Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

[Verwijderd]

01-02-2011, 07:56 door [Account Verwijderd], 28 reacties
[Verwijderd]
Reacties (28)
01-02-2011, 08:17 door laforge
Nee geen hoax het enige wat 't moeilijk maakt is het verkrijgen van het 13.56MHz usb-radiootje. Dat is niet iets wat je oma bij kruidvat of mediamarkt ophaalt. Prijzen van die dingen knallen de lucht in heb ik gelezen.
01-02-2011, 08:21 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
01-02-2011, 08:31 door laforge
Ok dan denk ik dat dit het recept is voor toffe oma's;
- koop usb ding (bijv. ACR122U NFC Reader)
- download ovsaldo via torrent
- plug ding in, start ovsaldo op, scan kaart, wijzig saldo, save.
01-02-2011, 09:04 door Anoniem
Door laforge: Ok dan denk ik dat dit het recept is voor toffe oma's;
- koop usb ding (bijv. ACR122U NFC Reader)
- download ovsaldo via torrent
- plug ding in, start ovsaldo op, scan kaart, wijzig saldo, save.


True, zo hebben we het ook gewoon op school getest, werkt als een tierlier. Alleen die readertjes zijn momenteel wat duurder.
01-02-2011, 09:05 door Anoniem
Weet iemand een adres waar ze zo'n usb-ding wel nog op voorraad hebben. Die keren dat ondanks het correct uitchecken mijn anonieme kaart leeg was wil ik terugverdienen.
01-02-2011, 09:28 door Preddie
sterker, wat nu bekend is wat dik twee jaar geleden ook al bekend. En voordat er een keuze werd gemaakt voor de chipkaart was de overheid vanuit verschillende hoeken gewaarschuwd...... maarja het is de overheid, oren dicht en gewoon doen ....
01-02-2011, 11:31 door Syzygy
Door Anoniem: Die keren dat ondanks het correct uitchecken mijn anonieme kaart leeg was wil ik terugverdienen.

je vergeet er achter te zeggen, EDELACHTBARE hahahahaha

Ja daar kom jij wel mee weg ;-)
01-02-2011, 12:19 door Anoniem
Door Predjuh: sterker, wat nu bekend is wat dik twee jaar geleden ook al bekend. En voordat er een keuze werd gemaakt voor de chipkaart was de overheid vanuit verschillende hoeken gewaarschuwd...... maarja het is de overheid, oren dicht en gewoon doen ....


Ja maar toen was het nog niet zo makkelijk nu kan me oma het ook terwijl je eerst ubuntu moest installeren ;)
01-02-2011, 12:39 door Syzygy
Ik denk zelfs dat ze zover gaan dat ze de fraude op de koop toenemen hetgeen altijd nog goedkoper is dan een heel nieuw en veilig systeem te ontwikkelen. (waarvan we al het bewijs hebben dat ze dat toch niet kunnen)
01-02-2011, 12:55 door Anoniem
Ies heel simpel, "Iedereen" bij de NS heeft een maandkaart, jaarkaart of studenten kaart en of reiskostenvergoeding. Die paar rommelaartjes zijn oninteressant. Wat gelegenheidsreizigers, bejaarden enzovoort. Haast niemand reist met een anonieme kaart bij de NS. NS is de grootste, dus die zegt, gaan we niet doen, levert ons niks op.
01-02-2011, 14:41 door Anoniem
Om ook die laatste vraag te beantwoorden:
"Binnen hoeveel minuten kunnen ze bijvoorbeeld een corrupte kaart blokkeren?"

Een gehackte kaart is geen corrupte kaart. De kaart wordt niet eens gehackt, maar je laptop wordt een persoonlijk incheckpaaltje. En als de kaart niet corrupt is, dan kunnen ze de hack dus ook niet detecteren en de kaart niet blokkeren.

Daarom is het ook bij de NS veel makkelijker dan bij bus of tram: alle paaltjes op een treinstation zijn hetzelfde, maar als je bij de bus wilt instappen, moet je bij het paaltje in de bus zelf inchecken. Als je dan een ander paaltje hebt nagemaakt met je laptop dan val je bij controle toch door de mand. Plus dat het de chauffeur misschien zal opvallen dat je niet incheckt. (hoewel stad/streek abonnementshouders ook niet hoeven in te checken).
01-02-2011, 14:41 door 0101
Het is alles behalve makkelijk om de kaart op te waarderen zoals in de media beweert.
Sorry redactie, het is of "Het is alles behalve makkelijk om de kaart op te waarderen zoals de media beweert." of "Het is alles behalve makkelijk om de kaart op te waarderen zoals in de media beweerd."
01-02-2011, 15:17 door Dev_Null
Het is verdacht stil rond om de OV chipkaart.
Zie hier een prachtig voorbeeld van een - door de overheid geregiseerde - staats-media blackout :-) Als je zelf werkelijk van op de hoogte wil blijven: Ga internet op en gebruik je social media netwerk om de rest van de info zelf boven water te halen.,

Welkom in de censuur-maatschappij der Lage NederLanden
01-02-2011, 15:17 door digitalegevaren
Door rookie:
En wat is nou het addertje onder het gras bij het andere tooltje? Binnen hoeveel minuten kunnen ze bijvoorbeeld een corrupte kaart blokkeren?

Omdat bussen en treinen niet de gehele tijd verbinding hebben met de dataservers van de ov-chipkaart kan de kaart hooguit de volgende dag geblokkeerd worden (geldt ook voor de apparaten van de conducteurs). Daarbij komt dat zolang u een ov-kaart koopt bij uw vervoerder (dus niet uw eigen studenten-ov op naam) dit geheel anoniem is.

Persoonlijk heb ik de adder nog niet echt gevonden. En stel dat ik éénmalig een boete krijg terwijl ik al een half jaar met mijn ov-chipkaart 1e klas rijd. Dan is de boete goedkoper dan het treinkaartje!
01-02-2011, 16:03 door Anoniem
Nee, je pleegt fraude, spoorweg politie erbij, enzovoort.
01-02-2011, 20:12 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
01-02-2011, 20:24 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
02-02-2011, 09:03 door Preddie
Door rookie:
Door 0101:
Het is alles behalve makkelijk om de kaart op te waarderen zoals in de media beweert.
Sorry redactie, het is of "Het is alles behalve makkelijk om de kaart op te waarderen zoals de media beweert." of "Het is alles behalve makkelijk om de kaart op te waarderen zoals in de media beweerd."

Het is "wordt beweerd" of "de media beweren".

website voor neerlandicussen is ergens anders, ga daar de taal maar verbeteren daar is het nog enigszin van belang en laat die onzin reacties hier dan weg.


Door rookie:
Door digitalegevaren:
Door rookie:
En wat is nou het addertje onder het gras bij het andere tooltje? Binnen hoeveel minuten kunnen ze bijvoorbeeld een corrupte kaart blokkeren?

Omdat bussen en treinen niet de gehele tijd verbinding hebben met de dataservers van de ov-chipkaart kan de kaart hooguit de volgende dag geblokkeerd worden (geldt ook voor de apparaten van de conducteurs). Daarbij komt dat zolang u een ov-kaart koopt bij uw vervoerder (dus niet uw eigen studenten-ov op naam) dit geheel anoniem is.

Persoonlijk heb ik de adder nog niet echt gevonden. En stel dat ik éénmalig een boete krijg terwijl ik al een half jaar met mijn ov-chipkaart 1e klas rijd. Dan is de boete goedkoper dan het treinkaartje!

Dus het komt er op neer dat je iedere dag een nieuwe chipkaart moet kopen, dan ben je dus duurder uit.


Je hebt er echt geen kaas van gegeten heh ? Ga jij maar elke dag een nieuwe kaart kopen (0,50 á 1 euro per stuk, printje er overheen en klaar) Ik verander het kaart ID wel gewoon ....... Maar inderdaad als jou reisje onder de euro kosten dan is het de moeite niet waard, 1 keertje Nijmegen - Amsterdam retour en je hebt de kaart er dik uit. Doe het 5 keer en je hebt de boete er ook uit .....
02-02-2011, 10:17 door Anoniem
....... Maar inderdaad als jou reisje onder de euro kosten dan is het de moeite niet waard, 1 keertje Nijmegen - Amsterdam retour en je hebt de kaart er dik uit. Doe het 5 keer en je hebt de boete er ook uit .....

Als je zo redeneert moeten we met zijn allen ook maar gaan jatten, inbreken, beroven, carjacken etc....ik mis in deze discussie volledig dat (of het nu kan of niet) het gewoon diefstal blijft. En denk nu niet dat je "steelt van de grote jongens"want via belastingen, tarieven etc komt het gewoon uit de zak van jan met de pet.
02-02-2011, 13:04 door Anoniem
''0,50 á 1 euro per stuk''
Kun je me meer vertellen welke kaart dit is?
Volgens mij kost de anonieme kaart 7,50.
02-02-2011, 19:55 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
02-02-2011, 20:05 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
03-02-2011, 09:22 door wizzkizz
Die 0.50 - 1.00 geldt voor blanco kaartjes waar je je eigen printje op maakt.
Het saldo op je OV-chipkaart zelf wijzigen kom je niet vanaf met een boete, het is het vervalsen van waardemiddelen (IANAL) en dus fraude (vergelijkbaar met valsmunterij). Normaal gesproken wordt dit strafrechtelijk aangepakt en kom je dus gewoon voor de rechter mocht je gepakt worden. Je zult dan ook een strafblad hebben als je wordt veroordeeld.

Voor al die lutsers die het toch niet kunnen laten: bedankt! Ik reis geregeld met de trein en zal moeten opdraaien voor jullie fraude, want de prijs van de kaartjes zal gewoon stijgen.
03-02-2011, 09:30 door Anoniem
"Sorry redactie, het is of "Het is alles behalve makkelijk om de kaart op te waarderen zoals de media beweert." of "Het is alles behalve makkelijk om de kaart op te waarderen zoals in de media beweerd.""

Wat een gezeur toch altijd weer. Denk je echt dat iemand geinteresseerd is in dit soort reacties ?
03-02-2011, 09:48 door Preddie
Door Anoniem: ''0,50 á 1 euro per stuk''
Kun je me meer vertellen welke kaart dit is?
Volgens mij kost de anonieme kaart 7,50.

Moet je na gaan hoe je wordt opgelicht door de overheid, het is gewoon een kaart met een printje. Werkelijke kosten van de kaart ligt onder de euro, er wordt dus alleen al op de kaarten 6.50 winst gemaakt.

Door wizzkizz: Die 0.50 - 1.00 geldt voor blanco kaartjes waar je je eigen printje op maakt.
Het saldo op je OV-chipkaart zelf wijzigen kom je niet vanaf met een boete, het is het vervalsen van waardemiddelen (IANAL) en dus fraude (vergelijkbaar met valsmunterij). Normaal gesproken wordt dit strafrechtelijk aangepakt en kom je dus gewoon voor de rechter mocht je gepakt worden. Je zult dan ook een strafblad hebben als je wordt veroordeeld.

Voor al die lutsers die het toch niet kunnen laten: bedankt! Ik reis geregeld met de trein en zal moeten opdraaien voor jullie fraude, want de prijs van de kaartjes zal gewoon stijgen.

Het is een afweging die je maakt, tussen de risico's en de opbrengsten. De opbrengsten zijn in dit geval zo hoog dat het de moeite waard is om te doen, gezien de pakkans praktisch nul is. (natuurlijk mede mogelijk gemaakt door de overheid)

En die prijsstijging wordt echt niet veroorzaakt door mensen die hun eigen kaart gebruiken omdat het percentage fraudeurs simpel weg niet te registreren is. Regelrechte onzin dus, wat het kaartje wel duurder maakt is het systeemzelf. Nederland had het op één na goedkoopste systeem ter wereld, na de invoering van de OV-chipkaart heeft Nederland bijna het duurste systeem van de wereld, met alle problemen van dien. Dit is wat de prijs van de kaartjes doet stijgen, daarbij komt ook nog eens dat door de implementatie van zo'n brak systeem de prijs verder opdrijft omdat constant verbetering nodig heeft.......

Wat was er mis met het systeem dat we hadden, na mijn opinie helemaal niks....... owja we konden de burgers niet volgen..... een verbetering had de strippenkaart met chipgeweest..... maargoed nogmaals, men kan je dan niet volgen. Iets wat we 65 jaar geleden probeerde tegen te houden omdat de man Hitler gek in zijn hoofd zou zijn. Nu zijn we 65 jaar later en bijna al zijn idealen zitten in onze samenleving, het enige verschil ..... Hij bracht het onder het mom van de joden wat niet echt door iedereen geaccepteerd werd, onze overheid brengt het onder het mom van terrorisme bestrijden ..... hadden we echt nodig ! Of hebben jullie geen last van al die terroristen in de straat .....
03-02-2011, 10:02 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
03-02-2011, 10:11 door wizzkizz
Door Predjuh:
En die prijsstijging wordt echt niet veroorzaakt door mensen die hun eigen kaart gebruiken omdat het percentage fraudeurs simpel weg niet te registreren is. Regelrechte onzin dus, wat het kaartje wel duurder maakt is het systeemzelf. Nederland had het op één na goedkoopste systeem ter wereld, na de invoering van de OV-chipkaart heeft Nederland bijna het duurste systeem van de wereld, met alle problemen van dien. Dit is wat de prijs van de kaartjes doet stijgen, daarbij komt ook nog eens dat door de implementatie van zo'n brak systeem de prijs verder opdrijft omdat constant verbetering nodig heeft.......

Wat was er mis met het systeem dat we hadden, na mijn opinie helemaal niks....... owja we konden de burgers niet volgen..... een verbetering had de strippenkaart met chipgeweest..... maargoed nogmaals, men kan je dan niet volgen. Iets wat we 65 jaar geleden probeerde tegen te houden omdat de man Hitler gek in zijn hoofd zou zijn. Nu zijn we 65 jaar later en bijna al zijn idealen zitten in onze samenleving, het enige verschil ..... Hij bracht het onder het mom van de joden wat niet echt door iedereen geaccepteerd werd, onze overheid brengt het onder het mom van terrorisme bestrijden ..... hadden we echt nodig ! Of hebben jullie geen last van al die terroristen in de straat .....
Laat ik voorop stellen dat die hele OV-chipkaart er van mij ook niet had hoeven zijn en dat de strippenkaart minimaal zo goed werkt. Ik denk ook dat een belangrijke reden om het toch in te voeren, is gelegen in de betere mogelijkheden om mensen te volgen (zowel commercieel als voor opsporing interessant).

Echter, als er minder mensen betalen voor hun vervoer, moet de rest meer betalen. Dat is heel simpele werkelijkheid en hangt natuurlijk niet af van de mogelijkheden om fraude te detecteren. De totale inkomende geldstroom wordt lager en dat moet gecompenseerd worden. Dat die prijs anders ook zou stijgen en wss meer dan alleen inflatiecorrectie klopt dan waarschijnlijk weer wel ;).

De OV-chipkaart an sich is, afgezien van de aanloopproblemen die er waren, niet echt een brak systeem te noemen lijkt me. Voor de bus gebruik ik mn kaart wel eens, maar dat werkt gewoon altijd wel. De opstelling van de OV bedrijven, die totaal niet gericht zijn op hun klanten (= bestaansrecht!) en het zo moeilijk mogelijk maken om in voorkomende gevallen geld terug te krijgen, draagt imho in belangrijke mate bij aan de perceptie van een slechte kaart.

En owja, de NS kon de burgers toch al wel volgen hoor. Het overgrote deel van de mensen koopt namelijk hun treinkaartje met PIN/maestro en voilà: Naam, woonplaats, bankrekeningnummer en gekocht kaartje zijn aan elkaar te koppelen! Maar binnenkort, met allemaal slimme camera's met gezichtsherkenning in alle OV-middelen, had die hele OV-chipkaart er niet hoeven komen ;)
02-03-2011, 13:51 door Anoniem
Bij www.chipkaartlezer kan je de NFC reader bestellen en leveren ze binnnen 7dagen
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.