...er is niet zoveel mis met flash, maar meer met de onbekwame mensen die er applicaties mee bouwen...maar ik ben wel benieuwd naar de argumenten van JA-stemmers...laten ze zich leiden door een tendens of kennis van zaken?

En polls die Javascript vereisen. (Spam filtering kan beter op de server, niet op de client.)

Ik denk dat voor het gros van de dingen flash idd kan vervangen worden door HTML5, maar toch zijn er ook andere dingen die wel flash vereisen. Dus ik denk niet dat "het internet" beter af is zonder.

Hmm, zonder een soortgelijk applicatie niet, maar liever iets anders dan lekke Flash..

Ik ben bang dat Flash te veel ingeburgerd is, met name door sites als Youtube (correct me when I'm wrong)
Neemt niet weg dat reguliere informatieve sites, prima afkunnen met HTML javascript(libraries) en CSS.

Het probleem is, vind ik, dat flash te pas en te onpas gebruikt wordt. Terwijl men vaak ook gewoon wat HTML, CSS en javascript kan gebruiken. Omdat flash in 99 van de 100 gevallen overkill is zou ik blij zijn als het van het net verdwijnt. Hoef ik ook niet meer te kloten met een linux ABI layer en een brakke linux flash player om op m'n FreeBSD machine bepaalde sites te kunnen zien.

Mijn argumenten:
- Gesloten techniek die je vastbind aan Adobe
- De kwaliteit van de player is ... laat ik het zo zeggen "niet op alle platvormen gelijk", of als het op alle platvormen wel gelijk is aan de kwaliteit op Linux is de algehele kwaliteit zwaar onder de maat
- De meeste sites gebruiken het alleen voor dingen die ik prima kan missen (ads bijvoorbeeld)
- Sites die echt flash "nodig" hebben wil ik toch niet bekijken :-)

We zouden beter af zijn met server side processing, client side processing brengt nu eenmaal risico's met zich mee.

Het zal niet veel verschil maken (er zijn nog genoeg andere dingen mis) maar elke verbetering is er 1. En flash is daar zeker 1 van (lang leve backwards compatible bugging)

Flash word veelal gezien voor filmpjes en animaties en al, maar vergeet één ding niet.
Het kan veel meer dan dat, wat dacht je van Flash based uploaden? met een progressbar (oké dat zal op den duur ook weer verdwijnen).

* Animaties die moeten overvloeien, Shape-tween.
* Iets dat een bepaald path moet volgen (je gaat mij niet wijs maken dat je dat in JavaScript gaat scripten),
* Crossbrowser (IK HEB HET VOORAL TEGEN DAT UITGEHOLDE STUK STRONT GENAAMD INTERNET EXPLORER).
* Flash is niet alleen animaties, er zit een heel OOP gebaseerde taal achter om dingen te kunnen doen (en met JavaScript kan je dat niet encoden om diefstal te voorkomen (Nee echt dat kan niet, zonder echte encryptie bij executie lukt dat niet)).
* Webcam ondersteuning, geluidsopnamen (nog niet mogelijk met JavaScript alleen)

JavaScript is bezig aan een opmars, maar Flash is compiled en dus sneller omdat het niet eerst door een JIT compiler moet gaan. Eigenlijk zouden ze Flash taal open-source moeten maken.


MS verschuild zich achter Apple omdat ze hun eigen Silverlicht willen promoten.
Met één verschil dat Flash een plugin is, en je bij Zilverlampje een heel .NET framework op je computer installeren... en het zogenaamd open-source is (ja vagevuur noem ik het), je kan alles bekijken maar zelf compileren voor Linux is verboden (WAT?). Dus krijg je een open-source project Mono wat niet volledig compatible is en 'altijd' achter zal lopen op de huidige versie.

En als met C# wilt programmeren, dan ja... Moet visual studio installeren die je er volgens niet meer afkrijgt zonder je computer opnieuw te installeren.

Wat betreft veiligheid vaalt Adobe gruwelijk, maar dat is een ander verhaal.
Flash is niet het probleem, het bedrijf er achter. Dat is de problemen veroorzaker!

Wat? Is het te moeilijk om een serverside upload check te doen en de current uploaded filesize terug te pushen naar de gebruiker, via JSON / XML en JS?

1 punt waar flash niet nodig is. Als je weet 'wat' je doet ipv als kip zonder kop.....
Ooit gekeken naar JQuery en/of mooTools? Het 'scripten' is vrij simpel.
HTML is crossbrowser. CSS en JS zijn 'addons' die niet iedere gebruiker kan en zal parsen. Je moet zorgen dat de site functionaliteit ook werkt zonder die technieken op de client (aka, gewoon oldskool 'post' data ipv JS).
Je hebt dan niets te maken met crossbrowser issues, gezien de meeste browsers zich aan de standaarden houden. En de meeste JS toolkits (JQuery / mooTools / etc) hebben al bugs opgelost van crossbrowser issues.

Laten we ook kort hebben over de mooie Flash websites die ik "heel goed" kan bekijken op mijn Android telefoon, BSD werkstation, een iPad of een Linux 64bit machine.
*kuch* dat was geen ironie, nee hoor.....
Dus? Dat kan bijna allemaal met een goede serverside scripttaal icm HTML + CSS + JS + SVG.
Alles is te stelen. Zelfs jouw encrypted flash filmpje.
Ah. Je 1e valide punt waarom iemand flash zou moeten gebruiken (op het moment van schrijven).
Zucht. Het videoformaat is open, de Flash Player echter niet.

http://www.adobe.com/devnet/flv/pdf/video_file_format_spec_v9.pdf

Heb je zin om een alternative client te schijven? Leef je uit!

Tja, maar de techniek is net zo open als Flash, dus niet klagen.

Microsoft wou vooral een alternatief bieden, zodat bedrijven niet verplicht zijn Adobe software te gebruiken. Hier ben ik ze dankbaar voor. En Microsoft is aardig bezig met HTML5, om uit te halen naar Adobe.

http://www.w3.org/QA/2010/03/interview_paul_cotton_on_micro.html
Daar heeft mijn linux computer geen last van. See me care? Nope.... Sorry!

Flash is een uitwerking van een probleem bedrijf, net als Adobe Reader (Acrobat). Je gaat me toch niet zeggen dat Adobe het enige probleem is?

Hoezo je kan geen complexe, interactieve, sites maken zonder flash?

http://www.chiptune.com/

"Zucht. Het videoformaat is open, de Flash Player echter niet."
Dat is FLV niet SWF ;)

"Wat? Is het te moeilijk om een serverside upload check te doen en de current uploaded filesize terug te pushen naar de gebruiker, via JSON / XML en JS?"

Lezen is ook moeilijk he: http://swfupload.org/ (Flash kan via de File API de bestandsgrote uitlezen). (momenteel ondersteund enkel Firefox dit via JavaScript).

"Ooit gekeken naar JQuery en/of mooTools? Het 'scripten' is vrij simpel."
Klopt, maar een 'path'! een vooraf geprogrammeerde weg die moet worden uitgevoerd voor een animatie. Met Flash kan je dat visueel doen, als jij mij een webbassed programma kan geven waarmee ik dit zou kunnen doen :)

"Je hebt dan niets te maken met crossbrowser issues, gezien de meeste browsers zich aan de standaarden houden. En de meeste JS toolkits (JQuery / mooTools / etc) hebben al bugs opgelost van crossbrowser issues."
*kuch* IE7... alias STRONT!! Tussen IE7 en 8 zit toch echt een enorm verschil wat betreft CSS (Canvas, CSS3 (nee niet die webkit animaties), goede JavaScript ondersteuning).

"Laten we ook kort hebben over de mooie Flash websites die ik "heel goed" kan bekijken op mijn Android telefoon, BSD werkstation, een iPad of een Linux 64bit machine."
Dat is een fout van de maker (progressive enhancement). Ik zeg niet dat je Flash overal voor moet gebruiken, maar voor sommige dingen is Flash gewoon een veel betere keuze.


Veelal heb je van die oorlogen van wat nu beter is. Flash of JavaScript.
Gebruik het juiste middel voor het juiste doel.
http://www.alistapart.com/articles/flashstandards/

Begrijp me niet verkeerd, ik ben dol op JavaScript en Flash (de editor) drijft me meestal tot waanzin.
Maar om te zeggen dat we Flash helemaal moeten dumpen gaat gewoon te ver.


Pas als we op de langere termijn een goed alternatief hebben (wat alles ondersteund dat Flash nu ook doet, en dan heb ik het niet Silverlight) kunnen we met Flash stoppen.

Wel zal Adobe echt beter moet gaan werken aan de veiligheid en kwaliteit.

Leuk gedaan idd SirDice. Ziet er alleen niet erg mooi uit. Maar functioneel is het zeker. :-)

Flash inhoud kan een zoekmachine/robot niet indexeren.