten. Formeel is dan eigenlijk ook tegen het uitwisselen van medische gegevens via het EPD nog geen rechtsgeldig bezwaar mogelijk, als ik me niet vergis.
Jan
Als er geen beschikking/ formeel besluit is over dit systeem dan lijkt het mij ook niet rechtsgeldig hier gegevens van burgens in te registreren...
of sla ik de plank finaal mis?
"Het aantal mensen dat nee tegen het elektronisch patiëntendossier (EPD) zegt groeit snel, inmiddels heeft de overheid 170.000 bezwaren ontvangen. Daarmee lijken veel meer Nederlanders niets van het EPD te willen weten dan Minister Klink van Volksgezondheid, Welzijn en Sport in eerste instantie aannam. Hij ging ervan uit dat één procent van de bevolking het bezwaarformulier zou invullen."
170.000 *is* toch bij benadering één procent? In oktober was het aantal inwoners van Nederland nog 16.471.968 (zie http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/cijfers/default.htm) dus dan gaat het om 1.01% en dat lijkt me niet "veel meer" dan 1%.
170.000 *is* toch bij benadering één procent? In oktober was het aantal inwoners van Nederland nog 16.471.968 (zie http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/cijfers/default.htm) dus dan gaat het om 1.01% en dat lijkt me niet "veel meer" dan 1%.
Mij is een andere vraag gesteld. Die vraag luidde: de informatie over EPD is per algemene brief naar ons toegestuurd en kan dat wel? Is het dan wel rechsgeldig? Moet zoiets niet op naam toegestuurd worden? Want als je geen bezwaar terugstuurt, gebeurt wel gelijk een en ander.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
