Wat een sukkels. Als ze dit doen immigreer ik..

bij geboorte zowel vingerafdruk als DNA registreren.
Dit weerhoudt een aantal mensen ervan om criminele activiteiten te beginnen.
Tevens zal het aantal opgeloste zaken schrikbarend verhoogd worden.

Dan de mensen die om privacy beginnen te zeuren....
Of je doet iets wat niet mag, of je bent nog nooit in aanraking gekomen met een conflict.

En het nagaan wie waar en wat is, d.m.v. vingerafdruk of DNA te tracen lijkt mij een beetje overkill.

Lijkt me een goed begin voor een betere wereld.

De volgende stap is genen onderzoek, waarin mbv afgenomen DNA materiaal vooraf kan worden vastgesteld of je crimineel of agressief bent.

En dan vind ik -je moet consequent blijven- dat je die mensen moet afvoeren, vernietigen en socialer preventief arresteren.

En wat nu indien jij per toeval een slecht stukje dna code hebt?
(denk daar maar eens over na)

Ik krijg helaas het vermoeden dat de politiek niet goed beseft waar het precies mee bezig is. Want wat gaat er precies gebeuren? Iedereen in Nederland moet zijn/haar vingerafdrukken afgeven en vervolgens wordt dit gearchiveerd.

Voor het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog werd in Nederland het Persoonsbewijs uitgedacht, waarbij iedere Nederlander de vingerafdrukken moest afgeven. Een paar jaar later werd in de meidagen van 1940 ons land plotseling onder de voet gelopen door de Duitse bezetter, die dankbaar gebruik (zeg maar misbruik) maakte van het beste Europese identiteitensysteem: het Nederlandse Persoonsbewijs. En ook hier werd in een speciaal archief iedere pasfoto en vingerafdruk zorgvuldig bewaard om Joden en andere “criminele elementen” zoals onderduikers/verzetsmensen en mensen die Joden verborgen goed te kunnen aanpakken. Door het misbruik van dit systeem heeft de Duitse bezetter kans gezien om zo een complete bevolkingsgroep uit te roeien en te terroriseren.
En nu begrijp ik dat men een zelfde systeem wenst op te bouwen? Heeft het CDA wel van de geschiedenis geleerd? Met welk recht wordt iedere Nederlander in de verdachtenbank geplaatst, zonder dat hij/zij werkelijk verdachte is?

En wat als het volgende gebeurt: Stel, er wordt een moord gepleegd, en een aantal mensen (zoals u en ik) hebben volstrekt toevalligerwijze voor de moord nog contact met het slachtoffer gehad. En wie beweerd nu dat mijn of uw vingerafdruk die gevonden wordt, ook daadwerkelijk de afdruk is van de dader? Loopt men hier niet door deze idiote maatregel meer kans op een gerechtelijke dwaling (waarbij onschuldigen voor jaren in de gevangenis worden geworpen). Hebben ze daar in Den Haag er wel goed over nagedacht, vraag ik mij af?

En deze kritiek uit ik ook op het DNA-profiel afgeven van de hele bevolking. Wie beweert dat het DNA-profiel dat men op de plaats delict vindt, het DNA-profiel is van de dader? Ook andere mensen kunnen hun DNA toevalligerwijze achterlaten via een zoen, een handdruk of seksueel contact. Wordt hier niet juist goed onderzoek naar een strafbaar feit de nek omgedraaid, zo vraag ik mij af…

Pierpanda.

Ik ben het eens met de hiervoorgaande post, dat die informatie misbruikt kan worden, nu of later (zoals in de 2e W.O.)

En wie garandeerd dat een systeem geen fout maakt? In alle software komen fouten voor, en hier ook.

En bovendien is er ook de mogelijkheid dat er gefraudeerd wordt, want hoe meer vertrouwen we steken in die identificatie systemen, hoe hoger de beloning voor de fraude is.

Dit alles geldt voor alle identificatiesystemen.

Mijn vingerafdruk krijgen ze niet. Ik ga ook eerst actie voeren en rellen schoppen en als ze er dan mee door gaan ga ik emigreren naar canada ofzo.

Iemand die mijn argumenten niet begrijpt moet dit eens lezen:

Database Nation: The Death of Privacy in the 21st Century - Simson Garfinkel
ISBN: 0-596-00105-3

Ooit 'Quidam' gezien? Deze prachtige, zei het onheilspellende, VPRO serie gaf exact weer waar het CDA heen wil...

Ik snap NIETS van de bangelijke gordijnengluurders (gluurburen!) die hun VRIJHEID willen opofferen in ruil voor schijnveiligheid!!!

En dan maar roepen dat privacy 'gezeur' zou zijn, en ook nog suggereren dat je 'dus' wel iets te verbergen hebt of nooit iets meegemaakt hebt als je privacy belangrijk vindt!

Privacy = Vrijheid, Sukkels!

Diegenen die de zgn. 'Ik heb niets te verbergen' theorie voorstaan zijn waarschijnlijk zó godvergeten saai dat ze nooit seks hebben, nooit een joint gerookt hebben (of niet geïnhaleerd :) ), nooit te hard gereden hebben, nooit schuin zijn overgestoken, kortom nooit gelééfd hebben!!!

En voor dat soort schijters (excusez le mot) moet de rest van de mensheid 'dus' maar aan de ketting? Voor het geval dat?

Nou, ik dacht het niet!

Wat heb je aan vrijheid als je niet over veiligheid beschikt?
Ook is dat schijnveiligheid, immers geen enkele overheid kan ons -de mens- beschermen tegen natuurlijke evenementen die de aarde gaan vernietigen.

Zoals artsen van ongeneeslijke zieken al hebben geconcludeerd, het gaat niet om het genezen van mensen, maar om het kwaliteit van leven te verbeteren.

En zo is het met privacy inbreuk ook, als iedereen daaraan toegeeft, en hiermee het idee heeft dat ze daadwerkelijk veiliger leven, wordt het leven psyisch gezien aangenamer.

Overigens hebben preventieve maatregelen -zoals b.v. wetgeving- er nooit voor gezorgd dat iemand ze niet wist te omzeilen dan wel overtrad.

En elke gezond denkend mens, weet dat je nooit veilig bent, en zult zijn, gezien de overbevolking op aarde is dat maar goed ook.

Veilig vrijen is prima hoor! :) (geintje...!)

Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp niet wat je nou eigenlijk wilt zeggen.

Big Brother praktijken zijn okee, want we gaan toch met z'n allen naar de ...?

Ik vind het nogal ver gaan om de algehele vrijheid op te offeren omdat er misschien een paar (verwarde?) zieltjes zich dan psychisch beter zouden voelen!

Die dokters zouden dat een placebo effect noemen!

Je schrijft wel een aantal 'waarheden' op over 'nooit veilig zijn' en 'overbevolking' maar waar wil je nou eigenlijk heen in deze context?

NB: Voor iedereen die het nog niet wist (?): Vingerafdrukken en alle mogelijke persoonsgegevens van iedereen die óóit met Justitie in aanraking is geweest worden al door Justitie verzameld!

Hmmm, ik denk dat jij wel anders piept als een familie-lid van jou vermoord wordt door iemand die nog niet met justitie in aanraking is geweest.

Veiligheid en vrijheid (zoals in een eerdere post beschreven) zijn niet los van elkaar te zien: hetzelfde in een bedrijf, waar securitymaatregelen worden getroffen om een bedrijfsnetwerk te beveiligen: iedereen roept: het moet veiliger, maar als je dan regels invoert als "wachtwoorden minimaal 8 karakters, met minimaal een hoofdletter, een cijfer en een leesteken", dan begint iedereen te zeuren over dingen als "ongemak", "lastig", "big brother".

Ik denk dat het vastleggen van zulke gegevens (van iedereen) preventief gaat werken. Mijn zegen hebben ze al, mijn DNA mogen ze hebben. Ik heb niets te verbergen en doodgaan doen we allemaal.

Zou het ? Hoe groot is de kans dat je vermoord wordt eigenlijk ? Groter dan de kans dat je het slachtoffer wordt van een terroristische aanslag ?
Groter dan de kans dat je gegevens MISBRUIKT gaan worden ?

Btw.. bijna alle moorden in nederland worden gepleegd door mensen uit de directe omgeving, m.a.w. de slachtoffers kenden de daders..(dan helpt het echt dat je de vingerafdrukken al hebt :-))

Daarbij, als eens bij stilgestaan dat de plegers van de aanslagen op 11/9 gewoon geregistreerd stonden ? En dat het geen fuck uitmaakte hoeveel data je over ze verzameld had ?

Registreer tot je eens ons weegt, het zal voor diegenen die echt willen toch niets uitmaken..

Peaz..


* daddy, what does FORMAT C: mean? *

I like the way YOU think!;)

Je gaat er gemakshalve vanuit dat ik nooit iets meegemaakt heb... Vergeet het maar! Maar zelfs als een vriendin in elkaar geslagen wordt door een bekende van Justitie doet men niets! Ja, een aangifte met typefouten plichtmatig opnemen!!! Verder wordt het afgedaan met ''Sorry, dit is eenvoudige mishandeling, dat komt toch niet voor de rechter''.

En zo heb ik er nog wel een paar voor je.

Kom dus niet aan met 'je piept wel anders als...', want daar ben je rijkelijk laat mee, en ik piep dus NIET anders!

1. Laat Justitie eerst haar werk eens goed gaan doen. Er zijn talloze zaken die men nu kan aanpakken, maar gewoon vertikt met de bekende smoezen. (prioriteiten, mankracht, sorry maar..., etc, etc.)

2. Denk je nou écht dat potentiële moordenaars niet éven de moeite nemen een paar (latex) handschoenen aan te trekken?

3. Massale dataverzameling (fingerprints, irisscans, dna, satelliet zenders in de auto, cameras op iedere hoek, afluisterpraktijken, dataverzameling, etc, etc.) is gewoon gevaarlijk!

Wie anders beweert heeft nog nooit een geschiedenisboek opengeslagen! (Welterusten!)

O ja, doodgaan is inderdaad het allerveiligste, maar ik wil nog éven leven als je het niet erg vindt! In vrijheid graag, anders hoeft het voor mij ook niet meer.

En wat de 'ik heb niets te verbergen' theorie betreft? Lees de bovenstaande berichten maar even door...

Ik zie het nut van vingerafdrukken niet in omdat een dader heus wel oppast die niet achter te laten.

Het enige waar ik bang voor ben is dat als er vingeradrukken verzameld zijn men er meteen maar een dna sampletje bij moet doen, en daar maak ik me zorgen over. Zodra iedereen instemd met vingerafdrukken en dit was niet zo'n ramp, dan komt het dna in geding.

Het staat vast dat in DNA veel informatie over iemand als het ware is 'opgeslagen', hoewel ze er nog niet alles van weten lijkt het mij zeer gevaarlijk deze in databanken op te nemen met het risico dat ze (wat we vaker hebben gezien) toegepast zullen worden voor meer dingen. De regering beschikt dan ook over veel informatie die ze helemaal niet hoeven te weten.

Vrijheid gaat voor veiligheid, zo simpel is het.
Ik denk dat als je de veiligheid vergroot ten koste van vrijheid je alleen maar meer crimineel gedrag aanwakkert.

Bovendien hoef je je helemaal niet veiliger te voelen als identificatieplichten er komen:

GESTOORDEN DEINZEN NIET TERUG VOOR AL DIE MAATREGELEN. Iemand noemde het een 'preventieve maatregel'. Nou denk je nou echt dat een gestoorde die iemand vermoord zich er wat van aan trekt?

Ik zie geen enkel voordeel aan de CDA plannen.

Ja precies, en terroristen heb je er al zeker niet mee.

Man, een beetje paranoide? Dezelfde discussie hebben we jaren geleden gevoerd over het SOFI-nummer en het koppelen van databases. Zijn we daar nu zoveel slechter van geworden?

Het gaat hier om het feit, dat JUSTITIE dit soort gegevens zou moeten verzamelen.

Het zijn klootviolen als jou, die enerzijds roepen dat de politie niets doet, anderzijds hebben ze daar kennelijk ook niets voor over.

Een verkrachtigszaak (lees bijvoorbeeld: Marianne Vaatstra) zou binnen een mum van tijd kunnen worden opgelost door het vinden van een spatje sperma. Kijk waar we nu staan: twee jaar verder EN GEEN ENKELE AANWIJZING WIE DAT OOK MAAR GEDAAN ZOU KUNNEN HEBBEN

Beetje kortzichtige opmerkingen allemaal :mad:

Goed lezen is kennelijk niet voor iedereen weggelegd! (schrijven trouwens ook niet zo te zien)

En dan die gedachtengang... Dus 'de politie' gaat ineens wél aan de slag als we massaal onze privacy opgeven?

Tja, tegen zulke logica kan ik niet op!

En McCarhty was een goeie kerel zeker? :rolleyes:


[SIZE=1] * PARANOIA IS REALITY ON A FINER SCALE *[/SIZE]

Is het logische gevolg van veel (teveel) informatie opslaan over staatsburgers niet dat die informatie onherrroepelijk een keer verkeerd gebruikt gaat worden ?

Stel, me zoekt een verkrachter in plaats 'X' (nu even niet zeuren over vingerafdrukken op het slachtoffer, ok? :-))
Wat zal justitie DUS doen? Die trekken ALLE mannelijke inwoners van plaats 'X' uit de kast, en gaan zoeken naar een mogelijk dader-profiel, of wat dan ook.

Het is niet ondenkbaar dat gedurende dat onderzoek iemand iets heel anders tegenkomt dat helemaal niet relevant is voor die strafzaak, maar het dossier wordt wel aan de kant gelegd omdat de opsporings ambtenaar om wat voor reden dan ook dat gewoon wil.

Plotseling is een 'onschuldig' burger dan onderwerp van onderzoek geworden, op basis van willekeur ?

En dan nog iets..
Dat soort info is namelijk ook nog eens heel veel geld waard, en er zijn genoeg bedrijven en particulieren die interesse hebben. Is in nederland ook al eerder gebeurd, en is in USA nog veeeel vaker voorgekomen..
En iedereeen heeft uitendelijk zijn/haar prijs..

Hebben we het nog niet over betaald gegevens manipuleren..

Ik moet er niet aan denken dat dan gecentraliseerd gaat worden..

* Virus checking initiated... completed. All viruses functioning normally *

Look who's talking :)

Jij weigert natuurlijk ook alle "gratis" punten bij FreeBees, je Edah-card, Airmiles, etc? Of krijg je die nog niet als je je in het Scooter-tijdperk bevindt?

Op dit moment wordt er meer vastgelegd dan dat je daadwerkelijk zou willen. Alleen als men vantevoren gaat vertellen dat men iets wil gaan vastleggen (met een legaal argument nog wel), dan springt iedereen in de steigbeugels.

Inderdaad, dat weiger ik categorisch, ik ben zuinig op mijn privacy, en ik pas goed op waar ik gegevens (en welke) achterlaat. Ik voel er namelijk weinig voor om lastig gevallen te worden door de direct-marketing mafia :-)

Een paspoort vind ik wel genoeg..


* If everything seems to be going well, you have obviously overlooked something *

Je wilt dus niet dat er ook maar iets van jou vastgelegd wordt?

Al eens afgevraagd wat de beheerders van deze site doen met het "gelogde IP-adres"?

Waarschijnlijk uitsluitend goede bedoelingen, nietwaar? :)

Ja, daar sta ik wel degelijk bij stil :-)

En ik kan me nauwelijks voorstellen dat ze iets aan mijn IP, Useragent of referer hebben, ik wens ze veel success met het commercieel uitbuiten van deze machtige hoeveelheid 'persoonlijke' data..
Wel eens van een proxy gehoord ?

Wat ik vervelender vindt is dat er .tmp files op m'n machine blijven staan van iedere post hier. Dus moet ik die steeds met de hand nekken..

Whatever...:-)


* Eat shit, 5000000000 flys can't be wrong *

Die weiger ik inderdaad categorisch ja! Die Scootertjes mag je lekker zelf houden wuzwuz, Ik heb beter vervoer! :D

En ik hoef het goddank niet te hebben van spaarpunten. Maar al zou ik die rotzooi wél willen, dan is het tenminste een keuze!

Maar ja, schapen hebben niets met keuzes, die hebben een herder nodig! (kunnen ze ook niks aan doe hoor, die schapen)

McCarthy ja! (ik had dus toch gelijk met dat geschiedenisboek ;) )

Maar goed: Het McCarthy tijdperk in de VS is berucht wegens het willekeurig oppakken van onschuldige mensen op verdenking van 'subversieve activiteiten' (zgn. 'communisten'). Die werden weer tegen elkaar uitgespeeld en onder druk gezet om informatie te geven over elkaar. Sommigen vertelden alles wat men wilde horen (waar of niet waar). Anderen, die uit principe weigerden mee te werken aan deze fascistoïde praktijken, werden gevangen gezet en kwamen nooit meer aan het werk. Met name veel artiesten (o.a. Hollywood) werden volledig ten onrechte voorgoed geruïneerd door McCarthy cs.

Dat gebeurt er dus als een overheid teveel macht (informatie) krijgt. WOII is een ander voorbeeld waarin het gevaar hiervan duidelijk is gebleken!

O ja, wuzwuz, als jij dingen schrijft als ''Het zijn klootviolen als jou'' moet je het niet gek vinden als ik daar commentaar op geef!

Neen, had je niet, maar je schreef het verkeerd in je eerste post en daar reageerde ik op.

Prettig weekend! :)

Yeah, Right...

Look who's talking 2? :p

Ik denk je dat je wilt emigreren... tenzij je Belg bent (bv.) en dit echt een gewéldig systeem vindt natuurlijk :D

Niks op tegen, ik heb niks te verbergen. En laten we eerlijk wezen, big brother weet nu al meer van ons dan we weten....
Hans