W10 upgrade zonder autorisatie (2)

21-10-2015, 13:01 door FSF-Moses

Voor mij maakt het niet uit. Ik heb deze thread gebookmarked als referentie-punt aangezien ik nog een aantal W7 en W8.1 systemen moet nalopen. Overigens heb ik vanmorgen mij eigen test afgerond met als conclusie dat ik, vanwege het feit dat er al eerder een upgrade is gepleegd naar Windows 10, deze test niet het eindstreven heeft behaald. Ik kan niet achterhalen wat de precieze trigger is, helaas. De enige mogelijkhed die ik heb overgehouden is het MachineID te wijzigen en het opnieuw te doen. Windows 7SP1 is inmiddels teruggezet naar de status zoals deze was voor 21 september 2015 en alle mogelijk gerelateerde Windows10 updates/upgrades zijn weer opnieuw hidden gemaakt. Dus ik heb de mogelijkheid wel opengelaten om na het wijzigen van de MachineID alsnog, indien daar dan nog vraag naar is, deze test nogmaals te herhalen.

Ik hou deze thread echter wel in de gaten (staat als startpagina ingesteld).

21-10-2015, 13:57 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 21-10-2015, 14:14

Dankjewel voor je reactie van 13:01 uur, FSF-Moses.
Je reageerde daarmee op wat ik in de vorige thead vroeg aan jou, en aan Ageless, en cluc-cluc, en aan alle andere actieve bijdragers -- de vraag of we het onderwerp als 'klaar' moeten beschouwen, of dat we nog even willen doorpuzzelen.
Voor wie daar overheen gelezen zou hebben, zie:
https://www.security.nl/posting/438085#posting447784
https://www.security.nl/posting/438085#posting447800
https://www.security.nl/posting/438085#posting448092

Vooruitlopend op de reacties daarop, en vooruitlopend op het bereiken van 500 reacties in de oorspronkelijke thread, had ik bij de redactie/sitebeheer gisteren alvast even geïnformeerd of de oorspronkelijke thread gelocked zou kunnen worden zodra ik zou besluiten te vervolgen op een vervolgpagina.
Redactie/sitebeheer heeft me misschien verkeerd begrepen, en gedacht dat ik per direct al een slotje verzocht, of redactie/sitebeheer besloot zelf dat het nu al wel het goede moment was, en heeft de oorspronkelijke thread al gelocked. Dat was nog niet mijn bedoeling geweest, maar het is OK. Zoals jullie zien heb ik even een paar verwijzingen over en weer geplaatst in deze vervolg-thread en in de oorspronkelijke thread.

Met deze nieuwe vervolg-thread is er nu in ieder geval weer genoeg ruimte als we nog verder willen puzzelen, zonder dat de lengte van de pagina een probleem is voor sommige hardware.

21-10-2015, 16:10 door FSF-Moses - Bijgewerkt: 21-10-2015, 16:10

[offtopic]
Ik had hem nog in de andere thread willen posten maar terwijl ik aan het typen was, werd deze gesloten. Maakt niet uit, kan gebeuren.
[/offtopic]

Het lijkt mij dat we maar even afwachten. Zoals ik in mijn vorige post al heb aangegeven wil ik, als daar behoefte aan is, een nieuwe test doen. Misschien dat er nog meer info bijkomt voordat ik daartoe het besluit neem ;-)

22-10-2015, 15:55 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

22-10-2015, 16:59 door Spiff has left the building

Door Ageless, 15:55 uur:
http://www.guru3d.com/news-story/motherboard-bios-firmware-update-can-trigger-windows-10-inactive.html
geeft ook te denken.
[...]
Begint toch te klinken als ransomware. [...]

Ik begrijp het koppelen van een licentie aan een PC's hardware signature, dat was met de versies voor Windows 10 immers ook al zo met de OEM/ system builder licenties, en het moederbord is daarbij de belangrijkste component, maar dat zelfs een moederbord BIOS update dan zo problematisch is, dat is nogal schokkend. Dat lijkt me nieuw.
Ik mag hopen dat Microsoft dat probleem gaat oplossen.

Door Ageless, 15:55 uur:
[...] Of ze willen gewoon dat iedereen een laptop koopt, of zo'n draagbaar dun dingetje.

Wat bedoel je precies?
Hoe zou dat verschil maken, volgens jou?
Het vervangen van het moederbord door een ander model, dat ligt met een laptop niet voor de hand, maar wel kan in veel gevallen ook een laptop-moederbord een BIOS update krijgen, en dan zal waarschijnlijk evengoed dat probleem kunnen optreden dat beschreven werd in dat Guru3D artikel.

Door Ageless, 15:55 uur:
Over de push-opdracht (toch de reden van deze draad), ik denk ook niet dat we er ooit achter gaan komen wat er voor zorgt dat die bestanden opeens op je harde schijf staan, [...]
[...]
Tot we een heel nieuw iemand in deze draad zien die vertelt dat hij of zij net heeft gemerkt dat Microsoft vandaag die bestanden heeft opgestuurd, is het afwachten.

Ik denk het ook.
Of .. misschien is cluc-cluc wel weg met herfstvakantie, en komt die binnenkort terug met interessante nieuwe gezichtspunten en potentiële onderzoeksvragen? Tot eind vorige week was cluc-cluc juist zo op dreef.

Door Ageless, 15:55 uur:
Gezien wat ik zag met de laptop, dat die dagen aan een stuk heeft aangestaan te wachten tot er misschien iets werd gedownload, en dat uiteindelijk alleen gebeurde nadat ik naar updates had laten zoeken. Misschien dat Microsoft toch ergens geschrokken is van alle aandacht en (stilletjes) gestopt is met het aanleveren van de setupbestanden, en overgegaan is om ze alleen nog via Windows Updates te geven aan mensen die daadwerkelijk Windows 10 gereserveerd hebben.

Ha, het zou zomaar kunnen.
Maar als Microsoft dat niet zelf aangeeft, dan duurt het wel een poosje (bedoeld: een hele tijd) voordat dat duidelijk wordt. Immers, wanneer iets gebeurt, dan is dat waar te nemen, maar wanneer iets niet meer gebeurt, dan heeft het tijd nodig om in uiteenlopende situaties gedurende lange tijd vast te kunnen stellen of (en dat) het niet meer gebeurt.

Zouden we voorlopig geen relevant nieuws meer vinden, zoals de verwachting toch wel zo'n beetje is, dan kan deze thread rustig wachten tot zich eventueel later nog interessant nieuws voordoet.
Willen we er op een gegeven moment mee verder, dan hebben we daar met deze nieuwe pagina 2 in ieder geval weer alle ruimte voor :-)

22-10-2015, 17:57 door Anoniem

Waar ik nog wel benieuwd naar ben:

Hebben jullie ook ervaren dat sinds je alle mogelijk gerelateerde Windows10 updates verbergt in plaats van installeert, het Windows Update icoontje niet meer verschijnt als er updates beschikbaar zijn?
Zodra ik op "downloaden en installeren" klik, verschijnt het wel in de taakbalk.
(Ik bedoel hiermee dus het standaard Windows Update icoontje, niet dat van GWX).

Alvast bedankt voor jullie reactie!

22-10-2015, 20:21 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

22-10-2015, 20:24 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

22-10-2015, 20:51 door Anoniem

@Ageless: Bedankt voor je reactie.

Dan zal ik dit probleempje blijven volgen via een ander forum: http://www.sevenforums.com/windows-updates-activation/383996-windows-7-no-longer-notifies-me-about-updates.html

22-10-2015, 21:01 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 22-10-2015, 22:17

Door Anoniem, 17:57 uur:
Waar ik nog wel benieuwd naar ben:
Hebben jullie ook ervaren dat sinds je alle mogelijk gerelateerde Windows10 updates verbergt in plaats van installeert, het Windows Update icoontje niet meer verschijnt als er updates beschikbaar zijn?

Door Ageless, 20:24 uur:
Nee, ik heb dat nog niet gezien. [...]

@ Anoniem 17:57,
De situatie van mijn Windows 7 semi-test systeem is anders dan dat van jouw systeem, ik heb maar weinig updates verborgen, de meeste zijn geïnstalleerd, ook de Windows10 gerelateerde updates, maar toch reageer ik even.

Net als Ageless heb ik op mijn Windows 7 semi-test systeem niet gezien wat je beschrijft.
Met Windows Update ingesteld op "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren", krijg ik wanneer Windows Update nieuwe updates vindt een melding door middel van het Windows Update icoontje in het systeemvak. N.B. Maar alleen dan, wanneer Windows Update nieuwe updates vindt. Die melding blijft niet terugkomen op volgende dagen (als ik me niet vergis). Zie je die melding per ongeluk over het hoofd, dan heb je 'm gemist. Bestaat er een kans dat jij die melding van Windows Update mogelijk een paar keer gemist hebt (net koffie halen)?

22-10-2015, 21:13 door Anoniem

@Spiff
Nee, ik heb het icoontje niet net gemist. Ik zit er dagelijks met mijn neus bovenop, haha!
Het is inmiddels maanden geleden dat ik voor het laatst een notificatie voor nieuwe updates in het systeemvak heb gehad. En ik ben niet de enige...
Ook bij andere mensen is dit probleem ontstaan rond dezelfde tijd dat de problemen met GWX begonnen. Dat zal waarschijnlijk geen toeval zijn!

Maar ik wil jullie thread verder niet verstoren... Bedankt voor de reacties.

22-10-2015, 21:26 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 22-10-2015, 21:29

@ Ageless 20:21,

Ik had me in mijn reactie van 16:59 uur gericht op het rare feit dat met Windows 10 blijkbaar enkel al het upgraden van het BIOS voldoende blijkt te zijn om een PC's hardware signature te veranderen, waarna een heractivatie van de Windows licentie nodig is.
Dat terwijl jij je richtte op het feit dat heractivatie van de Windows licentie zeer problematisch blijkt te zijn, dit ongeacht de oorzaak van die noodzaak tot heractivatie.
Dat was ik uit het oog verloren.

Je hebt gelijk dat van mobiele apparaten minder tot veel minder hardware te veranderen is dan van een desktop, waardoor je met mobiele apparaten minder snel het probleem zult tegenkomen dat een heractivatie van de Windows licentie nodig is en dat die niet mogelijk blijkt te zijn.

Maar zoals ik al aangaf, zou je op een laptop een BIOS update uitvoeren (bijvoorbeeld vanwege een relevante fix in een nieuwe BIOS versie), dan krijg je evengoed mogelijk al met het genoemde probleem te maken - énkel door een BIOS update, nog zonder hardware upgrade nota bene!

Brrrr dus, inderdaad.
Ik begrijp volkomen waarom je daarmee aansloot op mijn reactie van 20-10, 12:57 uur, in de eerste pagina van de thread, waarin ik beschreef hoe ik afgelopen maanden mijn vertrouwen in Microsoft ben kwijtgeraakt.
Dat waar jij naar verwees, dat komt daar ook nog eens bij. Brrrr, nogmaals.

Voor wie al hebben geupgrade naar Windows 10, of dat nog gaan doen, kan ik slechts hopen dat ze er de komende paar jaar niet gruwelijk spijt van zullen gaan krijgen ...

22-10-2015, 23:58 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 20:51 uur:
Dan zal ik dit probleempje blijven volgen via een ander forum:
http://www.sevenforums.com/windows-updates-activation/383996-windows-7-no-longer-notifies-me-about-updates.html

Door Anoniem, 21:13 uur:
Het is inmiddels maanden geleden dat ik voor het laatst een notificatie voor nieuwe updates in het systeemvak heb gehad. En ik ben niet de enige...
Ook bij andere mensen is dit probleem ontstaan rond dezelfde tijd dat de problemen met GWX begonnen. Dat zal waarschijnlijk geen toeval zijn!
Maar ik wil jullie thread verder niet verstoren... Bedankt voor de reacties.

Jij ook bedankt, ook voor de verwijzing naar Seven Forums.
Is jouw probleem mogelijk ook gerelateerd aan het deïnstalleren van een update, zoals op Seven Forums poster missminx aangeeft, of is het begonnen onafhankelijk van het deïnstalleren van een update?
Ik had ook elders al gevallen gezien van problemen na het deïnstalleren van updates. Het is een van de redenen waarom ik updates liever niet deïnstalleer als dat niet per se nodig is. Maar goed, ook zonder deïnstalleren van updates kunnen dingen fout gaan.

Ten slotte, het is off-topic in deze thread, en ik heb geen idee of het je probleem kan helpen oplossen, maar ik wil je dit toch nog even aanreiken, voor het geval je het niet kent:
Fix/reset Windows Update:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/971058
https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/971058
Troubleshoot problems with Windows Update:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/troubleshoot-problems-installing-updates
http://windows.microsoft.com/nl-nl/windows/troubleshoot-problems-installing-updates

23-10-2015, 09:07 door Anoniem

@ Spiff, 23:58 uur

Eerlijk gezegd weet ik niet meer precies wanneer het begonnen is. Er was toen zoveel gaande met dat GWX-gedoe.
Ik heb wel ooit twee W10-updates verwijderd ná installatie, dus het zou kunnen.

Bedankt voor de links naar de troubleshooters. Ben een beetje huiverig om ze te gebruiken, omdat ik tot nog toe geen W10-bestanden heb binnengekregen. Ik ben bang dat er na deze troubleshooters iets zal veranderen.
Ik denk dat ik het maar zo laat. Zolang ik Windows 7 behoud, zal ik de updates toch goed in de gaten moeten houden.

Nogmaals bedankt voor alle hulp!

23-10-2015, 11:52 door Fwiffo

Hoi allemaal, ik ben gisteren bij mijn ouders geweest en heb deze keer de registerwaarden daar maar eens bekeken. Ik tik dit over van een uitgeprint A4-tje, dus er zullen vast tikfouten in zitten.

[...CurrentVersion\WindowsUpdate\OSUpgrade]
"Reservations Allowed" = 2
"AllowOSUpgrade" = 0
KickoffDownload en KickoffSource ontbreken beiden

[...CurrentVersion\WindowsUpdate\OSUpgrade\State]
"OSUpgradeState" = 1
"OSUpgradeStateTimeStamp" = 2015-07-28 12:40:44
OSUpgradePhase ontbreekt

[...Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
DisableOSUpgrade ontbreekt

Dan de beschikbare optionele updates (belangrijke updates zijn automatisch geïnstalleerd):
Skype is als enige update hidden
Aanbevolen updates zijn KB2952664, KB2999226, KB3035583
Optionele/optionele updates zijn KB3080079, KB3095649

Die laatste is vreemd omdat die alleen voor Windows 8.1 is. De dubbele KB2952664 van mijn vorige post is niet meer dubbel aanwezig.

Windows Update staat aan ivm dat ik er niet alle dagen ben om belangrijke updates te installeren, en ik hier ook geen zin in heb (kost te veel tijd). Aanbevolen updates installeren als Belangrijke updates staat al jaren uit. Microsoft updates installeren staat aan. Het gaat hier om Windows 7 Home Premium NL 64 bits SP1.

Verder schijnt er nu af en toe een melding te komen dat 'zoveel miljoen' gebruikers al over zijn op 'het veilige' Windows 10. Ik heb deze nog niet gezien, maar mijn vader lijkt er wel gevoelig voor te zijn want hij vroeg of hij niet over moest gaan. Ik heb dit afgeraden omdat naar mijn mening de computer nu gewoon goed werkt (if it ain't broken, don't fix it). Het witte Windows 'Download' icoontje in het systeemvak staat nog steeds aan.

De $Windows directories heb ik nog steeds niet gezien (met dir /a in c:\) en Windows update history is nog niet vervuild met mislukte Windows 10 installaties. Ik denk dat de situatie bij mijn ouders voor de meerderheid van Windows 7 gebruikers geldt. "Safety in numbers" zou Fwiffo zeggen :-)

23-10-2015, 13:09 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 23-10-2015, 13:12

Door Fwiffo, 11:52 uur:
[...] KB3095649
Die laatste is vreemd omdat die alleen voor Windows 8.1 is.

Knowledge Base Article:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3095649

Win32k.sys update in Windows: October 2015
This article describes an update that fixes some issues in Windows 8.1 or Windows Server 2012 R2.

Maar hier wordt KB3095649 niettemin toch ook als update voor Windows 7 beschreven:
https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=49453

Update for Windows 7 for x64-based Systems (KB3095649)

Ik vermoed daarom een fout in de tekst van het Knowledge Base Article.
De zoveelste fout van Microsoft.
Ik mag hopen dat ze dat binnenkort corrigeren.
Het heeft geen directe relatie met het topic van deze thread, maar wel een relatie in bredere zin, betreffend het feit dat dat Microsoft én fout op fout stapelt (nu dus weer met KB3095649), én beroerd communiceert, én opdringerig gedrag vertoont met Windows 10 (de aanleiding voor deze thread). Met die ellendige combinatie van fouten en fout gedrag verliest Microsoft meer en meer het vertrouwen van het kritische deel van de gebruikers.

23-10-2015, 13:49 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

23-10-2015, 13:51 door Spiff has left the building

Door Fwiffo, 11:52 uur:
[...] Aanbevolen updates installeren als Belangrijke updates staat al jaren uit.
[...] Ik denk dat de situatie bij mijn ouders voor de meerderheid van Windows 7 gebruikers geldt.

Eh, nee, dat denk ik eerlijk gezegd niet.
Ik denk dat de meerderheid van de gebruikers niet in Windows Update de standaardinstelling "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" heeft uitgeschakeld.

23-10-2015, 13:59 door Spiff has left the building

Door Ageless, 13:49 uur:
Ik heb hem op dit moment als optionele update staan onder Windows 7 SP1.
"Update for Windows 7 for x64-based Systems (KB3095649)"

Klopt, ik ook, maar zoals gezegd, het Knowledge Base Article beweert dat het enkel een update voor Windows 8.1 en Windows Server 2012 R2 zou zijn:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3095649
Dit terwijl er wel een download pagina is die weergeeft "Update for Windows 7 for x64-based Systems (KB3095649)":
https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=49453
Daarom, zoals ik 13:09 uur aangaf, ik vermoed een fout in de tekst van het Knowledge Base Article.

23-10-2015, 21:30 door [Account Verwijderd]

En nu . . . . nadat we allemaal veel hebben moeten doen om de push van Microsoft op afstand te houden, is er een tool gemaakt.

Blokkeer Windows 10-update met deze tool:
http://webwereld.nl/software/89775-blokkeer-windows-10-update-met-deze-tool

Ik vraag me af of het nog zal helpen om deze tool nu in te zetten ?

23-10-2015, 22:19 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 23-10-2015, 22:38

Door Rai03, 21:30 uur:
En nu . . . . nadat we allemaal veel hebben moeten doen om de push van Microsoft op afstand te houden, is er een tool gemaakt.

Blokkeer Windows 10-update met deze tool:
http://webwereld.nl/software/89775-blokkeer-windows-10-update-met-deze-tool

Ik vraag me af of het nog zal helpen om deze tool nu in te zetten?

Tsjaaa .. de zoveelste tool om iets Windows 10 gerelateerds te blokkeren of ongedaan te maken.
http://win10wiwi.com/
http://win10wiwi.com/dl_thankyou.php

Ik vind de geboden informatie over wat Win10WiWi precies doet echter veel te beperkt.
Uit de geboden informatie leid ik het volgende af:
- Win10WiWi deïnstalleert een aantal updates gerelateerd aan het aanbieden van de upgrade naar Windows 10,
maar er wordt in de documentatie niet gespecificeerd welke updates worden gedeïnstalleerd.
- Win10WiWi verwijdert de setup files voor de upgrade naar Windows 10 uit C:\$Windows.~BT
- Win10WiWi voorkomt dat de setup files voor de upgrade naar Windows 10 opnieuw gedownload worden
(wordt dat bereikt door deïnstalleren van updates, of wordt de "DisableOSUpgrade" registeraanpassing gemaakt?)

Zonder dat ik exact weet wat Win10WiWi precies doet, zou ik Win10WiWi zelf niet iemand willen aanraden.
Het zelf toepassen van maatregelen waarmee je bereikt wat je wilt bereiken vind ik altijd verstandiger dan het uitvoeren van een tool waarvan je niet exact weet wat die precies doet.
Maar voor wie zonder zo'n tool niet weet wat te doen, kan het toepassen van Win10WiWi aantrekkelijk zijn.

23-10-2015, 22:50 door [Account Verwijderd]

@ Spiff,

TOP!.
Dank je voor de uitleg / informatie.

23-10-2015, 22:54 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 28-10-2015, 11:41

[Verwijderd]

24-10-2015, 00:07 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 27-10-2015, 14:21

Bij de rij updates genoemd door Ageless, vr.23-10, 22:54 uur -
Ik ga niet de discussie die we op de vorige pagina van deze thread al voerden nog eens overdoen,
maar ik blijf van mening dat het deïnstalleren van al die updates niet voor al die updates even goed onderbouwd is en niet voor al die updates even goed te verdedigen is.
Zo bieden de updates "Windows Update Client for Windows [...]" (in oktober waren dat KB3083710 en KB3083711) de optie om de mogelijkheid via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10 te blokkeren door middel van Group Policy. Sommige gebruikers zullen dat een relevante optie vinden.
Daarnaast ben ik net als eerder nog steeds nadrukkelijk van mening dat wanneer iemand zo'n rij te deïnstalleren updates neerzet (of wélke informatie dan ook), dat het dan nodig is om aan te geven waarop die informatie gebaseerd is, dus te verwijzen naar de broninformatie.
Misschien vinden sommigen me daarmee irritant precies, maar het is hoe ik het geleerd heb: Beweer je iets, of bied je informatie, bied daarbij dan de broninformatie waarmee je bewering of de informatie getoetst kan worden door de lezer.

P.S.
Ik schreef,
"Ik ga niet de discussie die we op de vorige pagina van deze thread al voerden nog eens overdoen".
Dat lijkt me verstandig, maar niettemin kan ik me voorstellen dat wie dat gemist heeft nog benieuwd zou kunnen zijn naar die eerdere discussie. Daarom reik ik hieronder even enkele bijdragen aan die wat mij betreft grotendeels de essentie weergaven van wat ik als problematisch ervoer. Maar let op, dat zijn dus "oude koeien" ;-)
https://www.security.nl/posting/438085#posting439044
https://www.security.nl/posting/438085#posting439127
https://www.security.nl/posting/438085#posting443473

AANVULLING:
Ik heb later de rij updates nagelopen die vr.23-10, 22:54 uur is neergezet door Ageless,
en bij verschillende van de genoemde KB's mijn kanttekeningen gegeven.
Zie daarvoor ter aanvulling op mijn reactie van 24-10 mijn onderstaande post van 25-10, 01:17 uur:
https://www.security.nl/posting/448208#posting448715

24-10-2015, 02:05 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 24-10-2015, 02:18

[Verwijderd]

24-10-2015, 11:34 door Anoniem

Sites met onderbouwing de een iets meer/beter dan de ander maar goede uitleg. Uiteraard kan je daarna jouw eigen keuze maken.

http://www.ghacks.net/?s=upgrade+updates&submit=
http://www.overclock.net/t/1572731/batch-uninstall-hide-windows-updates-forced-win10-telemetry#
http://www.infoworld.com/article/2989896/microsoft-windows/windows-snooping-and-nagging-patches-return-kb-3035583-kb-2952664.html
Gr, All

25-10-2015, 01:17 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 03-02-2016, 13:18

Aanvulling op mijn reactie van za.24-10, 00:07 uur.

In mijn reactie van za.24-10, 00:07 uur schreef ik,
"Ik ga niet de discussie die we op de vorige pagina van deze thread al voerden nog eens overdoen,"
en dat lijkt me nog steeds verstandig,
maar wel heb ik in die reactie later voor alle duidelijkheid een P.S. met enkele verwijzingen naar de eerdere discussie geplaatst,
én
ik heb zonet de rij updates nagelopen die vr.23-10, 22:54 uur is neergezet door Ageless.
Ik heb dat eerder gedaan voor een eerdere versie van die rij updates (https://www.security.nl/posting/438085#posting439127),
ik heb het nu gedaan voor de rij updates van vr.23-10.

Bij de rij updates die vr.23-10, 22:54 uur is neergezet door Ageless:

KB3065987 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3065987
KB3075851 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3075851
KB3083324 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083324
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
KB3083711 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083711
zijn allemaal versies van de update "Windows Update Client for Windows [...]",
die naast andere zaken tevens de optie bieden om de mogelijkheid via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10 te blokkeren door middel van Group Policy. Zoals ik al aangaf, sommige gebruikers zullen dat een relevante optie vinden.

KB2990214 https://support.microsoft.com/en-us/kb/2990214
"enables you to upgrade your computer from Windows 7 Service Pack 1 (SP1) to a later version of Windows"
Niettemin wordt het verwijderen van KB2990214 afgeraden.
Hoewel niet beschreven in het Knowledge Base Article, geeft Microsoft erover aan:
"used as part of the Windows 10 upgrade scenarios which will go live at release but are still used for down-level operating systems as the "regular" Windows Update client. This update is applicable to your systems even if you're not planning to migrate to Windows 10"
http://www.infoworld.com/article/2910739/patch-management/microsoft-elaborates-on-kb-2990214-kb-3044374-windows-10-nagware-patches.html
(Ik heb dat ook 10-08-2015 al aangegeven,
https://www.security.nl/posting/438085#posting439127)

KB3068708 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3068708
"Diagnostics and Telemetry tracking service",
maar ook:
"The Windows 7 offering also supports the kernel updates that were deployed separately to Windows 8.1 through security update 3045999." (!!)
Voor Windows 7 essentieel dus, zo lijkt me!
(Ik heb dat ook 10-08-2015 al aangegeven,
https://www.security.nl/posting/438085#posting439127)

Jammer genoeg creëert KB3068708 een probleempje:
"When an advanced user runs the System File Checker tool (sfc.exe) after installing this package, the two files that are listed above are unintentionally flagged as corrupted."
En dat wordt later gefixt met
KB3080149 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080149
"Update for customer experience and diagnostic telemetry"
maar ook:
"Fixes a previous issue in the service where when an advanced user applied the System File Checker Tool (sfc.exe), the .json files were unintentionally flagged as corrupt."

Het niet vermelden van dat soort details is wat me erg tegenstaat in de 'kale' lijsten van 'te verwijderen updates'.
Met de detail-informatie erbij kan een afweging gemaakt worden tussen voor- en nadelen van installeren of deïnstalleren.
Daarom dus het bovenstaande.

Aanvulling:

Overigens is het mijns inziens nogal een smerige streek van Microsoft om in KB3068708 ("Diagnostics and Telemetry tracking service") tevens een security update voor Windows 7 te stoppen, en die update daarmee belangrijk te maken voor Windows 7 en zo Windows 7 gebruikers de "Diagnostics and Telemetry tracking service" door de strot te duwen.
En iets vergelijkbaars geldt voor KB3080149 ("Update for customer experience and diagnostic telemetry") die een fix voor een met KB3068708 veroorzaakt probleem bevat, waardoor de gebruikers die zich wegens de security update toevoeging in KB3068708 genoodzaakt voel(d)en KB3068708 te installeren, vervolgens KB3080149 moeten installeren als ze het met KB3068708 veroorzaakte probleem willen oplossen.
Ik kan het niet anders zien dan als een smerig soort koppelverkoop.

25-10-2015, 12:54 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 25-10-2015, 13:02

@ Spiff,

Ik wil terugkomen op onderstaande:

Door Rai03: En nu . . . . nadat we allemaal veel hebben moeten doen om de push van Microsoft op afstand te houden, is er een tool gemaakt.

Blokkeer Windows 10-update met deze tool:
http://webwereld.nl/software/89775-blokkeer-windows-10-update-met-deze-tool

Ik vraag me af of het nog zal helpen om deze tool nu in te zetten ?

Volgens het laatste bericht >> is het een cheapass malware >> bron zie de laatste reactie net vandaag geplaatst :
http://webwereld.nl/software/89775-blokkeer-windows-10-update-met-deze-tool.

https://malwr.com/analysis/MmNjZjc5MmVlMDY1NDQzODgxN2NjODJmNGUzZDgyODU/

http://www.imgdumper.nl/uploads8/562cc27772b44/562cc27769ea8-Schermafbeelding_2015-10-25_om_12.51.50.png

25-10-2015, 13:56 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 25-10-2015, 15:13

Door Rai03, vr.23-10, 21:30 uur:

En nu . . . . nadat we allemaal veel hebben moeten doen om de push van Microsoft op afstand te houden, is er een tool gemaakt.

Blokkeer Windows 10-update met deze tool:
http://webwereld.nl/software/89775-blokkeer-windows-10-update-met-deze-tool

Ik vraag me af of het nog zal helpen om deze tool nu in te zetten?

Door Rai03, zo.25-10, 12:54 uur:

Volgens het laatste bericht >> is het een cheapass malware >> bron zie de laatste reactie net vandaag geplaatst :
http://webwereld.nl/software/89775-blokkeer-windows-10-update-met-deze-tool.

https://malwr.com/analysis/MmNjZjc5MmVlMDY1NDQzODgxN2NjODJmNGUzZDgyODU/

http://www.imgdumper.nl/uploads8/562cc27772b44/562cc27769ea8-Schermafbeelding_2015-10-25_om_12.51.50.png

Ik zal de laatste zijn om zo'n tooltje in te zetten, laat staan te adviseren, als dat niet werkelijk nodig is.
Maar malware?
De malwr.com analyse zegt niet dat het malware is.
De malwr.com analyse somt slechts de analyse-feitjes op.
Ik weet niet op wat poster ScavengerMxM op Webwereld zich precies baseert met de de uitspraak "het is cheapass malware".

Ik heb Win10WiWi ook maar eens gedownload en laten analyseren.
N.B. Voor de download hoef je niet je overigens eigen mailadres op te geven, dat kan ook met een Mailinator-adres.

VirusTotal:
https://www.virustotal.com/nl/file/dd78e77bcbf689bb12149017e86ce61f569c0647ff5d0ffc360a109b555d17af/analysis/1445775742/
camas.comodo:
http://camas.comodo.com/cgi-bin/submit?file=dd78e77bcbf689bb12149017e86ce61f569c0647ff5d0ffc360a109b555d17af
hybrid-analysis:
https://www.hybrid-analysis.com/my-submissions/vx_562cc97b490815.78911943 -->
https://www.hybrid-analysis.com/sample/dd78e77bcbf689bb12149017e86ce61f569c0647ff5d0ffc360a109b555d17af?environmentId=2
https://www.hybrid-analysis.com/sample/dd78e77bcbf689bb12149017e86ce61f569c0647ff5d0ffc360a109b555d17af?environmentId=1

Daarnaast wilde ik ook een Anubis analyse laten uitvoeren, maar Anubis geeft aan dat de wachttijd meer dan 6 uur is, dat is me te gortig.

Op basis van de hybrid-analysis aanduiding "Thread level malicious" zou je kunnen denken te kunnen concluderen dat het malware betreft, maar die aanduiding kun je niet zomaar overnemen, dat is veel te voorbarig, daarvoor zijn die analyse-resultaten en die aanduiding niet bedoeld.
De hybrid-analysis analyse geeft enkel een indicatie op basis van de gevonden analyse-resultaten.
De gebruiker moet op basis van het weergegeven gedrag zelf bepalen of het gevonden gedrag wenselijk is voor de betreffende software, of onwenselijk (malware).
Ikzelf kan dat voor Win10WiWi niet beoordelen.

26-10-2015, 09:46 door FSF-Moses

Door Spiff:
Daarnaast wilde ik ook een Anubis analyse laten uitvoeren, maar Anubis geeft aan dat de wachttijd meer dan 6 uur is, dat is me te gortig.

Nu weet ik niet of je machine 's nachts ook nog het één en ander uitvoert (compileren, renderen oid) maar je zou hem dan 's avonds en 's nachts die analyse kunnen laten uitvoeren als het analyse proces verder zonder userinteractie kan draaien?

Overigens vind ik het een boude bewering dat een tool zomaar als malware gezien kan worden maar tegenwoordig kun je een ontwikkelaar niet altijd op zijn/haar mooie blauwe ogen vertrouwen. Dat moet eerst grondig gecontroleerd worden, lijkt mij.

26-10-2015, 10:49 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 27-10-2015, 00:12

Door Spiff, zo.25-10, 13:56 uur:
Ik zal de laatste zijn om zo'n tooltje in te zetten, laat staan te adviseren, als dat niet werkelijk nodig is.
Maar malware?
[...]
Ik heb Win10WiWi ook maar eens gedownload en laten analyseren.
VirusTotal: [...]
camas.comodo: [...]
hybrid-analysis: [...]
Daarnaast wilde ik ook een Anubis analyse laten uitvoeren, maar Anubis geeft aan dat de wachttijd meer dan 6 uur is, dat is me te gortig.

Door FSF-Moses, ma.26-10, 09:46 uur:
Nu weet ik niet of je machine 's nachts ook nog het één en ander uitvoert (compileren, renderen oid) maar je zou hem dan 's avonds en 's nachts die analyse kunnen laten uitvoeren als het analyse proces verder zonder userinteractie kan draaien?

Voor de Anubis analyse moet de browser open blijven staan, óf je moet een emailadres geven, als ik me niet vergis.
Ik had de optie via de browser gekozen. En ik heb niet zo'n zin om dat een hele nacht open te laten staan.
Maar dat is normaal gesproken ook helemaal niet nodig. Normaal is Anubis vrij vlot, die wachttijd van meer dan zes uur was zeer uitzonderlijk. Ik nam gisteren aan dat er wat veranderd was, óf dat er een probleem was.

Op dit moment zie ik dat Anubis vermeldt:

Anubis is currently down... we are sorry for the inconvenience!
We are down for maintenance. Thank you for your understanding.

Blijkbaar was er gisteren een probleem, en wordt er nu onderhoud uitgevoerd.

Wie later die Anubis analyse van Win10WiWi eens wil proberen:
Win10WiWi download:
http://win10wiwi.com/#download
N.B. Voor de Win10WiWi download hoef je niet je eigen mailadres op te geven, dat kan ook met een Mailinator-adres.
https://mailinator.com/
Anubis:
https://anubis.iseclab.org/
https://anubis.iseclab.org/?action=advanced_form

Aanvulling, 27-10, 00:12 uur:
Anubis is weer beschikbaar, maar schiet nog steeds niks op, merk ik.
Twee uur geleden gaf Anubis aan dat de wachttijd zo'n anderhalf uur zou zijn, maar dat is inmiddels, na twee uur, nu nog meer dan twee uur, dus meer dan vier uur gerekend vanaf het moment van aanbieden ter analyse. De wachttijd loopt dus op in plaats van dat die terugloopt zoals je zou verwachten!
Geen idee hoe lang dat nog kan duren. Ik geef het op met Anubis.
Wie weet lukt het op een ander moment wel, maar ik blijf niet aan de gang. Probeer het zelf gerust eens.

26-10-2015, 13:54 door spatieman

een van mijn machines, die gewoon aanstaat, maar ik bijna niet naar keek,stond afgelopen week met een geinstalleerde W10, en terug naar W7 ,vergeet het maar.
wat al boven geschreven is worden, randsomware.

26-10-2015, 14:32 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 27-10-2015, 14:25

Door spatieman, 13:54 uur:
een van mijn machines, die gewoon aanstaat, maar ik bijna niet naar keek, stond afgelopen week met een geinstalleerde W10, [...]

Hoezeer onbekeken was die machine, spatieman?
Kan op die machine die onbedoelde upgrade mogelijk al omstreeks Patch Tuesday oktober hebben plaatsgehad, ten gevolge van Microsoft's 'foutje' omstreeks Patch Tuesday oktober?
http://www.zdnet.com/article/windows-10-upgrade-nags-become-more-aggressive-offer-no-opt-out/
http://arstechnica.com/information-technology/2015/10/windows-10-upgrade-installing-automatically-on-some-windows-7-8-systems/
De fout die dat veroorzaakte zou later door Microsoft zijn/worden opgelost.
In de reactie van Microsoft aan VentureBeat gaf Microsoft aan "we are removing Windows 10 from Windows Update for users that have not reserved a copy of Windows 10."
http://venturebeat.com/2015/10/15/microsoft-stops-automatic-windows-10-upgrades-says-default-checked-update-was-a-mistake/

Door spatieman, 13:54 uur:
[...] en terug naar W7, vergeet het maar.
wat al boven geschreven is worden, ransomware.

Ik weet uiteraard niet wat de oorzaak is,
en ik neem aan dat je zelf al gezocht hebt naar informatie,
maar niettemin zal ik het volgende nog aanreiken, voor het geval je er tips in kunt vinden waar je wat aan hebt:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-10/going-back-to-windows-7-or-windows-81-from-windows-10
http://www.tenforums.com/tutorials/4097-windows-10-go-back-previous-windows.html
http://www.howtogeek.com/220723/how-to-uninstall-windows-10-and-downgrade-to-windows-7-or-8.1/
http://www.thewindowsclub.com/rollback-from-windows-10

N.B.
Om te voorkomen dat zo'n onbedoelde upgrade nog eens kan gebeuren -
Blokkeer de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10, via Group Policy, of via een registeraanpassing, zoals vermeld in de startpost, onder "Mijn advies".

26-10-2015, 14:59 door FSF-Moses

Door spatieman: een van mijn machines, die gewoon aanstaat, maar ik bijna niet naar keek,stond afgelopen week met een geinstalleerde W10, en terug naar W7 ,vergeet het maar.
wat al boven geschreven is worden, randsomware.

Je bent niet de enige: Nadat ik wat had gespeeld met Windows10 en niets had aangepast cq geïnstalleerd behalve Firefox was het niet mogelijk terug te keren naar Windows 7. En dat ruim binnen de 3 gestelde weken zoals was aangekondigd. Ik meende dat het eerst aan mij lag maar nee dus.

De betiteling Ransomware komt steeds dichter bij wat Windows 10 daadwerkelijk is. Ik weet niet wat de bedoeling is maar blijkbaar wenst Microsoft dat iedereen, niemand uitgezonderd, uiteindelijk op W10 gaat zitten, koste wat het kost. De wat gevorderde gebruiker kan dit hopelijk nog tegenhouden maar de gemiddelde gebruiker zal wel het slachtoffer zijn. Een herinstallatie van Windows 7/8.1 is nu nog haalbaar maar voor hoelang nog? Ik ben er in ieder geval niet blij mee en mijn familie en kennissen ook niet gezien het groeiende aantal verzoeken om het originele besturingssysteem terug te zetten en te voorkomen dat het nogmaals gebeurt.

Maar goed, we raken wellicht ietwat offtopic?

27-10-2015, 11:34 door Anoniem

Maar niettemin deugt het van geen kant dat die boel gedownload wordt terwijl ik geen Windows 10 'reservering' heb.

Het downloaden van updates en upgrades is een vrij reguliere werkwijze bij software pakketten vandaag de dag. Zelf kan je instellen of een OS upgrade wel/niet is toegestaan.

27-10-2015, 13:37 door Spiff has left the building

Door Spiff, oorspronkelijke post, 03-08-2015, 02:36 uur:
Maar niettemin deugt het van geen kant dat die boel gedownload wordt terwijl ik geen Windows 10 'reservering' heb.

Door Anoniem, 11:34 uur:
Het downloaden van updates en upgrades is een vrij reguliere werkwijze bij software pakketten vandaag de dag.

Wow, ben je helemaal nieuw in deze thread?
Dat is prima, maar je reageert op één enkele zin in mijn oorspronkelijke post, terwijl er sinds die 3e augustus al enorm veel informatie en inzichten zijn uitgewisseld.
Ik heb geen zin om dat allemaal nog eens overnieuw te gaan doen.
Zeer verkort:
Downloaden van updates en upgrades is prima, met nadrukkelijke instemming van de gebruiker.
Ik, en velen met mij, kregen echter automatisch de setup files voor de upgrade naar Windows 10 gedownload zonder daarvoor nadrukkelijk toestemming te hebben gegeven.
Microsoft blijkt dat anders te zien, en beschouwt de instemming met het gebruik van de standaardinstellingen van Windows Update ("Updates automatisch installeren" en "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates") als instemming voor het automatisch zonder verdere instemming van de gebruiker downloaden en opslaan van de setup files voor de upgrade naar Windows 10.
Bepaald niet iedereen vind dat betreffend een upgrade naar een andere versie van een OS een gangbare en nette praktijk.

Door Anoniem, 11:34 uur:
Zelf kan je instellen of een OS upgrade wel/niet is toegestaan.

Inderdaad, de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10 kan worden geblokkeerd via Group Policy, of via een registeraanpassing, zoals ook toegevoegd in de startpost, onder "Mijn advies".
Echter, die informatie was ten tijde van de start van deze thread op 3 augustus bepaald nog niet algemeen bekend.
Pas op 8 augustus (https://www.security.nl/posting/438085#posting438982) ontdekten we dat Microsoft de optie biedt (https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351) om de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10 te blokkeren.

Had Microsoft netjes ruim van tevoren duidelijk aangegeven dat automatisch de setup files voor de upgrade naar Windows 10 zouden worden gedownload en hoe de gebruiker dat kon voorkomen (en daarmee bedoel ik een communicatie die alle gebruikers bereikte, anders dan de informatie in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351), dan was er nauwelijks een of zelfs geen probleem geweest. Dan had Microsoft misschien zelfs complimenten gekregen voor de nette service. De werkelijke situatie was echter anders. Microsoft communiceerde nauwelijks tot niet over die betreffende materie.

27-10-2015, 19:12 door Fwiffo

Door Spiff:
Pas op 8 augustus (https://www.security.nl/posting/438085#posting438982) ontdekten we dat Microsoft de optie biedt (https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351) om de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10 te blokkeren.

Maar eh, is die fix niet alleen voor Pro versies van Windows 7?

Non-automatic scenarios
For Core or Pro versions of Windows that are not joined to a domain, you can manage the Windows 10 upgrade by using any of the following methods.
Group Policy
<snip>
Computer Configuration
<snip>
Windows registry
Important Follow the steps in this section carefully. Serious problems might occur if you modify the registry incorrectly. Before you modify it, back up the registry for restoration in case problems occur.
To suppress this offer through the registry, specify the following registry value:

Subkey: HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate
DWORD value: DisableOSUpgrade = 1

P.S. Onderaan het KB artikel staat "Applies to Windows 10", dus dat is ook niet erg behulpzaam.

27-10-2015, 19:41 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 27-10-2015, 19:42

Door Fwiffo, 19:12 uur:
Maar eh, is die fix niet alleen voor Pro versies van Windows 7?

De aanpassing door middel van Group Policy (Groepsbeleid) is beschikbaar voor Windows 7 en 8.1 Pro,
maar de beschreven handmatige registeraanpassing is ook toe te passen voor de Home edities
(zie ook https://www.security.nl/posting/438085#posting439008).

Door Fwiffo, 19:12 uur:
P.S. Onderaan het KB artikel staat "Applies to Windows 10", dus dat is ook niet erg behulpzaam.

Aargh .. dat was me nog niet opgevallen.
Dat "Applies to Windows 10" is natuurlijk een ronduit krankzinnige aanduiding bij een artikel waarin beschreven wordt hoe voor Windows 7 en 8.1 de notificatie- en upgrade-opties betreffend de mogelijkheid te upgraden naar Windows 10 kunnen worden beheerd.
Microsoft zal zoiets gedacht hebben als "O, het betreft de upgrade naar Windows 10? Dan is het artikel van toepassing is op Windows 10. Logisch toch?"
Nee, Microsoft, dat is niet logisch.

27-10-2015, 20:01 door Anoniem

KB2952664
Ik heb alle dubieuze KB’s verwijderd maar KB2952664 installeert zich iedere keer weer – ik heb ‘automatisch updaten’ uit staan.

Hoe kan dit, en hoe kom ik van die vermaledijde KB2952664 af?

Bij voorbaat dank.

27-10-2015, 20:59 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 20:01 uur:
Ik heb alle dubieuze KB’s verwijderd maar KB2952664 installeert zich iedere keer weer – ik heb ‘automatisch updaten’ uit staan.
Hoe kan dit, en hoe kom ik van die vermaledijde KB2952664 af?

KB2952664 is meermaals aangeboden.
Ik sluit niet uit dat met deïnstalleren slechts de meest recent geïnstalleerde versie wordt verwijderd, waarna de voorgaande versie weer naar voren komt.
In dat geval zul je KB2952664 net zo vaak moeten blijven verwijderen tot je uiteindelijk ook de allereerste versie ervan verwijderd hebt.
Ik heb geen idee of wat ik hierboven beschrijf ook werkelijk zo is, en hoeveel opeenvolgende versies van KB2952664 je dan precies zou moeten verwijderen.
Misschien dat iemand anders je hier duidelijkheid over kan geven.

28-10-2015, 09:40 door FSF-Moses - Bijgewerkt: 28-10-2015, 09:41

Door Anoniem: Hoe kan dit, en hoe kom ik van die vermaledijde KB2952664 af?

Heb je deze ook hidden gemaakt? Ikzelf heb er 2x deze moeten verwijderen en hidden/verborgen gemaakt. Als je dat zou hebben vergeten dan zou dat een oorzaak kunnen zijn. Van die specifieke update is de laatste versie R15, dus is de kans groot dat er een heleboel aan vooraf zijn gegaan die je, zoals Spiff al aangaf, stuk voor stuk moet deinstalleren en daarna hidden/verborgen moet maken. Desnoods handmatig steeds opnieuw Windows Update draaien en herhalen totdat deze niet meer wordt aangeboden.

29-10-2015, 16:50 door Anoniem

Of .. misschien is cluc-cluc wel weg met herfstvakantie, en komt die binnenkort terug met interessante nieuwe gezichtspunten en potentiële onderzoeksvragen?

Hoi Spiff et all,
Sorry Spiff, dat ik zo plotseling uit beeld verdween.
Wegens persoonlijke omstandigheden ziet het er naar uit dat ik voorlopig weinig aandacht aan deze thread kan schenken.
Mocht het tij weer keren en ik later nog een mogelijk interessante bijdrage kunnen leveren, dan zal ik het laten weten.

Eén dingetje per gelegenheid hier nog even noemen over die registersleutels "KickoffDownload" en "KickoffSource",
die in sommige gevallen niet, en in andere gevallen wel aanwezig zijn. Hier had ik het volgende idee over:

"Kickoff" betekent zoiets als "aftrap". (in de zin van het starten/beginnen, vergelijk aftrap van een voetbalwedstrijd)
Daarom vermoed ik intuïtief dat "Kickoffdownload" te maken zou kunnen hebben met het starten van de W10-download,
terwijl "KickoffSource" met bijbehorende sleutelwaarde te maken zou kunnen hebben met de bron die de trigger voor de "Kickoff" van de W-10 download heeft gegeven.
(zoals bijvoorbeeld of de aftrap is gegeven door een gebruiker die W10 reserveert, of door Microsoft via automatische download, of wat er eventueel nog meer voor kan zorgen dat de W10 download wordt gestart,
hetgeen zich dan dus mogelijk vertaalt in verschillende waarden achter die Kickoff-sleutel(s))

Als ik het goed heb, kun je het register ook open laten staan met enkele relevante W10-upgrade-(sub)sleutels in beeld,
en vervolgens live meekijken op je scherm wat er met die sleutels gebeurt als je een bepaalde actie uitvoert.
Bijvoorbeeld welk effect heeft het op bepaalde registersleutels als je op "Nu registreren" klikt (komen er dan bepaalde
(sub)sleutels tevoorschijn, wijzigt zich de waarde van een (sub)sleutel, etc.)
En verder misschien welke invloed het installeren van een bepaalde Windows-update op die sleutels/sleutelwaarden heeft.
Wie weet dat iemand met een niet kritisch W7 of W8.1 systeem zo nog enkele details boven water kan halen?

Doe er je voordeel mee, en misschien kan ik (als het dan nog zin heeft) later weer eens inhaken op deze thread.
(maar voorlopig dus even niet) :-(
Toi-toi-toi!

Mvg, cluc-cluc

29-10-2015, 22:40 door remco8264 - Bijgewerkt: 29-10-2015, 22:43

Waarschijnlijk interessant voor jullie: Microsoft verandert binnenkort wat dingen aan het upgradeproces:

Bron: https://www.thurrott.com/windows/windows-10/7397/microsoft-makes-it-even-easier-to-upgrade-to-windows-10

- De notificaties worden veranderd en je kunt deze uitschakelen als je niet geïnteresseerd bent.
- Het reserveringssysteem verdwijnt, dus de upgrade wordt direct gestart als je dit aangeeft in de app.
- De upgrade wordt een ''optionele'' update in Windows Update.
- In 2016 wordt de upgrade een ''aanbevolen'' update in Windows Update. Je krijgt blijkbaar wel een melding of je door wilt gaan of niet.

Daarnaast (niet helemaal gerelateerd aan deze thread) worden de changelogs van updates verbeterd en de opties voor wanneer update worden geïnstalleerd.

UPDATE 22:43: inmiddels de officiële blogpost van Microsoft hierover gevonden: http://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/

29-10-2015, 23:10 door Spiff has left the building

Door Anoniem, cluc-cluc,16:50 uur:
Sorry Spiff, dat ik zo plotseling uit beeld verdween.
Wegens persoonlijke omstandigheden ziet het er naar uit dat ik voorlopig weinig aandacht aan deze thread kan schenken.

Oooh, cluc-cluc, daar moet je uiteraard beslist geen sorry voor zeggen, hè. Persoonlijke omstandigheden zijn nu eenmaal zo dat die voor gaan boven het soort dingen zoals zo'n thread zoals dit, dat moge voor zich spreken.
Betreft het persoonlijke omstandigheden van het moeilijke soort, zoals dat nogal eens is met persoonlijke omstandigheden, dan sterkte toegewenst, cluc-cluc.

Door Anoniem, cluc-cluc,16:50 uur:
Eén dingetje per gelegenheid hier nog even noemen over die registersleutels "KickoffDownload" en "KickoffSource",
die in sommige gevallen niet, en in andere gevallen wel aanwezig zijn. Hier had ik het volgende idee over:
[...]

Dankjewel, cluc-cluc.
Ik had daar ook al wat over nagedacht, en wellicht ook FSF-Moses en Ageless en anderen.
Wie weet kunnen we mede op basis van de ideeën die je aanreikte nog tot inzichten komen.
Ikzelf ben momenteel moe en druk, ik kom daar nu niet toe. Misschien dat ik er volgende week m'n gedachten nog eens over kan laten gaan.

29-10-2015, 23:57 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 30-10-2015, 00:04

Door remco8264, 22:40 uur, bijgewerkt 22:43 uur:
Waarschijnlijk interessant voor jullie: Microsoft verandert binnenkort wat dingen aan het upgradeproces:

Bron: https://www.thurrott.com/windows/windows-10/7397/microsoft-makes-it-even-easier-to-upgrade-to-windows-10

- De notificaties worden veranderd en je kunt deze uitschakelen als je niet geïnteresseerd bent.
- Het reserveringssysteem verdwijnt, dus de upgrade wordt direct gestart als je dit aangeeft in de app.
- De upgrade wordt een ''optionele'' update in Windows Update.
- In 2016 wordt de upgrade een ''aanbevolen'' update in Windows Update. Je krijgt blijkbaar wel een melding of je door wilt gaan of niet.

Daarnaast (niet helemaal gerelateerd aan deze thread) worden de changelogs van updates verbeterd en de opties voor wanneer update worden geïnstalleerd.

UPDATE 22:43: inmiddels de officiële blogpost van Microsoft hierover gevonden: http://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/

Wow.
Zo relevant dat ik je post in z'n geheel quote!

En ik citeer uit de Windows Experience Blog,
http://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/:

You can specify that you no longer want to receive notifications of the Windows 10 upgrade through the Windows 7 or Windows 8.1 settings pages.

Ik ben benieuwd of dat alleen de meldingen via het GWX systeemvak systeem betreft, dus min of meer overeenkomend met het uitschakelen of verbergen van het GWX systeemvak icon,
of dat dat wat Microsoft bedoelt mogelijk zelfs overeenkomt met het blokkeren van de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10, zoals nu via Group Policy of een registeraanpassing ingesteld kan worden, maar dan in de nieuwe situatie via Configuratiescherm (of desnoods via het GWX systeemvak systeem). Dat zou netjes zijn (al is het láát).

We will soon be publishing Windows 10 as an "Optional Update" in Windows Update for all Windows 7 and Windows 8.1 customers.

Daar hebben we onlangs al een voorproefje van gezien.
Laten we hopen dat Microsoft niet opnieuw het 'foutje' maakt die optionele update standaard aan te vinken.

Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device.

En dat gaat potentieel erg vervelend worden voor alle gebruikers met de standaardinstellingen "Updates automatisch installeren" plus "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates".
Zou Microsoft alle gebruikers ruim van tevoren duidelijk waarschuwen en instrueren, "Let op, met je huidige instellingen wordt binnenkort automatisch de upgrade naar Windows 10 gestart. Dit is wat je kunt doen om dat te voorkomen: [...]", dan komt het voor een deel van de gebruikers misschien nog wel goed, maar zonder zoiets voorzie ik potentieel veel wening en knersing der tanden.

Ik ben benieuwd of voor wie nu al via Group Policy of door middel van een registeraanpassing de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10 heeft geblokkeerd (een kleine groep gebruikers, denk ik) de upgrade naar Windows 10 in de bovengenoemde volgende twee stadia werkelijk niet zal worden aangeboden.
Het is te zien als een test voor de kwaliteit van die aanpassing via Group Policy of door middel van de registeraanpassing.

Tot zover voor dit moment, voor mij.
De komende dagen heb ik even niet de gelegenheid om te reageren. Later verder.

30-10-2015, 08:59 door FSF-Moses - Bijgewerkt: 30-10-2015, 21:44

Dan voor je informatie, Spiff. Uiteraard ligt het verhaal van Microsoft in de lijn van wat er eigenlijk al eerder is gedaan. Eerst 'Optioneel', vervolgens 'Aanbevolen' en uiteindelijk 'Belangrijk' (dat laatste is niet specifiek genoemd maar je kunt er in de lijn der verwachting echt op wachten dat dat zal gebeuren).

Persoonlijk is mijn mening dat dit een mooi zoethoudertje lijkt te zijn met als uiteindelijk resultaat, als de aandacht van de gebruiker weer wat is ingezakt, alsnog Windows 10 opnieuw er door te drukken. De eerdere zogenaamde 'fout' waarbij de optionele Windows 10 upgrade per abuis bij voorbaat was aangevinkt, zie ik als een test welke vrij snel werd opgemerkt door oplettende gebruikers en bekend werd. Ze zullen nu een nog langere tijdsspanne wille gebruiken om dit alsnog te laten gebeuren zodat de meeste (onoplettende gebruikers) alsnog over worden gezet naar Windows 10. Ze moeten mogelijk eerst nog iets moeten bedenken op die gebruikerstoestemming (akkoord klikken) of die middels een bewust gecreëerde onduidelijkheid (middels bijvoorbeeld een andere niet gerelateerde Windows 7/8.1 update) moeten omzeilen.

We zullen zien wat er de komende tijd gaat gebeuren. Mijn vertrouwen in Microsoft is behoorlijk bekoeld de afgelopen maanden, zoveel is nu wel duidelijk geworden.

Vanmorgen op Tweakers.net. De reactie zijn nogal verdeeld:
http://tweakers.net/nieuws/106054/microsoft-maakt-windows-10-begin-2016-tot-aanbevolen.html

En ook hier op security.nl:
https://www.security.nl/posting/449345/Microsoft+gaat+Windows+10+via+Windows+Update+aanbieden

En laat deze blogpost van Terry Myerson ook even goed op je inwerken:
http://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/

en dan specifiek dit stukje:
Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a “Recommended Update”. Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device. Before the upgrade changes the OS of your device, you will be clearly prompted to choose whether or not to continue.

Ik heb mijn twijfels bij die laatste zin...

Aanbevolen updates hetzelfde behandelen als belangrijke updates toch maar uitzetten? Is hier inmiddels al gedaan en om nog meer controle uit te oefenen heb ik de AU maar helemaal uitgezet en check het wel met de hand.

Idioot genoeg worden op de meeste sites de 'gratis' upgrade naar Windows 10 tot hemeltergend toe positief beoordeeld en wordt als het fijnste, snelste en vooral veiligste besturingssysteem de hemel in geprezen. Ik denk het mijne van en krijg steeds meer het gevoel dat er bakken met geld heen en weer geschoven worden om maar zo veel mogelijk positief nieuws over W10 te plaatsen zodat iedereen en z'n moeder overstapt... Wat meer kritiek en/of kritisch commentaar en dan niet alleen vanaf techsites zou meer dan welkom zijn, toch?

Een goed weekend allemaal!

02-11-2015, 00:15 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 02-11-2015, 16:54

@ FSF-Moses, 30-10, 08:59 uur,

Dankjewel voor je post en de aanvullingen van 30-10, 21:44 uur.

Zelf inmiddels weer terug vond ik deze pagina's nog,
die eveneens het betreffende nieuws bespreken:
http://www.gratissoftwaresite.nl/voorkom-installatie-upgrade-windows-10-aanbevolen-update-2016
http://www.ghacks.net/2015/10/30/beware-microsoft-plans-to-push-windows-10-on-even-more-windows-7-and-8-systems/
http://www.computerworld.com/article/2999548/microsoft-windows/microsoft-to-get-pushy-about-upgrading-to-windows-10.html

Door FSF-Moses, 30-10, 08:59 uur, bijgewerkt 30-10, 21:44 uur:
Aanbevolen updates hetzelfde behandelen als belangrijke updates toch maar uitzetten?

Voor wie via Group Policy of door middel van een registeraanpassing de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10 heeft geblokkeerd is dat misschien niet nodig, maar het zekerheidshalve uitschakelen van die optie "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" lijkt me zeker niet onverstandig.
En voor wie niet wil upgraden naar Windows 10 maar niet via Group Policy of door middel van een registeraanpassing de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10 heeft geblokkeerd, lijkt het uitschakelen van die optie "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" me zelfs (bijna) essentieel.

Door FSF-Moses, 30-10, 08:59 uur, bijgewerkt 30-10, 21:44 uur:
Idioot genoeg worden op de meeste sites de 'gratis' upgrade naar Windows 10 tot hemeltergend toe positief beoordeeld en wordt als het fijnste, snelste en vooral veiligste besturingssysteem de hemel in geprezen. Ik denk het mijne van en krijg steeds meer het gevoel dat er bakken met geld heen en weer geschoven worden om maar zo veel mogelijk positief nieuws over W10 te plaatsen zodat iedereen en z'n moeder overstapt... Wat meer kritiek en/of kritisch commentaar en dan niet alleen vanaf techsites zou meer dan welkom zijn, toch?

Het is inderdaad idioot en hemeltergend.
Er is wel degelijk hier en daar stevige kritiek te lezen, maar de hoofdstroom van de berichtgeving is inderdaad positief tegen het hysterische aan. Een verstandig mens zou er alert van moeten worden, maar bij een tijdelijk gratis upgrade lijkt bij menig gebruiker én redacteur het verstand geheel verbijsterd.

P.S.
In het startbericht van het topic (zowel op deze pagina 2 als tevens op de eerste pagina) heb ik de belangrijkste informatie uit de Windows Experience Blog "Making it Easier to Upgrade to Windows 10" van donderdag 29-10 bijgevoegd, én ik heb in de samenvatting mijn advies aangevuld met het in Windows Update uitschakelen van de optie "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates".

13-11-2015, 12:44 door Anoniem

Een raar verschijnsel in de Microsoft updates van Windows 7.

Ik heb verschillende besturingssystemen, Linux maar ook Windows 7 en Vista. Nu komt er elke maand een update bij voor het verwijderen van schadelijke software. De update voor Vista is 9,5 MB groot die van Win 7 53 MB, ehh.. ben ik nou gek en zijn er voor Vista niet zoveel bedreigingen dan voor Win 7. Beide Systemen zijn 64 bit, dus daaraan kan het niet liggen. Bij Vista hoeft niet opnieuw aan Microsoft voorwaarden voldaan, dit anders bij Win 7 waar je even nieuwe voorwaarden krijgt voorgeschoteld.Bij het doorlezen van deze nieuwe voorwaarden kom ik tot de conclusie dat Microsoft bij deze update er "enge" dingen bij heeft gestopt die ik niet accepteer, dus deze update wordt in het vervolg ook uitgesloten!

Mijn conclusie is dat Microsoft steeds meer Windows 7 gebruikers wil volgen en de verschillen tussen 7 en 10 kleiner maakt.

Mocht het zo zijn dat Windows 7/Vista door een update niet meer (goed) zou werken dan zal het vervangen worden door een Linux distrubutie, ben zo langzamerhand wel een beetje klaar met de "American way"!

Noem mij maar de Candyman, groetjes.

07-12-2015, 19:22 door golem - Bijgewerkt: 07-12-2015, 19:22

Het lijkt erop dat Microsoft een nieuwe poging gaat doen om ons naar Windows 10 te krijgen.
Let op met de komende updates.

http://www.computerworld.com/article/3012278/microsoft-windows/microsoft-sets-stage-for-massive-windows-10-upgrade-strategy.html#tk.rss_all

07-12-2015, 21:02 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 07-12-2015, 22:54

Door golem, 19:22 uur:
Het lijkt erop dat Microsoft een nieuwe poging gaat doen om ons naar Windows 10 te krijgen.
Let op met de komende updates.

http://www.computerworld.com/article/3012278/microsoft-windows/microsoft-sets-stage-for-massive-windows-10-upgrade-strategy.html

Ja, zoals in oktober al aangegeven,
http://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/
https://www.security.nl/posting/448208#posting449292
https://www.security.nl/posting/448208#posting449297

Door Microsoft:
We will soon be publishing Windows 10 as an "Optional Update" in Windows Update for all Windows 7 and Windows 8.1 customers. [...]
Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device. [...]

Redelijke kans dat het KB3112343 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112343
en KB3112336 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112336 zijn die die geplande verandering mogelijk moeten maken, want de beschrijving van die updates vermeldt immers:

[...] This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10 [...]

[...] This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 8.1 to Windows 10 [...]

Niet installeren dus als je (nog) geen zin hebt om naar Windows 10 te upgraden.

Wellicht worden KB3112343 en KB3112336 vanaf morgenavond als "Aanbevolen updates" aangeboden.
Voor wie dat nog niet gedaan had, is het wellicht verstandig om in Windows Update de instelling "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" nu uit te schakelen, zodat KB3112343 en KB3112336 niet als "Belangrijke updates" worden aangeboden.

Verder nog -
Wat betreft wat Josh Mayfield aangeeft, aldus dit genoemde artikel,
http://www.computerworld.com/article/3012278/microsoft-windows/microsoft-sets-stage-for-massive-windows-10-upgrade-strategy.html,

"Over Thanksgiving weekend I started getting reports that the Windows Update 'AllowOSUpgrade' setting was getting flipped back on on a number of peoples' PCs, and it keeps re-setting itself at least once a day if they switch it back off," said Josh Mayfield, the software engineer who created GWX Control Panel.

Let wel op:
Het "AllowOSUpgrade" register-item is wat heel anders dan het "DisableOSUpgrade" register-item.

Het instellen van DisableOSUpgrade waarde 1 (of het toepassen van Group Policy) om de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10 te blokkeren is eerder aangegeven door Microsoft, hier: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351.
(Ook uitgebreid besproken in deze thread, zie onder meer de verwijzingen vanuit het startbericht, onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies", punt 4.)

Stelt Josh Mayfield's GWX Control Panel niet die registerwaarde DisableOSUpgrade = 1 ?
Indien niet, dan zou het wellicht wijs zijn dat Josh Mayfield een aanpassing zou maken in GWX Control Panel zodat het de registerwaarde DisableOSUpgrade = 1 kan instellen.
Waarom het upgrade-gedrag laten afhangen van de instelling van "AllowOSUpgrade" als je dat gedrag veel sterker kunt sturen door middel van de waarde van "DisableOSUpgrade"?

07-12-2015, 22:09 door [Account Verwijderd]

Golem, Spiff,
Dank voor deze update over dit onderwerp. Persoonlijk de zaak maar nog rigoureuzer ingesteld: Windows zoekt voor mij niet meer naar updates. Ik kan zelf de mosterd ook wel vinden, om een gezegde te parafraseren.
Bij deze moet me toch ook van het hart dat het er wel op lijkt of je bescherming instelt tegen een dreigende malware-aanval en neen dit is geen MS bashing maar gewoon common sense!
IK mag zelf – potjandorie - toch wel eenvoudigerwijs kunnen bepalen wat er op mijn computer = mijn aankoop plaatsgrijpt!
Het is onbetwistbaar van de gekke dat je kunstgrepen moet gaan toepassen, ja zelfs misschien extra software gebruiken, om deze onbeschaamde vorm van opdringerigheid voor wil blijven. En... waar praten we eigenlijk over? Over legitieme software van een van de grootste bedrijven ter wereld en neen het wordt niet aangeboden, het wordt je bijna feitelijk met een pomp geforceerd in het keelgat gespoten, net als ganzen die gefokt worden voor hun foie gras. Het dossier W10 is een treurig kat en muis spel aan het worden: 'Zo computergebruikertje wil jij niet naar W10? Dan sleuren we je met de haren naar W10!
Als Microsoft een vent was kreeg het voor minder opdringerigheid al een straatverbod.

08-12-2015, 13:07 door Anoniem

Die twee updates (Spliff, gisteren, 21.01, Redelijke kans dat het KB3112343 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112343
en KB3112336 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112336 zijn die die geplande verandering mogelijk moeten maken, want de beschrijving van die updates vermeldt immers:)

moet je inderdaad vermijden:

http://www.infoworld.com/article/3011040/microsoft-windows/windows-update-patches-kb-3112336-and-kb-3112343-are-all-about-windows-10.html

Anoniem blondje

08-12-2015, 20:07 door Spiff has left the building

Door Spiff, ma.07-12, 21:02 uur, bijgewerkt 22:54 uur:

Redelijke kans dat het KB3112343 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112343
en KB3112336 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112336 zijn die die geplande verandering mogelijk moeten maken, want de beschrijving van die updates vermeldt immers:

[...] This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10 [...]

[...] This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 8.1 to Windows 10 [...]

Niet installeren dus als je (nog) geen zin hebt om naar Windows 10 te upgraden.

Wellicht worden KB3112343 en KB3112336 vanaf morgenavond als "Aanbevolen updates" aangeboden.
Voor wie dat nog niet gedaan had, is het wellicht verstandig om in Windows Update de instelling "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" nu uit te schakelen, zodat KB3112343 en KB3112336 niet als "Belangrijke updates" worden aangeboden.

Sterker nog, ik zie dat (tenminste) KB3112343 niet als "Aanbevolen" wordt aangeboden, maar zelfs als "Belangrijk".
Microsoft wil blijkbaar érg graag dat we die update installeren ;-)
Dit misschien wegens de fix voor het issue betreffend Software Update agent en System Center Configuration Manager 2007 R2, maar daar hebben thuisgebruikers niks mee te maken, en die kunnen KB3112343 en KB3112336 dus indien gewenst verbergen zo lang er (nog) geen plan is te upgraden naar Windows 10.

09-12-2015, 08:48 door Anoniem

Heb de pc gisteren nog niet aangehad. Maar: die KB3112343, dat is ene optionele update toch? Zegt MS zelf: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112343 (zoek op 'optional')?
Anoniem blondje

09-12-2015, 12:04 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 08:48 uur:
Heb de pc gisteren nog niet aangehad. Maar: die KB3112343, dat is ene optionele update toch? Zegt MS zelf: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112343 (zoek op 'optional')?

KB3112343 (en waarschijnlijk ook KB3112336) werd tot vóór gisteren als Optioneel aangeboden, maar sinds gisteravond als Belangrijk.
Dat gaat vaker zo.
In de week of weken voorafgaand aan patch tuesday worden een aantal updates aangeboden als optioneel, die dan vervolgens op patch tuesday als Aanbevolen of zelfs als Belangrijk worden aangeboden.
Voor KB3112343 (en waarschijnlijk ook KB3112336) geldt dat dus ook, eerder aangeboden als optioneel, maar sinds gisteravond als Belangrijk.

09-12-2015, 12:07 door Anoniem

KB3112343 stond bij mij onder de belangrijke updates maar zag al snel dat ik die niet moest willen hebben. Wat een ellende met dat geschooi met W10 door Microsoft.

09-12-2015, 12:56 door Anoniem

Waarbij het advies denk ik is: deze update(s) verbergen. Toch, Spiff?

09-12-2015, 13:14 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 09-12-2015, 13:16

De KB3112343 wordt door de registeraanpassing:

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
"DisableOSUpgrade"=dword:00000001

blijkbaar genegeerd want deze was bij mij niet zichtbaar in Windows update. Voor alle duidelijkheid de KB3112336 wèl. (edit: ...als belangrijk aangeboden dus)

09-12-2015, 13:45 door Spiff has left the building

Door Aha, 13:14 uur:
De KB3112343 wordt door de registeraanpassing:

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
"DisableOSUpgrade"=dword:00000001

blijkbaar genegeerd want deze was bij mij niet zichtbaar in Windows update. Voor alle duidelijkheid de KB3112336 wèl. (edit: ...als belangrijk aangeboden dus)

Eh, nee, ik vermoed dat je een Windows 8.1 systeem hebt.

KB3112343 is Windows Update Client for Windows 7 and Windows Server 2008 R2: December 2015.
KB3112336 is Windows Update Client for Windows 8.1 and Windows Server 2012 R2: December 2015.

Je krijgt dus een van die twee aangeboden, afhankelijk van je Windows versie.
DisableOSUpgrade = 1 blokkeert dat niet.

En dat laatste dat hoort ook zo, lijkt me, omdat KB3112343 en KB3112336 tevens een fix bevatten voor een issue betreffend betreffend Software Update agent en System Center Configuration Manager 2007 R2, een fix die voor bedrijfssystemen relevant zou kunnen zijn.
Is in een bedrijf DisableOSUpgrade = 1 ingesteld, dan moet nog wel de mogelijkheid blijven bestaan deze betreffende update met fix voor Software Update agent en System Center Configuration Manager 2007 R2 te ontvangen.

09-12-2015, 14:05 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 12:56 uur:
Waarbij het advies denk ik is: deze update(s) verbergen. Toch, Spiff?

Gezien het feit dat de beschrijving van respectievelijk KB3112343 en KB3112336 vermeldt

[...] This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10 [...]

[...] This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 8.1 to Windows 10 [...]

schreef ik eerder al:

Door Spiff, 07-12-2015, 21:02 uur, bijgewerkt 22:54 uur:
Niet installeren dus als je (nog) geen zin hebt om naar Windows 10 te upgraden.

Heb je (nog) geen zin om naar Windows 10 te upgraden, dan heb je die update (nog) niet nodig.
Die update zou zaken toevoegen die je dan (nog) niet nodig hebt en die je dan niet wenst.
Niet installeren (en verbergen) van die update is dan de logische conclusie.

N.B. Voor bedrijfssystemen kan die update echter wel relevant zijn, gezien het feit dat een fix wordt geboden voor een issue betreffend Software Update agent en System Center Configuration Manager 2007 R2.

09-12-2015, 15:45 door Anoniem

Laatst weer een poging van microsoft om mij windows 10 door de strot te duwen,opeens was daar de update naar windows 10 op mijn beeldscherm,ik hoefde alleen nog maar te klikken op: nu updaten naar windows 10.Alleen..daar had ik geen trek in en dus klikte ik ook niet op updaten naar windows 10.Bad luck for you,microsoft!

09-12-2015, 16:45 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 15:45 uur:

Laatst weer een poging van microsoft om mij windows 10 door de strot te duwen,opeens was daar de update naar windows 10 op mijn beeldscherm,ik hoefde alleen nog maar te klikken op: nu updaten naar windows 10.

Dat was misschien een popup vanuit het GWX-systeem (GWX staat voor "Get Windows 10")?
Gekoppeld aan dat GWX-systeem worden pop-up vensters getoond die aanbieden te upgraden naar Windows 10.

Dat systeem kan eventueel uitgeschakeld worden zoals hier beschreven:
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html
Eerst "Option Two: To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon using Task Scheduler"
(N.B. waarbij na latere updates inmiddels niet meer twee, maar vier items uitgeschakeld moeten worden)
en na een herstart vervolgens nog even voor alle gebruikersaccounts "Option One: To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon".

18-12-2015, 07:37 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 18-12-2015, 07:40

[Verwijderd]

18-12-2015, 15:16 door Anoniem

Opgepast voor KB3035583 (aanbevolen).

In de woorden van Microsoft: 'Deze update installeert de app Windows 10 downloaden, waarmee gebruikers worden geïnformeerd over de mogelijkheden om te upgraden naar Windows 10 en om hun apparaat erop voor te bereiden.' Zie desgewenst:

https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/3035583

en/of

https://support.microsoft.com/en-us/kb/3035583

Op 15-12-2015 door Microsoft aangeboden en vandaag door mij ontvangen. Dus weer een Microsoft update om te verbergen als je (nog) niet wilt overstappen op Windows 10.

Harry

18-12-2015, 18:23 door FSF-Moses - Bijgewerkt: 18-12-2015, 18:23

Ik heb inmiddels de Automatische Update functie binnen Windows 7 Ultimate SP1 definitief uitgeschakeld. Ben er helemaal klaar mee. Uiteraard blijf ik dit topic volgen. Er rest mij niets anders dan elke update zo goed mogelijk na te lopen waar mogelijk en pas later met het handje te installeren indien dat geen gevaar voor een vijandige overname van Windows 7 oplevert. Eigenlijk is het gewoon te erg dat het zo moet want ik ben meer dan tevreden met Windows 7 SP1 (naast Windows XP SP3 in dualboot) en zie geen enkele reden om over te stappen of (zoals Microsoft het graag zou willen zien) gedwongen te worden om Windows 10 te gaan gebruiken.

Binnenkort gaat Windows 7 gewoon opnieuw geïnstalleerd worden om alle restanten kwijt te raken die ook maar enigszins naar Windows 10 ruiken. Ik zie vervolgens wel waar het schip strandt...
Net als Spiff ben ik al aan het rondkijken en tevens info aan het verzamelen met betrekking tot Linux/OpenBSD maar heb nog geen keuzen kunnen maken.

Een goed weekend allemaal!

18-12-2015, 19:56 door Anoniem

Ik vraag me af als je Windows 7 bijvoorbeeld volgend jaar opnieuw installeert
je via de updates gelijk wordt geupgrade naar 10,
Dan moet je om het te voorkomen die lijst met updates doorlopen en de
upgrade-win10-updates eruit halen.

19-12-2015, 10:14 door FSF-Moses - Bijgewerkt: 19-12-2015, 12:15

Ik ben bang dat dat wel eens het geval zou kunnen zijn. Ze (de Windows 10 updates/upgrades) zijn nu nog Aanbevolen maar ik denk dat die in de loop van 2016 naar de status Belangrijk zullen worden omgezet. Dus dat wordt de AU uitschakelen en geheel handmatig controleren en dergelijke.... Althans, dat is wat ik ga doen, dan maar wat meer werk per update-sessie, pfffft.

Microsoft & Belastingdienst: Leuker kunnen we het niet maken, wel gemakkelijker (voor hunzelf maar dat verbaasd ons toch niet meer, toch) :-(

20-12-2015, 21:16 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 18-12-2015, 19:56 uur:
Ik vraag me af als je Windows 7 bijvoorbeeld volgend jaar opnieuw installeert
je via de updates gelijk wordt geupgrade naar 10

Volgens Microsoft's aankondiging van 29 oktober, "Making it Easier to Upgrade to Windows 10", zal de upgrade naar Windows 10 vanaf begin 2016 als "Aanbevolen" update worden aangeboden. (Misschien vanaf de 1e Patch Tuesday, 12 januari? Dat is nog onbekend.)
Ik ben wat gaan twijfelen of "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" nou wel of niet een standaardinstelling in Windows Update is. Ik dacht van wel, maar ik weet het niet meer zeker.
Is "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" een standaardinstelling in Windows Update, dan zal met die instelling, plus de standaardinstelling "Updates automatisch installeren", begin 2016 op een gegeven moment de upgrade naar Windows 10 automatisch gestart worden.

Weet je hoe, dan is dat prima te voorkomen.
Het in Windows Update veranderen van de instelling "Updates automatisch installeren" naar "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren" en het uitschakelen van de instelling uit "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates", dat zou voldoende moeten zijn om de Windows 7 en 8.1 gebruiker de controle te geven over Windows Update.

Daarnaast is het toepassen van "DisableOSUpgrade" een aanrader, zie beschrijving en verwijzingen in de startpost van deze thread (onder meer onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies", punt 4).

En bij een schone nieuwe (her)installatie wil je wellicht ook alle ongewenste Windows 10 gerelateerde updates vermijden, omdat je ze niet nodig hebt, en ze niet wilt, maar een schone installatie wilt zonder die nonsens, maar om een geforceerde upgrade te vermijden is dat niet per se essentieel, zo lang je de update "Bijwerken naar Windows 10" maar niet installeert en niet automatisch laat installeren.

21-12-2015, 00:40 door FSF-Moses

Door Spiff:
Ik ben wat gaan twijfelen of "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" nou wel of niet een standaardinstelling in Windows Update is. Ik dacht van wel, maar ik weet het niet meer zeker.

In mijn geval was deze -niet- standaard aangevinkt; ik gebruik de 32bits Ultimate variant.

21-12-2015, 12:22 door Spiff has left the building

Door Spiff, zo.20-12, 21:16 uur:
Ik ben wat gaan twijfelen of "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" nou wel of niet een standaardinstelling in Windows Update is. Ik dacht van wel, maar ik weet het niet meer zeker.

Door FSF-Moses, ma.21-12, 00:40 uur:
In mijn geval was deze -niet- standaard aangevinkt

Dankjewel, FSF-Moses.
Zijn er nog andere volgers van deze thread die zeker weten wat de standaardinstelling is voor "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates"?
Ik zal een van de komende maanden nog een Windows 7 installatie uitvoeren, dus dan zal ik het ook wel zien.
Maar ook op basis van even rondzoeken op het web vermoed ik nu dat "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" geen standaardinstelling is, maar slechts veelvuldig werd aanbevolen door allerlei goedbedoelenden -- en ook door Microsoft zelf, zie:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/turn-automatic-updating-on-off#turn-automatic-updating-on-off=windows-7
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/turn-automatic-updating-on-off#turn-automatic-updating-on-off=windows-8
Die aanbeveling door anderen dan Microsoft dat was totdat Microsoft dit jaar de upgrade naar Windows 10 begon te pushen door middel van Windows Update mechanismen en updates. Inmiddels zal buiten Microsoft wellicht niemand nu nog aanbevelen om "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" in te schakelen.

21-12-2015, 21:23 door Anoniem

Door Ageless: Nee, wat dat betreft is het handiger onderhand om het volgende, of handmatig te doen, of in een batch file onder te brengen:

wusa /uninstall /kb:2952664 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:2957026 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:2976978 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:2977759 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:2990214 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3021917 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3022345 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3035583 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3044374 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3068708 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3075249 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3075851 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3080149 /quiet /norestart

Edit 28-10-2015, bovenstaande lijst bestaat alleen uit de updates die Windows 10 reserveren en die de telemetrie en dataverzameling toevoegen aan Windows 7 en 8.1

Wusa is the Windows Update Stand Alone applicatie.
/uninstall deïnstalleert de /kb:xxxxxxxx die volgt.
/quiet betekent dat er geen vraag wordt gesteld of je dit wilt doen of niet.
/norestart betekent dat er geen reboot hoeft te volgen op de deïnstallatie.

Edit 28-10-2015, voor de volledigheid, als iemand alles wil wissen inclusief de mogelijkheid om via de group policy aan Windows door te geven dat upgrades van de OS niet gewenst zijn, dan nog deze toevoegen:

wusa /uninstall /kb:3065987 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3075851 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3083324 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3083710 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3083711 /quiet /norestart

Het is misschien wel handig om opnieuw op te starten nadat je alle updates op deze manier hebt verwijderd.
Bovenstaande updates zijn die voor Windows 10 en de telemetrie en snooping, voor Windows 7 en Windows 8.1

Ik heb nog een rijtje verdachte/dubieuze updates opgemerkt in diverse fora en pc sites

KB 31 02 810
KB 31 12 343
KB 31 12 423
KB 31 12 336
KB 31 01 746
KB 31 19 137
KB 31 12 148

21-12-2015, 22:03 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

21-12-2015, 22:39 door FSF-Moses

@Angeless: Dank voor de link. Maar ik had gelukkig al een lijstje gemaakt met wat ik geïnstalleerd had voor het testen. Die lijst heb ik dus ook weer gebruikt voor het de-installeren van die updates. Ik ga die lijst/batchfile wel gebruiken als referentie wanneer ik Windows 7 weer opnieuw ga installeren om die W10 ellende buiten de deur te houden.

21-12-2015, 22:53 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 21:23 uur:
Ik heb nog een rijtje verdachte/dubieuze updates opgemerkt in diverse fora en pc sites

KB 31 02 810
KB 31 12 343
KB 31 12 423
KB 31 12 336
KB 31 01 746
KB 31 19 137
KB 31 12 148

De eerder in deze thread ook al beschreven KB3112343 en KB3112336 zijn duidelijk:
KB3112343 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112343
KB3112336 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112336

Maar kun je aangeven wat er precies verdacht zou zijn aan
KB3102810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
KB3101746 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3101746
KB3119137 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3119137
KB3112148 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112148
Ik zie niets verdachts in de beschrijvingen, maar misschien ken je bronnen die ik niet ken?

En wat zou volgens jou KB3112423 moeten zijn?
KB3112423 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112423

Laten we het alsjeblieft duidelijk en goed gedocumenteerd houden.

22-12-2015, 01:42 door Anoniem

Ik heb Windows 7, en wil niet naar Windows 10 vanwege de privacy risico's. Ik heb nog nooit updates verwijderd, dus mogelijk voert mijn Windows 7 systeem al twijfelachtige taken uit. Hoe weet ik welke updates ik moet verwijderen? Ik wil Windows 7 namelijk wel zo veilig mogelijk houden (up to date) maar wil de Windows 10 gerelateerde spionage-praktijken NIET! Ook wil ik graag af van het "upgrade naar Win10" schermpje, dat ik bijna dagelijks moet weg-klikken.
Bestaat hier ook een lijstje voor? en zo ja, moet ik dat dan steeds weer opnieuw uitvoeren?
Bij voorbaat dank!

22-12-2015, 02:04 door Anoniem

Door Spiff:

Door Anoniem, 21:23 uur:
Ik heb nog een rijtje verdachte/dubieuze updates opgemerkt in diverse fora en pc sites

KB 31 02 810
KB 31 12 343
KB 31 12 423
KB 31 12 336
KB 31 01 746
KB 31 19 137
KB 31 12 148

De eerder in deze thread ook al beschreven KB3112343 en KB3112336 zijn duidelijk:
KB3112343 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112343
KB3112336 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112336

Maar kun je aangeven wat er precies verdacht zou zijn aan
KB3102810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
KB3101746 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3101746
KB3119137 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3119137
KB3112148 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112148
Ik zie niets verdachts in de beschrijvingen, maar misschien ken je bronnen die ik niet ken?

En wat zou volgens jou KB3112423 moeten zijn?
KB3112423 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3112423

Laten we het alsjeblieft duidelijk en goed gedocumenteerd houden.

Mijn bronnen zijn o.a.:

https://setiathome.berkeley.edu/forum_thread.php?id=77121&sort_style=&start=1700

http://www.sevenforums.com/?s=4ee9c66e6f60882354bd7b7c52193c6f

http://www.bleepingcomputer.com/forums/

... maar van meer precieze links kan ik je niet voorzien.

Naar mijn mening - maar ik ben een digibeet - kun je tegenwoordig niet voorzichtig genoeg zijn met Windows updates, dus als ik op een computersite lees dat er mogelijk iets niet pluis is met een 'kb', dan noteer ik dat nummer en laat ik de update links liggen

22-12-2015, 12:41 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 22-12-2015, 13:53

Door Anoniem, 01:42 uur:
Ik heb Windows 7, en wil niet naar Windows 10 vanwege de privacy risico's. Ik heb nog nooit updates verwijderd, dus mogelijk voert mijn Windows 7 systeem al twijfelachtige taken uit. Hoe weet ik welke updates ik moet verwijderen? Ik wil Windows 7 namelijk wel zo veilig mogelijk houden (up to date) maar wil de Windows 10 gerelateerde spionage-praktijken NIET! Ook wil ik graag af van het "upgrade naar Win10" schermpje, dat ik bijna dagelijks moet weg-klikken.
Bestaat hier ook een lijstje voor? en zo ja, moet ik dat dan steeds weer opnieuw uitvoeren?
Bij voorbaat dank!

Je kunt updates gaan verwijderen, maar je moet er daarbij wel rekening mee houden dat een of enkele daarvan ook na het verbergen ervan op een gegeven moment opnieuw aangeboden zullen worden in een nieuwe revision/revisie, dat geldt in ieder geval voor KB3035583, "Update installs Get Windows 10 app in Windows 8.1 and Windows 7 SP1".

Als je dat geen probleem vindt, dan zou je de aanpak kunnen volgen die Ageless hier gisteren, ma.21-12, 22:03 uur aangaf.
Maar houd er daarbij wel rekening mee dat daarmee ook een aantal updates verwijderd worden waarover geen volledige overeenstemming bestaat, zoals KB3068708, "Update for customer experience and diagnostic telemetry" maar waarbij tevens wordt vermeld "The Windows 7 offering also supports the kernel updates that were deployed separately to Windows 8.1 through security update 3045999" (en aanvullend daarop KB3080149, "Update for customer experience and diagnostic telemetry" maar waarbij tevens wordt vermeld "Fixes a previous issue in the service where when an advanced user applied the System File Checker Tool (sfc.exe), the .json files were unintentionally flagged as corrupt." (dat laatste was ten gevolge van KB3068708)).

Een heel andere aanpak is het laten zitten van al die updates, en het maken van de aanpassingen zoals aangegeven in mijn startbericht van deze thread, onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies", punten 1 t/m 4, plus de aanvulling daaronder betreffend het uitschakelen van het "Download Windows 10" ("Get Windows 10", GWX) icoontje in het Windows Systeemvak.
Die aanpak richt zich enkel op het niet lastiggevallen worden met de upgrade naar Windows 10, de telemetry doet het echter niets aan. Maar dat is waarschijnlijk voor een groot deel uit te schakelen door enkele Windows instellingen niet op de standaardinstelling te laten staan. Dat betreft "Programma voor verbetering van de gebruikerservaring", "Programma voor verbetering van de Help-ervaring en het verzamelen van zoekreeksen", en de instellingen voor "Probleemrapportage en oplossingen".
De instellingen daarvoor in Windows 7:
Uitschakelen "Programma voor verbetering van de gebruikerservaring", via:
Menu Start\ Configuratiescherm\ Systeem en beveiliging\ Onderhoudscentrum\
\ Instellingen voor Onderhoudscentrum wijzigen\ Verwante instellingen\
\ Instellingen voor het programma voor verbetering van de gebruikerservaring\
\ Niet deelnemen aan het programma voor verbetering van de gebruikerservaring.
Uitschakelen "Programma voor verbetering van de Help-ervaring en het verzamelen van zoekreeksen", via:
Menu Start\ Alle programma's\ Onderhoud\ Help en ondersteuning\ Opties\ Instellingen\
\ Programma voor verbetering van de Help-ervaring\
\ Niet Deelnemen aan het programma voor verbetering van de Help-ervaring.
Controleren en aanpassen instellingen voor "Probleemrapportage en oplossingen", via:
Menu Start\ Configuratiescherm\ Systeem en beveiliging\ Onderhoudscentrum\
\ Instellingen voor Onderhoudscentrum wijzigen\ Verwante instellingen\
\ Instellingen voor probleemrapportage\ Rapportinstellingen wijzigen voor alle gebruikers\
\ Daar de instelling kiezen die je wenselijk vindt.

22-12-2015, 12:54 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 02:04 uur:

Mijn bronnen zijn o.a.:

https://setiathome.berkeley.edu/forum_thread.php?id=77121&sort_style=&start=1700

http://www.sevenforums.com/?s=4ee9c66e6f60882354bd7b7c52193c6f

http://www.bleepingcomputer.com/forums/

... maar van meer precieze links kan ik je niet voorzien.

Naar mijn mening - maar ik ben een digibeet - kun je tegenwoordig niet voorzichtig genoeg zijn met Windows updates, dus als ik op een computersite lees dat er mogelijk iets niet pluis is met een 'kb', dan noteer ik dat nummer en laat ik de update links liggen

Tsja, ik begrijp het.
Maar ik neem aan dat je kunt begrijpen dat ik op basis van die URL's die je geeft niet even simpel kan checken waarop je je baseerde met je bewering dat de door jou genoemde updates verdacht/dubieus zouden zijn.

Zoals ik aangaf, laten we het alsjeblieft duidelijk en goed gedocumenteerd houden, laten we alsjeblieft niet lijstjes KB's neerzetten waarvan in de verste verte niet wordt aangegeven waarom die verdacht/dubieus zouden zijn.

Ieder zijn stijl, maar ik vind het netjes om beweringen altijd goed te documenteren.

23-12-2015, 19:08 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 23-12-2015, 19:13

[Verwijderd]

23-12-2015, 19:12 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

23-12-2015, 20:44 door Spiff has left the building

Door Ageless, 19:08 uur:

misschien is http://blog.ultimateoutsider.com/2015/08/using-gwx-stopper-to-permanently-remove.html nog een mooie toevoeging voor je lijstje aan het begin?

Dankjewel voor de suggestie, Ageless.
Op de vorige pagina van de thread heeft eerder heikwith GWX Control Panel (eerder GWX Stopper) ook al getipt, zie https://www.security.nl/posting/438085#posting442818

Ik heb er eerder voor gekozen het onderwerp van de thread zoals beschreven in het startbericht niet onbeperkt te willen oprekken, daarom vielen hulpprogrammaatjes zoals GWX Control Panel (eerder GWX Stopper) buiten de intentie van deze thread, was mijn idee.
(Ook het aangeven van lijstjes van te vermijden of te verwijderen updates doe ik zelf in deze thread liever niet, onder meer omdat over sommige updates verschil van mening bestaat over de wenselijkheid of onwenselijkheid van het vermijden, verwijderen, of wel installeren van die updates.)

Maar inmiddels is het onderwerp van de thread al menig maal opgerekt, en misschien zou ook het vermelden van GWX Control Panel best passend kunnen zijn.
Zelf ben ik echter geen uitgesproken voorstander van dergelijke tools, wanneer je hetzelfde redelijk eenvoudig handmatig kunt bereiken, en je bij het gebruik van een dergelijke tool geen goed overzicht hebt van het wat precies allemaal doet, en je daarmee je autonomie tot op zeker hoogte opgeeft.
Verder, specifiek betreffend GWX Control Panel leidde ik uit recente berichtgeving af dat het erop lijkt dat de auteur die tool niet "DisableOSUpgrade" doet toepassen, maar slechts het "AllowOSUpgrade" register-item aanpast, zie https://www.security.nl/posting/448208#posting453568, vanaf "Verder nog - Wat betreft wat Josh Mayfield aangeeft, aldus dit genoemde artikel, [...]" Mij doet dat wat onzorgvuldig aan, maar misschien vergis ik me.

Daarom, nogmaals bedankt voor de suggestie, Ageless, maar ik neem die tool om bovengenoemde redenen nu niet op in mijn lijstje van 'adviezen' in mijn startbericht. Ik sluit echter niet uit dat dat op een gegeven moment kan veranderen, wanneer ik overtuigd raak door argumenten voor GWX Control Panel.

23-12-2015, 23:18 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

23-12-2015, 23:58 door Spiff has left the building

Door Ageless, 23:18 uur:
Wat betreft AllowOSUpgrade vs DisableOSUpgrade, ja deze tool schakelt AllowOSUpgrade uit, maar hij doet verder niets met de template aanpassing voor "Turn off the upgrade to the latest version of Windows through Windows Update". Die staat hier na gebruik van de tool nog steeds aan.

Daar maakte ik me geen zorgen over, sorry voor het blijkbaar gecreëerde misverstand.
Wat ik bedoelde, dat was dat het me verbaasde dat Josh Mayfield klaagde dat de door middel van GWX Control Panel gemaakte instelling van "AllowOSUpgrade" teruggeschakeld werd ("the Windows Update 'AllowOSUpgrade' setting was getting flipped back") (misschien door de zoveelste aanpassing van KB3035583? of door wat dan ook).
http://www.computerworld.com/article/3012278/microsoft-windows/microsoft-sets-stage-for-massive-windows-10-upgrade-strategy.html
Mij leek het vele malen doeltreffender om GWX Control Panel niet de instelling van "AllowOSUpgrade" te laten aanpassen, maar om DisableOSUpgrade = 1 te laten instellen, en je vervolgens over de instelling van "AllowOSUpgrade" niet meer druk te maken. Dat was wat ik eerder hier bedoelde: https://www.security.nl/posting/448208#posting453568

24-12-2015, 14:26 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 24-12-2015, 16:04

[Verwijderd]

24-12-2015, 16:47 door Spiff has left the building

Door Ageless, 14:26 uur, bijgewerkt 16:04 uur:

Edit: Bitdefender is er alweer af, nadat ik dit programma had toegestaan om KB3102429, KB3112148 en KB3107998 te installeren kwam ik na de reboot in een hel terecht waarbij explorer.exe constant crashte en mij achterliet op een compleet zwarte desktop met alleen een muis aanwijzer. Misschien dat iets in de updates niet elkker werkte met BD, maar ik kon ook de updates niet verwijderen want ik mocht niet meer bij Windows Update komen. Met veel moeite AppCrashView geïnstalleerd, wat leuk is als je geen Windows Explorer kunt gebruiken. Deze gaf aan dat bij elke explorer crash Bitdefender ingeladen was.

Dus heel simpel, BD gedeïnstalleerd, reboot gedaan en alles werkt weer. Ik ga trouwens nog wel even die updates verwijderen. gewoon, voor de zekerheid. :)

Brrrr.. ik kan me voorstellen dat je geen trek meer had in Bitdefender Total Security en ook niet in die drie updates.
Over Bitdefender had ik eerder al meer gelezen dat me ervan weerhield daarvoor te kiezen. Maar voor verschillende andere antivirusprogramma's gelden weer andere bezwaren. Zo lang ik nog Windows gebruik hoop ik dat de combinatie van m'n huidige antivirusprogramma met HMP.A afdoende blijft. Ik heb geen zin in gedoe met allerlei heisa zoals jij zonet met Bitdefender ondervond.
Wat KB3102429, KB3112148 en KB3107998 betreft - die eerste twee heb ik nog niet geïnstalleerd. KB3102429 lijkt me geen toegevoegde waarde te bieden, ik hoef geen ondersteuning voor "Azerbaijani Manat and Georgian Lari currency symbols". En KB3112148 lijkt enkel relevant voor Democratic People's Republic of Korea, Turkey en Fiji.
Wat die derde betreft, KB3107998, die betreft een issue met Lenovo USB Blocker application version 1.0.0.37, zie ik, maar in plaats van het installeren van die Windows update kun je Lenovo USB Blocker application versie 1.0.0.37 updaten naar versie 1.0.0.62 om het betreffende probleem op te lossen.

29-12-2015, 12:38 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 30-12-2015, 12:04

Windows Weekly 445,
December 23rd 2015,
Microsoft Marketing Chief Chris Capossela

Microsoft Marketing Chief Chris Capossela reageert op vragen over (onder meer) de Windows 10 upgrade pushiness.

Eén citaat:

For us, it was just so incredibly important to try to end the fragmentation of the Windows install base, and so we think that every machine that is capable of running Windows 10 .. we should be doing everything we possibly can to get people to move to Windows 10.

Meer:
http://www.ghacks.net/2015/12/29/microsoft-responds-to-windows-10-upgrade-concerns/
en
http://betanews.com/2015/12/29/microsoft-explains-why-its-pushing-windows-10-so-aggressively-spoiler-its-to-keep-you-safe/
en
http://www.neowin.net/news/microsofts-marketing-chief-confirms-new-breakthrough-phone-talks-windows-10-upgrade-push
en
http://www.mweb.co.za/games/view/tabid/4210/Article/23845/Microsofts-unapologetic-response-to-the-Windows-10-upgrade-push.aspx

Audio,
vanaf 26:58:
http://www.spreaker.com/user/twit/ww-445-microsoft-marketing-chief-chris-c -->
http://www.spreaker.com/page#!/user/twit/ww-445-microsoft-marketing-chief-chris-c

Audio of video,
idem, vanaf 26:58:
https://twit.tv/shows/windows-weekly/episodes/445?autostart=false

31-12-2015, 19:38 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

31-12-2015, 20:50 door Spiff has left the building

Door Ageless, 19:38 uur:
Nou, mijn huidige Windows 7 heeft nu zoveel problemen, bij elke reboot moet CHKDSK een heleboel repareren op de HDD en als ik SFC/SCANNOW draai zijn er een heleboel corrupte bestanden. Zo kan ik bijvoorbeeld de index van mijn harde schijven niet meer bereiken. Dus... heb ik besloten morgen een in-place WIndows 7 installatie door te gaan voeren.

Heb je gecheckt of je HDD nog wel deugt?
Een HDD die begint te falen kan de problemen die je aangeeft veroorzaken.
Zou dat het geval zijn, dan uiteraard eerst de HDD vervangen voordat je herinstalleert.

Door Ageless, 19:38 uur:
Natuurlijk is de click on the Go online to get the latest updates for installation optie de leukste tijdens de upgrade installatie. Zou die meteen alle Windows 10 bestanden binnentrekken?

Als "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" daarbij niet de standaardinstelling is (dat weet ik nog steeds niet zeker), dan valt het misschien wel mee?
Ikzelf waag het daar echter niet op, met de schone Windows 7 installatie die ik voor ergens het komend kwartaal gepland heb (ter vervanging van mijn Vista installatie). Ikzelf installeer Windows altijd offline, maak vervolgens een karrevracht door mij gewenste instellingen, en ga dan pas online om updates binnen te halen. Bij die instellingen hoort nu ook het instellen van "DisableOSUpgrade"=1, en vervolgens bij het binnenhalen van de updates worden van de aangeboden updates tenminste een stuk of tien ongewenste KB's verborgen, en tevens ook nog een aantal onnodige.

31-12-2015, 21:40 door remco8264

Door Spiff:

Als "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" daarbij niet de standaardinstelling is (dat weet ik nog steeds niet zeker), dan valt het misschien wel mee?

Het is een vraag tijdens de installatie. Zie de screenshot op http://www.techtalkz.com/gallery/files/1/Windows7-2008-11-04-15-12-30.jpg. Met de bovenste optie worden aanbevolen updates ook automatisch geïnstalleerd, met de middelste optie alleen belangrijke updates.

Bij Windows 8.1 heb je dezelfde keuze, mits je voor de aangepaste instellingen kiest. Bij de expressinstelingen worden aanbevolen updates wel automatisch geïnstalleerd.

31-12-2015, 22:50 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 01-01-2016, 10:51

Door Spiff, 31-12, 20:50 uur:
Als "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" daarbij niet de standaardinstelling is (dat weet ik nog steeds niet zeker), dan valt het misschien wel mee?

Door remco8264, 31-12, 21:40 uur:
Het is een vraag tijdens de installatie. Zie de screenshot op http://www.techtalkz.com/gallery/files/1/Windows7-2008-11-04-15-12-30.jpg. Met de bovenste optie worden aanbevolen updates ook automatisch geïnstalleerd, met de middelste optie alleen belangrijke updates.
Bij Windows 8.1 heb je dezelfde keuze, mits je voor de aangepaste instellingen kiest. Bij de expressinstelingen worden aanbevolen updates wel automatisch geïnstalleerd.

Dankjewel, Remco!
Ik had het kunnen weten, als ik het niet vergeten was ;-)
Ook Black Viper's Windows 7 Install Guide (die ik nota bene ter informatie bewaar), die laat uiteraard datzelfde zien:
http://www.blackviper.com/os-install-guides/windows-7-install-guide/ -->
http://www.blackviper.com/os-install-guides/windows-7-install-guide/windows_7_install_guide_22/
En gezien het feit dat "Use recommended settings" de standaardinstelling is, zal wanneer die standaardinstelling geaccepteerd wordt, "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" dus standaard wordt ingeschakeld!
En dan had ik blijkbaar dus toch gelijk, met mijn eerdere aanname dat "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" een standaardinstelling is. Dat was waar ik van uitging gedurende het grootste deel van deze thread, tot ik daar vanaf 20 december aan begon te twijfelen (https://www.security.nl/posting/448208#posting455100).
En dat betekent dan dus dat gebruikers die Windows gebruiken met de standaardinstellingen (wellicht het merendeel van de doorsnee Windows-gebruikers), geconfronteerd worden met alle Windows 10 upgrade pushiness ten gevolge van de (automatisch geïnstalleerde) aanbevolen updates.

01-01-2016, 00:20 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 01-01-2016, 00:25

[Verwijderd]

01-01-2016, 11:39 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 01-01-2016, 12:27

Door Ageless, 00:20 uur, bijgewerkt 00:25 uur:
SMART zegt dat er geen problemen zijn met die HDD. Ik heb de Seagate HDD Tools gedownload en die over beide HDDs laten gaan (een HDD is een Samsung, de andere een Seagate), die kan ook geen problemen vinden. De drive tikt ook niet, is niet overdreven warm en er is eigenlijk niets mee aan de hand. [...]
Ik heb een reboot gedaan en nu werkt Windows Explorer weer naar behoren, ik kan gewoon bij mijn harde schijf indexen en Disk Management doet het ook weer. Ik ga er even vanuit dat het een glitch was.

Ha, mooi.

Door Ageless, 00:20 uur, bijgewerkt 00:25 uur:
Ik volg morgen http://www.sevenforums.com/tutorials/3413-repair-install.html voor de installatie. [...]
Nu dan, mijn originele Windows 7 installatie DVD is zonder SP1, maar ik heb er ook een mét SP1. Zal ik die gebruiken voor de herinstallatie? Dan hoef ik niet eerst SP1 te deïnstalleren, wat geloof ik wel hoort als ik mijn eigen DVD wil gebruiken.

Heeft een repair install noemenswaardige voordelen boven een schone installatie?
Je zult hoe dan ook al je instellingen moeten controleren, neem ik aan.
En je hebt blijkbaar geen bruikbaar image dat je kunt gebruiken? Want dat zou immers het gemakkelijkste zijn.

Voor een schone installatie zou ik beslist de Windows installatie-DVD met SP1 kiezen, want waarom moeilijk doen als het makkelijk kan. Wat is de reden dat je twijfelt of je de installatie-DVD met SP1 wilt gebruiken?

En wat betreft je vraag van gisteren,

Door Ageless, 31-12, 19:38 uur:
Natuurlijk is de click on the Go online to get the latest updates for installation optie de leukste tijdens de upgrade installatie. Zou die meteen alle Windows 10 bestanden binnentrekken?

Uit de reactie van remco8264 van gisteravond, die aangaf wat de standaardinstelling bij installatie is, namelijk

Use recommended settings
Install important and recommended updates, help make internet browsing safer, check online for solutions to problems, and help Microsoft improve Windows.

daaruit volgt dat wanneer die standaardinstelling geaccepteerd wordt, "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" standaard wordt ingeschakeld.
Sta je "Install important and recommended updates" toe bij een online installatie, dan zal dat dus tot gevolg hebben dat alle aanbevolen updates automatisch worden gedownload en geïnstalleerd, met alle ongewenste gevolgen van dien.
Voer je een installatie echter offline uit, dan kan die instelling weinig kwaad, mits je dan na installatie nog steeds offline alle instellingen naar wens instelt, in ieder geval voor Windows Update, en naar mijn smaak ook voor "Programma voor verbetering van de gebruikerservaring", "Programma voor verbetering van de Help-ervaring" en eventueel "Instellingen voor probleemrapportage".

01-01-2016, 14:13 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 01-01-2016, 14:14

[Verwijderd]

01-01-2016, 14:39 door Spiff has left the building

Door Ageless, 14:13 uur, bijgewerkt 14:14 uur:
Ik heb behoorlijk wat software geïnstalleerd staan, waaronder een hondertal spellen. Ik heb er bijster winig zin in al die dingen weer opnieuw te gaan installeren. Dus doe ik de reparatie update, die voor zover ik begrijp een schone Windows op de schijf zet, maar bijna alle gebruikers instellingen overneemt, en volgens mij gewoon het hele register.

ik begrijp het.
Door wat ik las over een aantal instellingen die naar de standaardinstellingen gereset zouden worden, zou ik alle instellingen willen nalopen, en dat is bijna zoveel werk als alles instellen.
Maar heb je veel software geïnstalleerd staan, een honderdtal spellen, dan is de situatie uiteraard heel anders dan wat ik aannam, en dan begrijp ik je voorkeur voor een repair install.

Door Ageless, 14:13 uur, bijgewerkt 14:14 uur:
Windows registratie nummer. Maar de twijfel is onzin, de controle heeft niet plaats op de DVD, maar online. Dat weet ik ook wel. ;-)

Ja, de product key staat niet in de data op de DVD. De Windows installatie-DVD is niet gebonden aan de installatie.
Waarom was het dat je toch twijfelde of je de DVD met SP1 wel wilde gebruiken?
Misschien was je slechts wat van je a propos gebracht door de in het ongerede geraakte Windows installatie? En niet te vergeten het geknal van oud en nieuw.

Door Ageless, 14:13 uur, bijgewerkt 14:14 uur:
Ik weet alvast wel dat ik de installatie nog maar even uitstel, tot ik wat rustiger ben geworden. Niet lekker geslapen vannacht, dus de stress van een Windows installatie heb ik vandaag liever niet aan mijn hoofd. :)

Verstandig hoor.
Een rustige dag toegewenst, en komende nacht lekker slapen.

01-01-2016, 14:59 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 01-01-2016, 15:00

[Verwijderd]

15-01-2016, 10:31 door Fwiffo

@Spiff: Ik schop deze thread maar weer wakker omdat er wat nieuwe informatie is toegevoegd aan de Microsoft KB..
bron: http://www.engadget.com/2016/01/14/block-windows-10-upgrade-notifications/

De toevoeging deze keer is:

Non-automatic scenarios
Windows registry
Important Follow the steps in this section carefully. Serious problems might occur if you modify the registry incorrectly. Before you modify it, back up the registry for restoration in case problems occur.

For non-Enterprise versions of Windows, the notification icon can be suppressed through the Windows registry. To do this, set the following registry value:

Subkey: HKLM\Software\Policies\Microsoft\Windows\Gwx
DWORD value: DisableGwx = 1

Ik heb gisteren aan mijn vader voorgesteld om de twee in de KB genoemde registeraanpassingen toe te passen, maar (naar mijn mening terecht) was hij een beetje terughoudend met de registerhacks.

Hun Windows 7 SP1 is nog steeds niet over naar Windows 10. De (dagelijkse?) meldingen van Gwx worden via het rode kruisje weggeklikt; geen rare updates of directories in C:\ nog. Er zijn 7 optionele updates, en die worden niet meer geïnstalleerd tot er een goede Fix-It is van Microsoft zelf.

Ik vraag me nog steeds af of ook Windows 7 Home Premium werkt met de genoemde 'hacks' omdat het KB artikel begint met "Qualified computers and devices that are deployed in your organization and that are running Windows 7 Pro or Windows 8.1 Pro are eligible for the free Windows 10 upgrade offer and will be able to upgrade through Windows Update."

Ondertussen maak ik mij steeds meer zorgen of ik April 2017 ga halen met mijn Vista installatie (met verplichte SHA-1 binaries, Geen Adobe Reader versie die nog werkt en vast zitten op IE9), maar ben ik ook wel weer blij dat ik niet met deze vorm van agressieve marketing te maken heb.
Ik zit heel stiekem te denken om Windows 10 Retail zelf te kopen voor mijn Vista systeem, omdat dat minder werk is als een nieuwe computer kopen. Maar over een paar maanden is er een nieuwe LTS van Xubuntu, dus dat is ook nog een mogelijkheid.
Ik zou graag een DirectX 12 GPU hebben icm een snelle AMD CPU op 14nm (en die zijn er nog niet).

15-01-2016, 13:06 door Spiff has left the building

Door Fwiffo, 10:31 uur:
@Spiff: Ik schop deze thread maar weer wakker omdat er wat nieuwe informatie is toegevoegd aan de Microsoft KB.

Klopt, ik zag het gisteren via de vermelding door gHacks, en vervolgens in het bedoelde artikel, https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\GWX
DWORD value: DisableGwx = 1
Echter die aanpassing is niet direct gerelateerd aan het blokkeren van de upgrade, maar dient 'enkel' om het GWX (Get Windows 10) systeem uit te schakelen.
En die informatie is niet nieuw, het is alleen nieuw dat Microsoft die informatie nu in dat support-artikel heeft geplaatst.
Brink had die informatie 02-06-2015al aangegeven in het artikel "How to Remove 'Get Windows 10' Reserve Icon from Taskbar in Windows 7 and 8.1" op TenForums, onder Option Three, "Disable 'Get Windows 10' using a REG file":
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html
Op Security.NL heb ik daar op 03-06-2015 naar verwezen in de thread "Windows 10 Upgrade "Icoon" spam verwijderen" van Samsonait, hier: https://www.security.nl/posting/430638#posting430768
Niettemin netjes dat Microsoft die informatie nu ook biedt, al is dat ruimschoots laat.

Overigens is een andere optie om het GWX (Get Windows 10) icoontje in het Windows Systeemvak uit te schakelen ook genoemd in die genoemde thread, en ook in het startbericht van déze thread. Ook dat wordt beschreven in het artikel "How to Remove 'Get Windows 10' Reserve Icon from Taskbar in Windows 7 and 8.1" op TenForums:
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html
In plaats van Option Three ("Disable 'Get Windows 10' using a REG file"),
gebruik je nu eerst Option Two "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon using Task Scheduler"
(N.B. waarbij na latere updates inmiddels niet meer twee, maar vier items uitgeschakeld moeten worden)
en na een herstart vervolgens nog even voor alle gebruikersaccounts Option One "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon".

Door Fwiffo, 10:31 uur:
Ik vraag me nog steeds af of ook Windows 7 Home Premium werkt met de genoemde 'hacks' omdat het KB artikel begint met "Qualified computers and devices that are deployed in your organization and that are running Windows 7 Pro or Windows 8.1 Pro are eligible for the free Windows 10 upgrade offer and will be able to upgrade through Windows Update."

Dat artikel is inderdaad gericht op bedrijven Windows 7 Pro of Windows 8.1 Pro gebruiken, en een deel van de geboden informatie is enkel van toepassing op de Pro-edities, dat betreft de informatie over Group Policy (Groepsbeleid).

Het blokkeren van de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10, door middel van Group Policy (Groepsbeleid), dat is niet beschikbaar voor Windows 7 Home Premium, die versie biedt immers geen Groepsbeleid.
Het blokkeren van de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10, door middel van de DisableOSUpgrade = 1 registeraanpassing is ook beschikbaar voor systemen zónder Groepsbeleid.
Of voor die laatstgenoemde optie het eerst installeren van Windows Update Client June 2015 en/of July 2015 noodzakelijk is (een vereiste voor het gebruik van de optie via Groepsbeleid), dat weet ik niet zeker.
N.B. Voor een schone installatie lijkt het me zeer aan te raden om zekerheidshalve vooraf die Windows Update Client versie(s) te downloaden, vervolgens Windows offline te installeren, en dan op het schone systeem offline die Windows Update Client versie(s) te installeren en vervolgens DisableOSUpgrade = 1 toe te passen, vóórdat dat systeem online mag om andere Windows updates binnen te halen.

Ook de DisableGwx = 1 registeraanpassing is beschikbaar en werkt voor systemen zonder Groepsbeleid, ik heb dat vorig jaar juni al getest, zie https://www.security.nl/posting/430638#posting430768

Door Fwiffo, 10:31 uur:
Ondertussen maak ik mij steeds meer zorgen of ik April 2017 ga halen met mijn Vista installatie (met verplichte SHA-1 binaries, Geen Adobe Reader versie die nog werkt en vast zitten op IE9), maar ben ik ook wel weer blij dat ik niet met deze vorm van agressieve marketing te maken heb.
Ik zit heel stiekem te denken om Windows 10 Retail zelf te kopen voor mijn Vista systeem, omdat dat minder werk is als een nieuwe computer kopen. Maar over een paar maanden is er een nieuwe LTS van Xubuntu, dus dat is ook nog een mogelijkheid.

Ja, met nog ruim een jaar te gaan wordt Vista inmiddels niet meer optimaal ondersteund, jammer genoeg.
Mogelijk heeft dat er ook mee te maken dat Vista lang geleden 'fout' is verklaard en voor straf dood moest.
Desondanks geniet ik momenteel nog prima van m'n Vista systeem. Maar niettemin zal ik het het dit kwartaal toch upgraden naar Windows 7, waar ik al jarenlang nog een licentie voor heb liggen. Dit kwartaal, omdat in april een HitmanPro.Alert licentie voor dat Vista systeem afloopt, en ik nog een geldige meerjaars licentie heb die ik niet wil verspillen aan het laatste jaar Vista.
En vervolgens gaat op m'n ándere, huidige Windows 7 systeem op een gegeven moment dan Linux, en voor het aflopen van de ondersteuning voor Windows 7 ook op het eerdergenoemde systeem, maar dat heeft allemaal nog ruimschoots de tijd.

15-01-2016, 14:58 door Anoniem

Het lijkt mij niet OK dat Microsoft ongevraagd Windows 10 op computers zet,waar nu Windows 7,8,8.1 op staat voor deze computers en de bijbehorende Windows licenties is betaald,feitelijk is er hier sprake van computervredebreuk. De vraag is: waarom ondernemen consumentenorganisaties geen juridische stappen tegen Microsoft,waarom doet de EU hier niks tegen, waarom doen politie en justitie er niks tegen? Ik wil best aangifte doen tegen Microsoft. Ondertussen heb ik automatische Windows updates uitgezet en omgezet naar eerst vragen.

15-01-2016, 18:37 door wy83

Inderdaad, ze noemden dat berucht GWX icoon toch een spam icoon, bij security.nl toch
En spam is sowieso illegaal dacht ik, er zijn toch al veroordelingen geweest (in de VS) voor massaspam.
Tja 't is ook zo'n beetje wazige, grijze zone natuurlijk, wat mag en wat mag niet.

15-01-2016, 19:17 door Anoniem

Door Anoniem: Het lijkt mij niet OK dat Microsoft ongevraagd Windows 10 op computers zet,waar nu Windows 7,8,8.1 op staat voor deze computers en de bijbehorende Windows licenties is betaald

kweetnie...heb je de licensies waaronder je Windows 7,8,8.1 mag gebruiken al eens goed doorgelezen?
(hierbij niet vergeten: Windows 10 komt binnen via Windows Update)

15-01-2016, 19:50 door Spiff has left the building

Door wy83, 18:37 uur:
Inderdaad, ze noemden dat berucht GWX icoon toch een spam icoon, bij security.nl toch

In eerste instantie ging deze thread met name over het zonder autorisatie door de gebruiker automatisch push-downloaden van de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10 (zie het startbericht van de thread).

Later werd dat aangevuld met de potentiële consequenties van Microsoft's aankondiging van 29-10-2015:

Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device.

https://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/

Het GWX systeemvak icoontje is in deze thread ook een aantal keren besproken, maar is slechts een klein detail in het geheel, en zeker niet het onderwerp van deze thread.
Specifiek betreffend het GWX systeemvak icoontje is er die andere thread: https://www.security.nl/posting/430638/

16-01-2016, 10:37 door Anoniem

heb Windows 7 Home 32 bit. Gister handmatig naar updates gezicht. Dat duurde extreem lang. Ook het downloaden duurde erg lang, maar uiteindelijk lukte het. Heb alles wat optioneel was uiteraard (ik wil geen 10) niet gedownload. Vanmorgen wilde ik nog even checken en liet zoeken op updates, maar kreeg de errorcode 8024419. Die heb ik de afgelopen maanden ook al met enige regelmaat gehad, maar na 4 of 5 keer opnieuw proberen deed-ie het meestal weer wel. Nu niet. Heel druk maak ik me er niet over omdat ik de security patches vannafgelopen dinsdag gewoon heb kunnen installeren en dus iig een maand goed zit, maar vervelend vind ik het wel. Zelf heb ik het gevoel dat Microsoft echt W7en 8.1 gebruikers aan het pesten is door extreem langzaam zoeken en downloaden en soms helemaal geen verbinding met WUserver. Was eigenlijk benieuwd of iemand hier mijn ervaringen herkent? het valt me nu al,ongeveer 3 maanden op.
Blondie.

16-01-2016, 11:35 door Blondie

En waar ik 8024419 zei bedoelde ik 80244019.

16-01-2016, 13:45 door Spiff has left the building

Door Anoniem (Blondie), 10:37 uur:
Gister handmatig naar updates gezicht. Dat duurde extreem lang. Ook het downloaden duurde erg lang, maar uiteindelijk lukte het.

Dat is inmiddels 'normaal', vooral met in Windows Update de instelling "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren".

Door Anoniem (Blondie), 10:37 uur:
Vanmorgen wilde ik nog even checken en liet zoeken op updates, maar kreeg de errorcode 8024419. Die heb ik de afgelopen maanden ook al met enige regelmaat gehad, maar na 4 of 5 keer opnieuw proberen deed-ie het meestal weer wel. Nu niet.

Door Blondie, 11:35 uur:
En waar ik 8024419 zei bedoelde ik 80244019.

Het probleem lijkt me niet gerelateerd aan het onderwerp van deze thread,
maar ik ga er toch even in het kort op in.

Ik hoop dat het opnieuw een tijdelijk probleem was,
maar mocht het probleem blijven terugkomen, kijk dan wellicht eens naar het volgende:

Kreeg je bij die foutmelding ook de vermelding "The server cannot find the requested URI (Uniform Resource Identifier)"?
Heb je misschien al opgezocht wat Windows Update error 80244019 betekent, en hoe je kunt proberen het op te lossen?
Ik heb er onder meer hier wat over gevonden:
Niet gericht op Windows 7, maar mogelijk toch informatief:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/959894
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-vista/windows-update-error-80070422-80244019-or-8ddd0018
Tevens gericht op Windows 7:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/818018
Naast informatie die geboden wordt om te proberen handmatig het probleem op te lossen,
wordt ook de Windows Update troubleshooter aangereikt:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/troubleshoot-problems-installing-updates#1TC=windows-7
http://windows.microsoft.com/nl-nl/windows/troubleshoot-problems-installing-updates#1TC=windows-7
Naast de informatie die geboden wordt om te proberen handmatig het probleem op te lossen, en naast de mogelijkheid van het gebruik van de Windows Update troubleshooter, zijn er nog meer mogelijkheden:
Het toepassen van de System Update Readiness tool:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/947821
https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/947821
Of reset Windows Update,
naast een uitleg over een handmatige reset wordt ook hier de Windows Update troubleshooter optie aangereikt:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/971058
https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/971058
N.B.
Na het uitvoeren van de Windows Update troubleshooter en/of een reset van Windows Update zullen je Windows Update instellingen waarschijnlijk gereset zijn naar de standaardinstellingen, dus die moet je dan vervolgens nog even naar eigen wens instellen.

Blijft Windows Update error 80244019 optreden, of kom je er anderszins niet uit, dan is het wellicht verstandig om even een eigen tread te starten daarover.

Succes.

16-01-2016, 15:21 door Anoniem

Dank je Spiff. had het vorige keer opgelost door vinkje weg te halen voor 'zoeken naar andere producten'. Toen deed het t weer, alleen was ik daarna 2 uur bezig om weer voor elkaar te krijgen dat ik weer updates voor andere producten kon downloaden. Bleek een stom ding: Firefox is mijn standaard browser en de link die je via Windows Update kunt gebruiken voor het weer inschakelen doet het alleen met IE. Weet dat nu voor een volgende keer. Even IE standaard maken, downloaden, Firefox weer standaard. Zucht. En dat allemaal omdat ik koste wat kost W10 buiten de deur wil houden. Blijft het probleem aanhouden, dan maak ik idd een aparte thread. met bovenstaande moet het wel weer lukken. Maar vandaag even niet, pas als MS weer met een nieuwe updateronde komt. Eerder lijkt me niet nodig :)

16-01-2016, 17:58 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 15:21 uur:
[...] En dat allemaal omdat ik koste wat kost W10 buiten de deur wil houden.

Ik weet niet wat je precies hebt gedaan om Windows 10 buiten de deur te houden, maar een verband met Windows Update error 80244019 lijkt me beslist niet zeker.
Windows Update error 80244019 kan ook optreden op Windows XP en Vista systemen, dus helemaal losstaand van het buiten de deur houden van Windows 10, en de meeste Windows 7 systemen waarop Windows 10 buiten de deur gehouden wordt zullen waarschijnlijk slechts zelden, of geen last hebben van een Windows Update error 80244019.

17-01-2016, 11:29 door wy83

Als je Windows 10 'buiten' wil houden wordt nu op internet aangeraden ook volgende Updates te verwijderen:
KB3068708, KB3075249, KB3080149. Dat is mij gelukt. En zie ze stonden ook al bij een aantal (17) voorgestelde Optionele Updates! (nu heb ik die dan ook verborgen). KB3022345 dat ik nog niet ontmoet heb staat er ook bij het lijstje (die zou Windows files soms kunnen corrumperen, zeggen ze elders)
http://www.nujij.nl/algemeen/computers-met-nieuwe-processoren-vereisen-straks.34827696.lynkx

17-01-2016, 12:43 door Spiff has left the building

Door wy83, 11:29 uur:
Als je Windows 10 'buiten' wil houden wordt nu op internet aangeraden ook volgende Updates te verwijderen:
KB3068708, KB3075249, KB3080149. Dat is mij gelukt. En zie ze stonden ook al bij een aantal (17) voorgestelde Optionele Updates! (nu heb ik die dan ook verborgen). KB3022345 dat ik nog niet ontmoet heb staat er ook bij het lijstje (die zou Windows files soms kunnen corrumperen, zeggen ze elders)

KB3068708 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3068708
is eerder in deze thread al besproken,
onder meer hier:
https://www.security.nl/posting/448208#posting448715:

Door Spiff, 25-10-2015, 01:17 uur, bijgewerkt: 27-10-2015, 14:23 uur:

KB3068708 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3068708
"Diagnostics and Telemetry tracking service",
maar ook:
"The Windows 7 offering also supports the kernel updates that were deployed separately to Windows 8.1 through security update 3045999." (!!)
Voor Windows 7 essentieel dus, zo lijkt me!
(Ik heb dat ook 10-08-2015 al aangegeven,
https://www.security.nl/posting/438085#posting439127)

Jammer genoeg creëert KB3068708 een probleempje:
"When an advanced user runs the System File Checker tool (sfc.exe) after installing this package, the two files that are listed above are unintentionally flagged as corrupted."
En dat wordt later gefixt met
KB3080149 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080149
"Update for customer experience and diagnostic telemetry"
maar ook:
"Fixes a previous issue in the service where when an advanced user applied the System File Checker Tool (sfc.exe), the .json files were unintentionally flagged as corrupt."

KB3075249 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3075249,
"Update that adds telemetry points to consent.exe in Windows 8.1 and Windows 7"
"This update adds telemetry points to the User Account Control (UAC) feature to collect information on elevations that come from low integrity levels."
Deze update lijkt voor de gebruiker waarschijnlijk onnodig en mogelijk ongewenst.
The Inquirer schreef er op 02-09-2015 over:
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2424309/microsoft-is-adding-windows-10-monitoring-functionality-to-windows-7-and-8

Microsoft explained: "This update adds telemetry points to the User Account Control feature to collect information on elevations that come from low integrity levels."
In other words (we think) it's checking to see whether anything with no permissions asks for administrator permission, in case there's something fishy about it.

KB3080149 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080149
is eerder in deze thread al besproken,
onder meer hier:
https://www.security.nl/posting/448208#posting448715:

Door Spiff, 25-10-2015, 01:17 uur, bijgewerkt: 27-10-2015, 14:23 uur:

Jammer genoeg creëert KB3068708 een probleempje:
"When an advanced user runs the System File Checker tool (sfc.exe) after installing this package, the two files that are listed above are unintentionally flagged as corrupted."
En dat wordt later gefixt met
KB3080149 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080149
"Update for customer experience and diagnostic telemetry"
maar ook:
"Fixes a previous issue in the service where when an advanced user applied the System File Checker Tool (sfc.exe), the .json files were unintentionally flagged as corrupt."

KB3022345 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3022345
wordt niet meer aangeboden
en is vervangen door bovengenoemde KB3080149 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080149

Overigens -
Is het nou werkelijk teveel gevraagd om eerst even de thread na te zoeken op bepaalde informatie, voordat informatie voor de zoveelste keer, en zonder enige context, wordt gedeeld in een nieuwe reactie?
Voor het nazoeken van de thread hoef je beslist niet alles handmatig langs te lopen, dat zou geen doen zijn.
Je kunt eenvoudig zoeken door middel van Ctrl+F (= Find) en vervolgens zoeken op (bijvoorbeeld) KB-nummers.
Bij voorbaat dank.

17-01-2016, 13:47 door wy83

Windows 10 is een spionnagevirus!

Selectie Reacties (16/1/2016)

2 12 uur 9 minuten geleden door eddyb
Pffffff, het wordt je dus letterlijk door de strot geduwd.

Paar keren Windows 10 geprobeerd, beter dan Windows 8.

Maar persoonlijk vind ik Windows 7 nog steeds het lekkerst werken. Over Vista zal ik het maar niet hebben.

30 11 uur 34 minuten geleden door TheKeyIsNuance
Als bedrijf heb je ook de wensen van een klant te accepteren. Als blijkt dat die Windows 7 prettiger vinden dan dien je ze die mogelijkheid te geven of een soortgelijk systeem aan te bieden.

Ik heb de voorwaarden van Windows 10 eens doorgelezen en vond een opvallend verschil met die van Windows 7. En je raadt het al...het heeft te maken met privacy. Gebruikers van Windows 10 gaan ermee akkoord dat alle informatie op hun pc door Microsoft gebruikt mag worden. Daarbovenop mogen ze alle informatie die je op je pc hebt tegen je gebruiken in rechtszaken, dus dat wordt een heel naar tijdperk voor de downloaders onder ons.

56 10 uur 39 minuten geleden door Roosevelt Jopie
haha windows 10 is het grootste virus aller tijden.
ingesproken audio wordt doorgestuurd, de inhoud van e-mails met alle wachtwoorden, al je contacten, al je zoekopdrachten... eigenlijk is de lijst meldingen die Niet worden geupload korter... namelijk leeg...
tenzij je het uitzet maar zelfs dan is het niet 100% lokaal.
updates kunnen in de home versie niet worden uitgezet. M$ laat je machine vrolijk in de achtergrond updaten zonder dat je er ook maar iets over te zeggen hebt. als het niet werkt, stoppen ze de update niet in de pro versie. je bent dus als "gratis" windows 10 gebruiker ook nog een proefkonijn.

61 10 uur 35 minuten geleden door Nutterts
Voor de duidelijkheid, dit is dus puur een kunstmatige beperking. Zelfs MS-DOS op de nieuwste skylake processoren gaat gewoon werken.

Alle x86(_64) processoren van Intel starten gewoon op in 16bit (realmode) om daarna overgeschakeld te kunnen worden naar 32bit (protected mode) en daarna eventueel naar 64bit (long mode).

Erg agressieve marketing van Microsoft en pure misleiding.

70 10 uur 11 minuten geleden door RazorBlade72
Wat koop je eigenlijk als je een Windows licentie koopt? Laat ik voordat ik deze vraag beantwoord even heel duidelijk zeggen dat dit artikel uitsluitend gericht is aan Enterprise klanten en niet aan de consument. Dan de beantwoording van de eerste vraag voor de consumenten. In vrijwel alle gevallen koop je een computer van een bedrijf als HP, Lenovo, Dell, etc dat in zijn geheel werkt. Je koopt dus geen Windows licentie maar een werkend product waar een Windows licentie op zit. Net als je een auto koopt waar ook een heleboel software op draait en waar de meeste mensen niet eens van weten welk bedrijf die software in je auto heeft geprogrammeerd (en dat is misschien maar goed ook). Voor ondersteuning van je computer in zijn geheel, inclusief Windows, ga je dan dus naar de fabrikant van de computer en niet naar Microsoft. De licentie die op een dergelelijke computer zit is dus niet overdraagbaar naar een ander apparaat. Voor de consument veranderd er dus helemaal niets omdat hun licenties toch al niet werden ondersteund op een andere apparaat dan waar het op is verkocht.

De licentie voorwaarde van Windows zijn met de komst van Windows 10 juist sterk verbeterd voor de consument. Microsoft geeft nu namelijk volledige ondersteuning met updates en upgrades voor de levensduur van het apparaat. Voor Windows 10 kon het zijn dat je pech had als Microsoft weer een nieuwe versie van Windows had uitgebracht. Als je dan de laatste versie wilde blijven draaien dan kon je weer een nieuwe licentie kopen. Met Windows 10 kan je eindeloos blijven upgraden en updaten.

72 10 uur 9 minuten geleden door Jordi Rotterdam
Juist goed. Dat immer en altijd downwards compatible gedoe staat vooruitgang in de weg. Nieuwe pc, nieuwe hardware en nieuw besturingssysteem.

73 10 uur 8 minuten geleden door usernameisalingebruik
Intel en Microsoft e.d. houden elkaar in leven. Daar zou de EU eens onderzoek naar moeten doen.

74 10 uur 4 minuten geleden door Techniek is niet alles
@72 Dus spionage van gebruikers is de toekomst?
Dan ben ik best wel angstig voor die toekomst.

76 10 uur 3 minuten geleden door TedjeR
@70 "Voor Windows 10 kon het zijn dat je pech had als Microsoft weer een nieuwe versie van Windows had uitgebracht."

Alsof W10 wel alle hardware ondersteunt.... heeft u die zin uit de marketing van MS, ik kan me niet aan de indruk onttrekken.

Die zelfde Marketing van MS zegt namelijk ook (aantoonbaar niet waar) dat W7 een gatenkaas is op het gebied van beveiliging... En dat terwijl MS op het zelfde moment met haar eigen malware (W10) uw volledige prive data aan het jatten is...

139 6 uur 35 minuten geleden door Pi?+ Gez**k
Windows 10 begint geld te rekenen voor missende features;

Betalen voor antieke spelletjes, o.a. Solitaire die tot op heden gratis in het besturing systeem zaten. vanaf windows 3.1.

Windows Media center Compleet verdwenen en geen alternatief geboden. In Win 8 moest er al extra voor betaald worden.

Geen mogelijkheid meer om DVD's af te spelen zonder dat je daar zelf weer extra voor moet betalen, maar geen M$ aanbod.

Geen ondersteuning meer voor Floppy's (duhh m2cts)

Geen Widgets meer, verdwenen en geen ondersteuning meer

Geen Windows Live Essentials (Windows Essentials) meer

Geen Charms bar meer (win 8 en 8.1)

De encryption key voor bitlocker gaat standaard naar M$ servers. Dus M$ kan ALTIJD bij AL jou gegevens

Automatisch en zonder toestemming van jou het downloaden van Windows 10 op jou HD met jou internet verbinding op Windows 7, 8 en 8.1 ( Je SSD schijf lekker snel vol bv)

p2p net werk staat standaard aan zodat je (updates, wat je nog maar af moet wachten) upload naar andere pc's in je netwerk maar ook naar onbekenden op het internet.

M$ mag gewoon software van jou pc verwijderen als hun dat uitkomt. Lees de voorwaarden maar na (alle 45 pagina's beleid en opt-out setting met 13 verschillende settings schermen en externe links dus niet echt transparant en of vriendelijk)..

Je kan updates niet meer weigeren.

Reclame in je start menu, heb je het uitgezet dan komt het met de eerste de beste update weer terug. Per ongeluk is dan het antwoord van Microsoft...

Ook ongevraagd uploaden van gegevens naar M$ servers, wat heel moeilijk tegen te houden is omdat het hard-coded in dnsapi.dll zit.
Het kan geblokkeerd worden via DNS, maar bij voorkeur op je router. Host-file of de MS firewall heeft heeft geen zin. Deze O.a. vortex.data.microsoft.com, vortex-win.data.microsoft.com.

Weer een oude bug cq security issue dat je kan zie wie er allemaal op een pc ooit is ingelogd, en nog wel meteen op het inlogscherm, hoef je de naam niet meer te raden alleen het paswoord nog. Met een beetje pech staat meteen je foto erbij, kan je meteen even aangesproken worden...

Je Windows licentie word ELKE 6 uur gecontroleerd, heb je een office product dan komt daar ELKE 4 uur nog een check bij.

En zo zit er nog veel meer in lijkt heel sterk op het red star / linux van Zuid Korea
http://www.nujij.nl/internet/computersysteem-noo …

Wil je niet upgraden moet je eerst de automatisch updates uitzetten. Daarna deze KB's verwijderen

wusa /uninstall /kb:3068708 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3022345 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3075249 /quiet /norestart
wusa /uninstall /kb:3080149 /quiet /norestart

Heb je een Windows server met wsus dan doe je dat daar natuurlijk. En de ps's die er doorgeschoten zijn met powershell .

Na de reboot, kan soms wel een uur duren, de bovenstaande KB's op hidden zetten anders worden ze binnen de kortste keren (onmiddellijk) weer geïnstalleerd.

Dit is eigenlijk een virus infectie methode.. leuk hé van M$.

PS ik heb het hier nog niet eens expliciet over privacy: kort stukje uit de voorwaarden:

Content.
We verzamelen content van uw bestanden en communicaties wanneer dat nodig is om u te voorzien van de services die u gebruikt. Dit houdt in: de content van uw documenten, foto's, muziek of video die u upload naar een Microsoft-service, zoals Microsoft OneDrive. Het omvat ook de content van uw berichten die zijn verzonden of ontvangen met behulp van Microsoft-services.

Als u ervoor kiest om GEEN gegevens over te dragen, die nodig zijn om een ??service te verlenen, zult u wellicht sommige functies of services NIET kunnen gebruiken.

Voor gedeeltelijk, maar wel de belangrijkste W10 updates uitschakelen
http://ultimateoutsider.com/downloads/

Say no more.

140 141 6 uur 32 minuten geleden door <*(()><
Microsoft is bezig met een zeer irritante actie.
Ik wil geen W10 een ik kan er niet voor kiezen omdat aan te vinken.
En dat er straks alleen nieuwe processoren er op kunnen draaien is vast een eis van Microsoft.

150 6 uur 9 minuten geleden door Pi?+ Gez**k
BTW Windows 8.1 is een heel stuk beter al 8 en word nog tot 2023 ondersteund. En als we het volhouden komen ze vanzelf met extra oplossingen.

Want die agressiviteit van M$ gaat ze opbreken. Mensen willen niet gedwongen worden.

Ik vind W10 best wel een vooruitgang, maar er zit teveel privacy schendende en dwangmatigheden in en dan ook nog features verwijderd waar je dan voor moet gaan betalen.Was trouwens in 8 en 8.1 al zo. Ik moest 10 euro betalen voor Windows Media Center, wat ik tot op vandaag nog gebruik.

Kan me geen beter stukje software voorstellen dat zo eenvoudig te bedienen is. (als het eenmaal goed draait) Live TV via de satelliet, al min films via een nas ook mijn muziek en foto's. En gewoon alles bedienen met één afstand bediening.

Wil je ook nog eens web browsen, skypen , draadloos toetsen bordje en de view op het scherm op 125% zetten bij een full HD scherm en je kan alles prima lezen vanaf de bank. Gamen kan ook maar dan moet je een fatsoenlijke pc neerzetten maar dan zit je al gauw met een behoorlijk verbruik want hij staat wel 24/7 aan. Een een 3 watt pc tje is dan wat (veel) goedkoper dan een game pc. Ben je een echte hobbyist dan maak je natuurlijk een 'TV server' en kan je zelfs op 4 pc's tegelijk kijken ( beperking van Canal Digitaal)

:-)

17-01-2016, 14:00 door wy83

Ok Spiff, we proberen bij de les te blijven ;-)

17-01-2016, 16:03 door Spiff has left the building

@ wy83,

Wat is in vredesnaam de bedoeling van je reactie van 13:47 uur?

Nog eens zo'n extreem off-topic reactie, en ik moet een Abuse-melding doorgeven aan sitebeheer.

Lees alsjeblieft even het "Nadrukkelijk verzoek aan wie wil reageren" onderaan het startbericht van deze thread,
ik zal het voor je gemak hier voor je citeren:

Nadrukkelijk verzoek aan wie wil reageren:

Het onderwerp van deze thread is het issue dat op Windows 7 en Windows 8.1 systemen Windows 10 setup bestanden blijken te worden gedownload zonder 'reservering' van de upgrade naar Windows 10 en dat er wordt gepoogd te upgraden zonder toestemming van de Windows 7 of Windows 8.1 gebruiker.

Als dat wat je wilt posten niet direct gerelateerd is aan het onderwerp van deze thread, zoals hierboven beschreven, post het dan alsjeblieft niet in deze thread.
Wil je wat kwijt over je onvrede met Windows 10, of wat dan ook dat niet direct gerelateerd is aan het onderwerp van deze thread zoals hierboven beschreven, post je bijdrage dan in een thread waar je bijdrage wél op z'n plaats is, óf start zelf een thread, maar post dan niet hier.

De reden voor dat nadrukkelijke verzoek is dat het hinderlijk is wanneer deze thread een vergaarbak wordt van van alles en nog wat betreffend Windows 10 dat niet werkelijk gerelateerd is aan het subject van deze thread.
Vooral nu deze thread zeer lang is geworden, met zeer veel reacties, is een dergelijk verzoek on topic te blijven zeker op zijn plaats en beslist niet onredelijk, zo lijkt me.

Hartelijk dank.

Probeer dat alsjeblieft te respecteren, en niet een diarree van ongerelateerde citaten uit onbekende bron neer te kwakken.
Start anders lekker zelf een thread, waar je dan alles in kunt kwakken wat je maar wilt.
Of neem anders even je pilletje of zo.

Bedankt.

19-01-2016, 22:51 door wy83

@Spiff, sorry had helemaal geen bedoeling van 'abuse' of zoiets hoor. Je moet zoals met het begrip 'spam' ook het begrip 'off-topic' een beetje relativeren wegens nogal rekbaar, het is ook een nogal wazige en grijze zone hé. Bovendien deze thread 'Update zonder autorisatie (1)' en - (2)' is uitzonderlijk lang en heeft vele facetten en zoals in een rechtszaak komen er soms wat men noemt 'nieuwe elementen' opduiken. Wel ik dacht dat het artikel in kwestie dat ik citeerde en met een selectie van reacties in extenso voor de duidelijkheid toch enkele elementen aanhaalde waarvan nog niets gezegd was en waarvan ik dacht dat het misschien nuttig kon zijn die te delen. Had mij misschien beter beperkt tot he geven van de link, ok. Dat is alles. Ik vind het overigens prima dat u een minimum aan discipline en structuur wenst. :-)

19-01-2016, 22:56 door wy83

thread 'W10 upgrade zonder autorisatie (1)' en -(2)'

19-01-2016, 23:36 door Spiff has left the building

@ wy83,
Dankjewel voor je reactie van 22:51 uur,

Ik begrijp wel dat je je reactie van 17-01, 13:47 uur niet vervelend bedoelde, maar die reactie deed me niettemin zeer de wenkbrauwen fronsen. Zoals ik aangaf was me volstrekt onduidelijk wat je bedoeling ermee was, en het deed me erg onzorgvuldig aan, ik vond het een rare post. Dat was waarom ik me in mijn reactie van 17-01, 16:03 uur dan ook zo stevig uitdrukte. Dat je in een aantal andere reacties, in andere threads, ook al merkwaardig reageerde, dat heeft mijn reactie nog versterkt.

Je geeft nu aan dat je dacht dat wat je citeerde misschien nuttig kon zijn om te delen.
Dankjewel voor die intentie, maar ik zie nog steeds geen werkelijke relatie tussen de commentaren die je citeerde en het nogal afgebakende topic van deze thread. Enkel verwijzen met een link, zoals je nu als alternatief noemt, dat was inderdaad wel beter geweest. Maar dan nog zou het een verwijzing geweest zijn naar mijns inziens off-topic en irrelevante informatie.

Kortom, ik stel het op prijs wanneer je je best doet te reageren naar de intentie van de thread.
Of zoals eerder aangegeven, start een eigen thread met het onderwerp dat je zelf wilt bespreken.

Genoeg erover, goed?
Nogmaals bedankt voor je reactie van 22:51 uur.

20-01-2016, 13:09 door Spiff has left the building

Ondanks het toepassen van de DisableOSUpgrade = 1 registeraanpassing
(zoals hier uiteengezet: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351),
en
ondanks het verbergen van het GWX (Get Windows 10) icoontje in het Windows Systeemvak door middel van
Option Two "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon using Task Scheduler"
(N.B. waarbij na latere updates inmiddels niet meer twee, maar vier items uitgeschakeld moeten worden)
en na een herstart vervolgens voor alle gebruikersaccounts Option One "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon", zoals besproken in het artikel "How to Remove 'Get Windows 10' Reserve Icon from Taskbar in Windows 7 and 8.1"
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html,
en
ondanks het niet installeren van KB3112343, "Windows Update Client for Windows 7 and Windows Server 2008 R2: December 2015", "This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10 [...]",
zie ik nu vandaag
op mijn Windows 7 'semi test systeem' toch weer dit in Windows Update:
http://www.imgdumper.nl/uploads9/569f6eeb63a99/569f6eeb32977-WU2016A.png

Windows 10 is binnenkort beschikbaar
Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10.

Misschien zou het toepassen van DisableGwx = 1 kunnen helpen?
(zoals hier uiteengezet: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351,
en ook hier besproken onder Option Three, "Disable 'Get Windows 10' using a REG file":
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html)

Ik vermoed dat DisableGwx = 1 niet helpt om die boodschap in Windows Update, "Windows 10 is binnenkort beschikbaar, Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10" te voorkomen.
Ik heb dat eerder wel eens uitgeprobeerd, en DisableGwx = 1 schakelde toen netjes het GWX-systeem uit, maar het hielp niet tegen de melding in Windows Update, "Windows 10 is binnenkort beschikbaar, Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10." Zie: https://www.security.nl/posting/430638#posting430768

Wie eerder KB2952664 en KB3035583 installeerde (en/of andere op de upgrade naar Windows 10 voorbereidende updates), die zal die boodschap in Windows Update, "Windows 10 is binnenkort beschikbaar, Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10" voorlopig weer even moeten verdragen, vermoed ik.

20-01-2016, 13:24 door Blondie

Wel gek dat er staat 'binnenkort beschikbaar' en 'reserveer nu'. Het lijkt wel alsof ze iets van voor 29 juli er weer in gegooid hebben. Of zou het iets te maken kunnen hebben met dit= https://www.security.nl/posting/457526/Microsoft+gaat+Windows+10-melding+op+bedrijfscomputers+tonen ?

20-01-2016, 13:50 door Spiff has left the building

Door Blondie, 13:24 uur:
Wel gek dat er staat 'binnenkort beschikbaar' en 'reserveer nu'. Het lijkt wel alsof ze iets van voor 29 juli er weer in gegooid hebben.

Ja, dat vond ik ook.

Door Blondie, 13:24 uur:
Of zou het iets te maken kunnen hebben met dit= https://www.security.nl/posting/457526/Microsoft+gaat+Windows+10-melding+op+bedrijfscomputers+tonen ?

Hmm, wie weet.
Maar als het door Microsoft voorgestelde DisableGwx = 1 enkel helpt om het GWX-icoontje in het Windows Systeemvak weg te krijgen, en niet die boodschap in Windows Update voorkomt, "Windows 10 is binnenkort beschikbaar, Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10", dan zal dat ongetwijfeld ergernis veroorzaken.
Nu is het wel zo dat ik DisableGwx = 1 enkel vorig jaar juni heb getest, en niet in de huidige situatie.
Ik kan zonder opnieuw testen niet met zekerheid zeggen dat DisableGwx = 1 nu nog steeds niks doet aan die die boodschap in Windows Update, "Windows 10 is binnenkort beschikbaar, Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10", maar gezien het feit dat de registeraanpassing en de melding in Windows Update onveranderd zijn, ligt in de lijn der verwachting dat DisableGwx = 1 niet helpt tegen die melding.

20-01-2016, 22:28 door Spiff has left the building

Door Spiff, 13:09 uur:
Ondanks [...] [...]
zie ik nu vandaag op mijn Windows 7 'semi test systeem' toch weer dit in Windows Update:
http://www.imgdumper.nl/uploads9/569f6eeb63a99/569f6eeb32977-WU2016A.png

Windows 10 is binnenkort beschikbaar
Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10.

Door Blondie, 13:24 uur:
Wel gek dat er staat 'binnenkort beschikbaar' en 'reserveer nu'. Het lijkt wel alsof ze iets van voor 29 juli er weer in gegooid hebben.

Hmm... één mogelijkheid die ik niet uitsluit dat is 'verwarring' van dat systeem doordat ik na Microsoft's aankondiging van 29-10-2015 ("Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device.") niet meer de nieuwste revisions van KB2952664, KB3035583 en van Windows Update Client ("This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10") toegelaten heb, terwijl eerdere eerdere revisions van KB2952664, KB3035583 en van Windows Update Client nog wél geïnstalleerd zijn.
Het systeem dat die melding genereert "Windows 10 is binnenkort beschikbaar, Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10", dat 'snapt' er misschien niks meer van, met wel de oude revisions van KB2952664, KB3035583 en van Windows Update Client en niet de nieuwste.
Maar wellicht heb ik het helemaal mis :-)

21-01-2016, 10:41 door Spiff has left the building

Door Spiff, wo.20-01, 13:09 uur:
Ondanks [...] [...]
zie ik nu vandaag op mijn Windows 7 'semi test systeem' toch weer dit in Windows Update:
http://www.imgdumper.nl/uploads9/569f6eeb63a99/569f6eeb32977-WU2016A.png

Windows 10 is binnenkort beschikbaar
Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10.

Vandaag blijft die melding uit, en is de weergave in Windows Update weer normaal.
Was dat gisteren een foutje? Wie zal het zeggen ...

21-01-2016, 13:59 door wy83

Heb ook iets binnengekregen (2x): namelijk een blauw scherm van de W10 marketing campagne met

'Microsoft adviseert een update naar Windows 10' + link 'Update nu gratis' en link 'lees meer'.

Kijk 's aan ze worden zelfs 'n beetje beleefd!
Het ziet er naar uit dat ze gedeeltelijk toch overstag zijn gegaan, want die tekst lijkt meer op ±normale reclame en toch niet meer zo dwingend.
Anderzijds hebben ze wel aangekondigd dat ze laptops gaan laten maken met processoren die uitsluitend op W10 werken. Ze veranderen dus gewoon van strategie. Maar daar kunnen we ook op anticiperen met bijv. nu al gewoon een reserve W7 laptop aan te schaffen, voor bij een eventuele pc crash of een of ander onherstelbaar mankement. Zo zijn we dan toch safe voor een aantal jaartjes.
De antispam campagne tegen Microsoft heeft toch enig succes gehad, dat is het voornaamste.

Off topic: iets over net-etiquette

https://www.tilburguniversity.edu/nl/studenten/it/netiquette/
zie spelregel 3 'Het is niet toegestaan om activiteiten uit te voeren op het netwerk, die het gebruik van datzelfde netwerk door anderen ernstig bemoeilijken'.

http://www.uticaod.com/article/20120907/blogs/309079938
zie spelregel 8 'No Spamming..'

Besluit: Microsoft zou als provider eigenlijk het goede voorbeeld moeten geven tegen alle vormen van spam.

P.S. De stilte van de Consumentbond, Test-Aankoop e.a. in deze belangrijke gebruikerszaak lijkt toch verontrustend.

21-01-2016, 22:37 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

21-01-2016, 23:06 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 24-01-2016, 19:27

Door Ageless, 22:37 uur:
Voor de leuke dingetjes die Microsoft nu wil dat ik optioneel installeer: Internet Explorer 11 voor Windows 7 x64.
Klein probleem daarmee, mijn IE is 11.0.9600.18163, dus ik ga die 'update' maar niet eens doorlaten. Trouwens, IE staat op 'automatisch updaten'.

Da's merkwaardig.
Bij mij eveneens IE 11.0.9600.18163, update versie 11.0.27 (KB3224275 -> Correctie: KB3124275), met "Nieuwe versies automatisch installeren",
maar ik krijg met Windows Update géén optionele update IE aangeboden (ook niet na 2x naar updates zoeken).
Komt "update versie 11.0.27 (KB3224275 -> Correctie: KB3124275)" ook overeen met jouw IE details?
Zo ja, dan lijkt het erop dat je IE versie om een of andere reden niet herkend wordt.

22-01-2016, 10:01 door Blondie

Door Spiff:

Door Spiff, 13:09 uur:
Ondanks [...] [...]
zie ik nu vandaag op mijn Windows 7 'semi test systeem' toch weer dit in Windows Update:
http://www.imgdumper.nl/uploads9/569f6eeb63a99/569f6eeb32977-WU2016A.png

Windows 10 is binnenkort beschikbaar
Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10.

Door Blondie, 13:24 uur:
Wel gek dat er staat 'binnenkort beschikbaar' en 'reserveer nu'. Het lijkt wel alsof ze iets van voor 29 juli er weer in gegooid hebben.

Hmm... één mogelijkheid die ik niet uitsluit dat is 'verwarring' van dat systeem doordat ik na Microsoft's aankondiging van 29-10-2015 ("Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device.") niet meer de nieuwste revisions van KB2952664, KB3035583 en van Windows Update Client ("This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10") toegelaten heb, terwijl eerdere eerdere revisions van KB2952664, KB3035583 en van Windows Update Client nog wél geïnstalleerd zijn.
Het systeem dat die melding genereert "Windows 10 is binnenkort beschikbaar, Reserveer vandaag nog uw gratis upgrade naar Windows 10", dat 'snapt' er misschien niks meer van, met wel de oude revisions van KB2952664, KB3035583 en van Windows Update Client en niet de nieuwste.
Maar wellicht heb ik het helemaal mis :-)

Hier ook de laatste versies van 3035583, 2952664 en 3112343 niet geïnstalleerd, maar geen melding van Windows 10 reserveren/upgraden. ook geen optionele IE-update. Het is met MS elke keer weer een verrassing tegenwoordig.

En, off the thread: het mysterieuze foutmeldingsprobleem 80244019 is - in ieder geval vandaag - verdwenen.

22-01-2016, 10:33 door Erik van Straten

21-10-2015, 12:56, laatst bijgewerkt: 11-12-2015, 16:48 door Spiff:
[...]
Een verborgen map C:\$Windows.~BT met een grootte van 5,58 GB die de setup voor Windows 10 bevat!
[...]

FYI: gisteren was ik bij een buurman die klaagde dat zijn Windows 7 PC erg traag was. Ook op zijn PC vond ik bovenstaande map met ruim 5GB inhoud, terwijl de buurman aangaf daar niet om gevraagd (lees: ergens op geklikt) te hebben.

22-01-2016, 11:57 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 22-01-2016, 12:01

[Verwijderd]

22-01-2016, 14:47 door wy83

Mijn Internet Explorer 11 geeft Versie: 11.0.9600.18163
Updateversie: 11.0.27 (KB3124275) naamsverwarring?
Product-id.: 00150-20000-00003-AA459

22-01-2016, 15:45 door Anoniem

Door wy83: Mijn Internet Explorer 11 geeft Versie: 11.0.9600.18163
Updateversie: 11.0.27 (KB3124275) naamsverwarring?
Product-id.: 00150-20000-00003-AA459

Bij zoek lijkt KB3224275 onbekend en zit ook niet bij Updates

24-01-2016, 19:32 door Spiff has left the building

Door wy83, 22-01, 14:47 uur:
Mijn Internet Explorer 11 geeft Versie: 11.0.9600.18163
Updateversie: 11.0.27 (KB3124275) naamsverwarring?

Door Anoniem, 22-01, 15:45 uur:
Bij zoek lijkt KB3224275 onbekend en zit ook niet bij Updates

Dankjewel voor jullie oplettendheid.
Mijn vermelding KB3224275, op 21-01, 23:06 uur, dat was fout, een typo.
Het betreft inderdaad KB3124275.
Ik heb dat zonet gecorrigeerd in m'n bericht van 21-01, 23:06 uur.

25-01-2016, 09:30 door Blondie

Door wy83: Heb ook iets binnengekregen (2x): namelijk een blauw scherm van de W10 marketing campagne met

'Microsoft adviseert een update naar Windows 10' + link 'Update nu gratis' en link 'lees meer'.

Kijk 's aan ze worden zelfs 'n beetje beleefd!
Het ziet er naar uit dat ze gedeeltelijk toch overstag zijn gegaan, want die tekst lijkt meer op ±normale reclame en toch niet meer zo dwingend.

Deze pop-up kreeg ik ook net, op mijn werk-pc. Ik kreeg hem toen ik Internet Explorer opende, dus niet via Windows Update. Oftewel: gewoon wegklikken.

28-01-2016, 19:22 door wy83

Bestaat er soms een methode of software om die pop-up spam ook te blokkeren?, die onverwachts en onverhoeds opfloepende 'deep spying' spamberichtjes lijken toch knap vervelend. Als dat lukt is de topic volledig afgewerkt.
P.S. Spam=Spam=illegaal.

28-01-2016, 21:47 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 28-01-2016, 22:10

Door wy83, 19:22 uur:
Bestaat er soms een methode of software om die pop-up spam ook te blokkeren?

Pffff..
Dat is in deze thread én in een andere thread (waar je nota bene zelf gereageerd hebt!) al meermaals besproken.
In deze thread is het recent onder meer op 15-01-2016 opnieuw besproken:
https://www.security.nl/posting/448208#posting457699

Er zijn meerdere methoden.

Methode A:
DisableGwx = 1
Hier besproken onder "Hide the Get Windows 10 app (notification area icon)":
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
en hier besproken onder Option Three, "Disable 'Get Windows 10' using a REG file":
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html

Of methode B:
Hier besproken onder Option Two + Option One:
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html
Eerst Option Two "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon using Task Scheduler"
(N.B. waarbij na latere updates inmiddels niet meer twee, maar vier items uitgeschakeld moeten worden)
en na een herstart vervolgens nog even voor alle gebruikersaccounts Option One "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon".

Of methode C:
Verwijder KB3035583.

Door wy83, 19:22 uur:
Als dat lukt is de topic volledig afgewerkt.

Nou .. nee.
Dat wat je vroeg was al lang besproken en de oplossingen zijn al lang bekend,
en dat wat je vroeg betreft niet het hoofdonderwerp van deze thread.
Een heel enkele keer is er nog nieuws dat wél gerelateerd is aan het hoofdonderwerp van deze thread.
29 oktober 2015 kondigde Microsoft aan, "Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device."
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/
Zodra het zo ver is dat Microsoft dat uitvoert en daar berichten over verschijnen, dan zal dat in deze thread ook nog even gemeld worden.

29-01-2016, 12:29 door wy83

Door Spiff:

Door wy83, 19:22 uur:
Bestaat er soms een methode of software om die pop-up spam ook te blokkeren?

Pffff..
Dat is in deze thread én in een andere thread (waar je nota bene zelf gereageerd hebt!) al meermaals besproken.
In deze thread is het recent onder meer op 15-01-2016 opnieuw besproken:
https://www.security.nl/posting/448208#posting457699

Er zijn meerdere methoden.

Methode A:
DisableGwx = 1
Hier besproken onder "Hide the Get Windows 10 app (notification area icon)":
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
en hier besproken onder Option Three, "Disable 'Get Windows 10' using a REG file":
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html

Of methode B:
Hier besproken onder Option Two + Option One:
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html
Eerst Option Two "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon using Task Scheduler"
(N.B. waarbij na latere updates inmiddels niet meer twee, maar vier items uitgeschakeld moeten worden)
en na een herstart vervolgens nog even voor alle gebruikersaccounts Option One "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon".

Of methode C:
Verwijder KB3035583.

Door wy83, 19:22 uur:
Als dat lukt is de topic volledig afgewerkt.

Nou .. nee.
Dat wat je vroeg was al lang besproken en de oplossingen zijn al lang bekend,
en dat wat je vroeg betreft niet het hoofdonderwerp van deze thread.
Een heel enkele keer is er nog nieuws dat wél gerelateerd is aan het hoofdonderwerp van deze thread.
29 oktober 2015 kondigde Microsoft aan, "Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device."
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/
Zodra het zo ver is dat Microsoft dat uitvoert en daar berichten over verschijnen, dan zal dat in deze thread ook nog even gemeld worden.

Spiff, er is blijkbaar een misverstand. Ik heb zeker geen last van 'W10 Upgrade zonder autorisatie' en het GWX spam icoon heb ik ook niet, dat is toen trouwens goed en degelijk uitgeschakeld met de Disable Optie3 REG files uitvoeren, + later verwijderen en of verbergen van de enkele updates. Dat is dus ok.
Nee het gaat over iets nieuws eigenlijk, een RECLAME pop-up: het blauw pop-up schermpje ' Microsoft adviseert en Update naar Windows 10' dat nu soms intermitterend opkomt (zie ook de melding van Blondie). Ze doen nu niets drastisch hoor maar nodigen gewoon braafjes uit om de Update naar W10 toch maar te doen, ok dat mag alhoewel 'nasty' (mens erger je niet!) maar daar gaan we natuurlijk niet op in. Ik dacht aan Ad-Block+ en misschien Ghostery, zal die eens installeren als het nog gebeurt, misschien of hopelijk laten ze het nu rusten en geven het op (hun ongevraagde en ongewenste blauwe reclame pop-up). Dat is alles.

29-01-2016, 14:41 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 29-01-2016, 14:47

@ wy83, 12:29 uur,
Allereerst, een stukje forum-etiquette:
Om te reageren op een lange post of reactie, zoals die van mij van gisteren 21:47 uur, citeer je niet volkomen onnodig die hele post, maar citeer je enkel een paar stukjes die voor de duidelijkheid geciteerd moeten worden, of verwijs je slechts naar de betreffende post.
Het volledig citeren van zo'n post is onnodig, vervuilend, doet gemakszuchtig aan, en is daardoor ergerlijk.
De thread is al lang genoeg zonder overbodige citeringen.

Door wy83, 12:29 uur:
Spiff, er is blijkbaar een misverstand. Ik heb zeker geen last van 'W10 Upgrade zonder autorisatie' en het GWX spam icoon heb ik ook niet, dat is toen trouwens goed en degelijk uitgeschakeld met de Disable Optie3 REG files uitvoeren, + later verwijderen en of verbergen van de enkele updates. Dat is dus ok.
Nee het gaat over iets nieuws eigenlijk, een RECLAME pop-up: het blauw pop-up schermpje ' Microsoft adviseert en Update naar Windows 10' dat nu soms intermitterend opkomt (zie ook de melding van Blondie).

Ah, dan was er inderdaad een misverstand.
Zowel bij de melding door Blondie als bij de melding door jou ging ik ervan uit dat die popup gerelateerd was aan het GWX-systeem. Dit omdat ikzelf na het uitschakelen daarvan nooit meer dergelijke popups gekregen heb.
Ik ging er daardoor van uit dat jullie het GWX-systeem nog niet, of niet correct, hadden uitgeschakeld.
Maar daar vergiste ik me dus wellicht mee, zo begrijp ik nu.

Door wy83, 12:29 uur:
[...] Ik dacht aan Ad-Block+ en misschien Ghostery, zal die eens installeren als het nog gebeurt, [...]

Aha, dat zou het kunnen zijn.
Ik ging er stomheidshalve van uit dat iedereen hier tenminste een adblocker gebruikt.
Ikzelf gebruik Adblock Plus.
Als dat het verschil is tussen mijn en jullie situatie, dan kan dat mogelijk de factor zijn die bepaalt waarom ik niet die popups zie die jullie meldden.

29-01-2016, 15:58 door Anoniem

Door wy83:

Door Spiff:

Door wy83, 19:22 uur:
Bestaat er soms een methode of software om die pop-up spam ook te blokkeren?

Pffff..
Dat is in deze thread én in een andere thread (waar je nota bene zelf gereageerd hebt!) al meermaals besproken.
In deze thread is het recent onder meer op 15-01-2016 opnieuw besproken:
https://www.security.nl/posting/448208#posting457699

Er zijn meerdere methoden.

Methode A:
DisableGwx = 1
Hier besproken onder "Hide the Get Windows 10 app (notification area icon)":
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
en hier besproken onder Option Three, "Disable 'Get Windows 10' using a REG file":
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html

Of methode B:
Hier besproken onder Option Two + Option One:
http://www.tenforums.com/tutorials/6596-get-windows-10-icon-remove-taskbar-windows-7-8-1-a.html
Eerst Option Two "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon using Task Scheduler"
(N.B. waarbij na latere updates inmiddels niet meer twee, maar vier items uitgeschakeld moeten worden)
en na een herstart vervolgens nog even voor alle gebruikersaccounts Option One "To Hide 'Get Windows 10' Notification Area Icon".

Of methode C:
Verwijder KB3035583.

Door wy83, 19:22 uur:
Als dat lukt is de topic volledig afgewerkt.

Nou .. nee.
Dat wat je vroeg was al lang besproken en de oplossingen zijn al lang bekend,
en dat wat je vroeg betreft niet het hoofdonderwerp van deze thread.
Een heel enkele keer is er nog nieuws dat wél gerelateerd is aan het hoofdonderwerp van deze thread.
29 oktober 2015 kondigde Microsoft aan, "Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device."
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/
Zodra het zo ver is dat Microsoft dat uitvoert en daar berichten over verschijnen, dan zal dat in deze thread ook nog even gemeld worden.

Spiff, er is blijkbaar een misverstand. Ik heb zeker geen last van 'W10 Upgrade zonder autorisatie' en het GWX spam icoon heb ik ook niet, dat is toen trouwens goed en degelijk uitgeschakeld met de Disable Optie3 REG files uitvoeren, + later verwijderen en of verbergen van de enkele updates. Dat is dus ok.
Nee het gaat over iets nieuws eigenlijk, een RECLAME pop-up: het blauw pop-up schermpje ' Microsoft adviseert en Update naar Windows 10' dat nu soms intermitterend opkomt (zie ook de melding van Blondie). Ze doen nu niets drastisch hoor maar nodigen gewoon braafjes uit om de Update naar W10 toch maar te doen, ok dat mag alhoewel 'nasty' (mens erger je niet!) maar daar gaan we natuurlijk niet op in. Ik dacht aan Ad-Block+ en misschien Ghostery, zal die eens installeren als het nog gebeurt, misschien of hopelijk laten ze het nu rusten en geven het op (hun ongevraagde en ongewenste blauwe reclame pop-up). Dat is alles.

Mee eens, er is blijkbaar een misverstand. Ik heb zeker geen last van 'W10 Upgrade zonder autorisatie' en het GWX spam icoon heb ik ook niet, dat is toen trouwens goed en degelijk uitgeschakeld met de Disable Optie3 REG files uitvoeren, + later verwijderen en of verbergen van de enkele updates. Dat is dus ok.

29-01-2016, 17:59 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 29-01-2016, 17:59

[Verwijderd]

29-01-2016, 18:13 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 31-01-2016, 11:43

Door Ageless, 17:59 uur:
Leuk, zo'n spammer in je thread, Spiff. Hebben we hier ook een moderator die totaal onnodige posts zoals de twee voorgaande weg kan halen? Waarom eigenlijk heeft een moderator ze toegestaan, als ze anoniem zijn en duidelijk niets toevoegen?

Ja, het is raar.
Ik zie regelmatig hetzelfde in andere threads.
Ik heb zonet voor bovenstaande 459209 en 459210 maar een "Abuse" melding gemaakt en verwijdering verzocht.
Maar zoals je aangeeft, het is al raar dat die reacties door de moderatie komen en geplaatst worden. Mogelijk moet moderatie teveel reacties beoordelen en ontbreekt de tijd om te zien dat het geen inhoudelijke reacties betreft, maar slechts citaten van volledige posts, zónder enige toevoeging.

Aanvulling, 30-01, 13:03 uur:
In posts zoals die bovenstaande 459209 en 459210 is een stukje van het geciteerde buiten het citaatveld geplaatst, waardoor dat, voor wie niet de thread volgt, een reactie lijkt in plaats van een stukje citaat.
Dat kan wellicht verklaren waarom dergelijke reacties door de moderatie komen.

Aanvulling, 31-01, 11:43 uur:
Bovenstaande post 459209 is nu inmiddels verwijderd door moderator/sitebeheer, zie ik.
Bovenstaande post 459210 is echter niet verwijderd, terwijl het eveneens een citaat van een volledige post is, met een stukje van het geciteerde buiten het citaatveld geplaatst. Echter, daar wel nieuw "Mee eens" voor geplakt. Tja. Puur formeel dus wél een 'echte' reactie. Voor moderator/sitebeheer wellicht genoeg reden om die reactie 459210 te handhaven. Daar heb ik begrip voor. Voor de manier van reageren echter niet.

29-01-2016, 19:05 door wy83

Tja, dat 'quote' systeempje is niets meer dan een modieuze gadget hé en eigenlijk onnodig maar het wordt toch gretig of uit pure gewoonte bijna altijd en door iedereen gebruikt! Als je zo gemakkelijk en graag spam benoemt kan je het hele 'draadje' 'W10 Upgrade zonder autorisatie' deel 1 & 2 voor 50% als spam beschouwen want als je het herleid tot de essentie is het zeker 2x te lang toch door al die quote's bijv. Ik gebruik geen quote als het even kan want het nodigt onbedoeld toch uit tot herhalingsspam.

29-01-2016, 20:44 door wy83

Over Ad-Block: er wordt beweerd dat het nogal wat ressources opslorpt en de computer vertraagd en daarom wordt het 'stomheidshalve' niet door iedereen gebruikt. Je moet goed weten dat ±heel het internet draait op reclame! Gewone statische reclame hindert me niet echt, flashy- en bewegende banners dat is iets anders maar die worden nu zeldzamer.

29-01-2016, 21:01 door Spiff has left the building

Off-topic

Door wy83:
Over Ad-Block: er wordt beweerd dat het nogal wat ressources opslorpt [...]

Een mooi alternatief is uBlock Origin, https://github.com/gorhill/uBlock
Anders dan Adblock Plus alleen beschikbaar voor Firefox en Chromium.
/einde off-topic

30-01-2016, 17:52 door Anoniem

Hoi Spiff,

Ik was gisteren in de tijdschriftenwinkel, en zag dat er in CT-Magazine op blz.10 een artikeltje stond over Microsoft die zoveel mogelijk mensen binnen een jaar aan Windows 10 wil "helpen".
Het zit er dik in dat wat jullie af en toe nog aan advertizing ("spamming") zien, alles te maken heeft met dat doel.
En daarna willen ze natuurlijk zoveel mogelijk licenties verkopen.

Zo te lezen kun je dus nog wel enige "spam advertizing" voor Windows 10 verwachten, om op zijn minst hun gestelde "W10-quotum" te kunnen behalen.
Verder begrijp ik dat het W10-gebeuren wordt geïntegreerd in één KB, die je kunt verbergen.
Dan zal er niet langer meer sprake zijn van een speciale "registratie" KB en een aparte 3GB download.
Of lees anders bij goede gelegenheid zelf maar eens dat artikel in CT magazine jan/feb 2016, blz 10.

30-01-2016, 19:30 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 17:52 uur:
Ik was gisteren in de tijdschriftenwinkel, en zag dat er in CT-Magazine op blz.10 een artikeltje stond over Microsoft die zoveel mogelijk mensen binnen een jaar aan Windows 10 wil "helpen".
[...]
Of lees anders bij goede gelegenheid zelf maar eens dat artikel in CT magazine jan/feb 2016, blz 10.

Je bedoel c't magazine, denk ik, of bedoel je misschien Computer!Totaal?
In de beschrijving van c't magazine januari/februari 2016 zie ik geen vermelding van wat je beschrijft.
http://www.ct.nl/uitgave/ct-magazine-januari-2016/
Maar mogelijk staat het er wel in, zonder dat dat beschreven wordt op de website.
Weet je nog wat de titel van het artikeltje was?
Daarmee kan ik dan eens kijken of ze het op de website hebben gezet.

Ook in de Computer!Totaal preview zie ik op pagina 10 niet zoiets.
http://issuu.com/computertotaal/docs/computertotaal_012016_preview?e=1169362/31863965

Door Anoniem, 17:52 uur:
[...] Verder begrijp ik dat het W10-gebeuren wordt geïntegreerd in één KB, die je kunt verbergen.
Dan zal er niet langer meer sprake zijn van een speciale "registratie" KB en een aparte 3GB download. [...]

Er is niet slechts één, maar er zijn een aantal KB's, én tevens de instelling in Windows Update betrokken bij het aanbieden van de upgrade naar Windows 10.
Afhankelijk van de geïnstalleerde KB's, en de instellingen in Windows Update (en misschien nog andere factoren), worden de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10 automatisch gedownload en opgeslagen.
We hebben in deze thread een tijd lang geprobeerd te achterhalen wat de bepalende factor is voor het automatisch downloaden en verborgen opslaan van de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10. We hebben dat niet kunnen vaststellen, en we hebben er elders ook nergens iets over gevonden dat volkomen duidelijkheid en zekerheid gaf.
Ik ben daarom best benieuwd wat het artikel dat je bedoelt precies vermeldt.

30-01-2016, 21:00 door Anoniem

Je bedoel c't magazine, denk ik, of bedoel je misschien Computer!Totaal?

Ja C'T magazine januari/februari nummer van 2016. Niet Computer!Totaal.
En ik dacht: ik moet even voor Spiff onthouden waar het precies staat.
Daarom weet ik: het was een tamelijk kort berichtje op bladzijde 10 bovenaan.
Titel weet ik helaas niet meer, maar bladzijde 10 bovenaan kan je niet missen als je eens langs een lectuurshop komt.
Heb het vluchtig gelezen terwijl ik even snel doorbladerde wat voor onderwerpen er in stonden.
Wat ik eruit begreep is dat er dit jaar één Windows 10 upgrade komt die via Windows Update als aanbevolen update binnenkomt, en die je kon verbergen. En dat je dan niet meer hoeft te registreren via een aparte registratie update.

Of hier ook alle technische voorbereidingen voor Windows 10 bij zijn inbegrepen dat heb ik niet met zoveel woorden gelezen. Maar wel dat er dus geen aparte registratie-update meer zal zijn.

31-01-2016, 12:06 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 31-01-2016, 14:26

Door Anoniem, 30-01, 21:00 uur:
Ja C'T magazine januari/februari nummer van 2016. Niet Computer!Totaal.

Ah, dankjewel.
Mocht iemand hier toevallig c't magazine abonnee zijn, dan zou het leuk zijn als die dat artikel hier zou kunnen beschrijven.
Ik zal zelf af en toe nog eens op ct.nl kijken of ze dat artikeltje misschien nog op de website plaatsen. Ik vermoed echter van niet, als ik zo zie hoe weinig ze er nu hebben staan.

Door Anoniem, 30-01, 21:00 uur:
Wat ik eruit begreep is dat er dit jaar één Windows 10 upgrade komt die via Windows Update als aanbevolen update binnenkomt [...]

Dat klopt, dat is wat Microsoft op 29-10-2015 aankondigde, in
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/

Door Microsoft, 29-10-2015:
Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device.

Dat leidde in deze forumthread tot een serie berichten daarover, vanaf de post van remco8264, hier:
https://www.security.nl/posting/448208#posting449292

01-02-2016, 17:30 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

02-02-2016, 09:57 door Anoniem

De aanbevolen update komt eraan. Opletten dus! http://www.zdnet.com/article/microsoft-starts-pushing-windows-10-as-a-recommended-update/

02-02-2016, 10:34 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 02-02-2016, 12:16

Door Anoniem, 09:57 uur:
De aanbevolen update komt eraan. Opletten dus!
http://www.zdnet.com/article/microsoft-starts-pushing-windows-10-as-a-recommended-update/

Dankjewel.
Ik had het ook net gelezen, je was me voor met posten :-)

Op 29-10-2015 berichtte Microsoft:

Door Microsoft, 29-10-2015:
Early next year, we expect to be re-categorizing Windows 10 as a "Recommended Update". Depending upon your Windows Update settings, this may cause the upgrade process to automatically initiate on your device.

https://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/10/29/making-it-easier-to-upgrade-to-windows-10/

En nu is het dus blijkbaar zo ver.
ZDNet:
http://www.zdnet.com/article/microsoft-starts-pushing-windows-10-as-a-recommended-update/

"As we shared in late October on the Windows Blog, we are committed to making it easy for our Windows 7 and Windows 8.1 customers to upgrade to Windows 10. We updated the upgrade experience today to help our customers, who previously reserved their upgrade, schedule a time for their upgrade to take place," said a company spokesperson.

What does that cryptic statement [...] actually mean?
It means today's the day Windows 10 moves to "recommended" status.

The "recommended" push will be a phased one, the spokesperson said, for Windows 7 and 8.1 consumers who have Automatic Updates turned on. For users who have chosen the "Give me recommended updates the same way I receive important updates" setting turned on, the automatic update process will kick off.

Wie de eerder in deze thread besproken maatregelen heeft getroffen, krijgt de upgrade naar Windows 10 niet op die aangekondigde manier aangeboden.
Hier nogmaals die maatregelen:
1.
Verander in Windows Update de instelling "Updates automatisch installeren" naar "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren".
2.
Schakel in Windows Update de instelling uit "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates".
3.
Blokkeer door middel van DisableOSUpgrade = 1 de mogelijkheid om via Windows Update te kunnen upgraden naar Windows 10.
Voor details, zie het startbericht van deze thread, onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies".

02-02-2016, 11:00 door Blondie

Waar ik benieuwd naar ben.... Er staat: We updated the upgrade experience today to help our customers, who previously reserved their upgrade, schedule a time for their upgrade to take place...

Wat gebeurt er bij systemen waarbij NIET gereserveerd is?

En, ook wel benieuwd, of hier het 'het-is-geen-verplichte-update-maar-we-hebben-wel-alvast-het-vinkje-voor-je-neergezet'(zoals in oktober, foutje bedankt) weer gaat gebeuren...

02-02-2016, 11:32 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 02-02-2016, 12:18

Door Blondie, 11:00 uur:
Waar ik benieuwd naar ben.... Er staat:
We updated the upgrade experience today to help our customers, who previously reserved their upgrade, schedule a time for their upgrade to take place...
Wat gebeurt er bij systemen waarbij NIET gereserveerd is?

Zoals ZDNet opmerkte, Microsoft's bericht was nogal cryptisch.
Microsoft's bericht blinkt weer uit in onduidelijkheden, zoals we dat inmiddels gewend zijn van Microsoft.
Dat stukje "We updated the upgrade experience today to help our customers, who previously reserved their upgrade" voegt onduidelijkheden toe.
Ik heb werkelijk geen idee wat Microsoft bedoelt.

02-02-2016, 11:33 door Anoniem

Ik heb alleen de manier van updates ontvangen veranderd en de beruchte GWX-update niet geïnstalleerd.
Tot op heden nog geheel niet lastiggevallen met W10-aanbiedingen, pop-ups of verborgen mappen...
Ben benieuwd of de Aanbevolen Update ook weg blijft van mijn systeem. Zou wel fijn zijn!

Jolande

02-02-2016, 11:39 door Blondie - Bijgewerkt: 02-02-2016, 11:45

Door Spiff:

Door Blondie, 11:00 uur:
Waar ik benieuwd naar ben.... Er staat:
We updated the upgrade experience today to help our customers, who previously reserved their upgrade, schedule a time for their upgrade to take place...
Wat gebeurt er bij systemen waarbij NIET gereserveerd is?

Zoals ZDNet opmerkte, Microsoft's bericht was nogal cryptisch.
Ik begrijp daarom zelfs niet dat ZDNet (en andere sites die hetzelfde berichten), uit Microsoft's bericht überhaupt de conclusie kunnen trekken dat het betekent dat de upgrade naar Windows 10 nu via een Aanbevolen update wordt aangeboden.

Ik snap het ook niet, maar zie aan de berichten wel dat alles gebaseerd is op het oorspronkelijke bericht van ZDnet - en op de conclusie die ZDnet trekt. Ik vrees echter het ergste. Maar ik denk dat er in de loop van de dag meer duidelijk gaat worden, als mensen deze upgrade-update daadwerkelijk aangeboden gaan krijgen.

Heeft iemand 'm al 'in het wild' gespot?

Ik heb de interpretatievraag inmiddels ook gesteld aan Ask Woody van Infoworld, die is doorgaans erg goed ingevoerd.

02-02-2016, 11:52 door Anoniem

Door Anoniem: De aanbevolen update komt eraan. Opletten dus! http://www.zdnet.com/article/microsoft-starts-pushing-windows-10-as-a-recommended-update/

Zei ik toch: zoiets stond dus ook in C'T Magazine... ;-)

Anoniem 30-01-2016, 17:52

02-02-2016, 11:56 door Spiff has left the building

Door Blondie, 11:39 uur, bijgewerkt 11:45 uur:
[...] ik denk dat er in de loop van de dag meer duidelijk gaat worden, als mensen deze upgrade-update daadwerkelijk aangeboden gaan krijgen.
Heeft iemand 'm al 'in het wild' gespot?

De volgers van deze thread zullen waarschijnlijk de Windows Update instellingen hebben aangepast en/of DisableOSUpgrade = 1 hebben toegepast, en dus als het goed is de upgrade naar Windows 10 niet aangeboden krijgen als aanbevolen update. Maar wie weet ziet iemand wat gebeuren op andere systemen, waar niet die aanpassingen zijn gemaakt. Ik ben benieuwd.

02-02-2016, 12:15 door Anoniem

Als de Windows Automatische Update -instellingen zo staan ingesteld dat aanbevolen updates automatisch worden geïnstalleerd, zal het enorme Windows 10 upgradebestand zonder enige tussenkomst van de gebruiker worden gedownload.
Als dit klaar is, dan wordt je nog wel netjes aangeboden of je Windows 10 meteen wilt installeren. (als het goed is...)

Als je maatregelen hebt genomen om Windows 10 tegen te houden, dan zou dit allemaal niet mogen gebeuren.
(dus als je de zaken zo instelt dat aanbevolen updates niet standaard worden uitgevoerd,
of wanneer je de "DisableOSUpgrade = 1" registerinstelling hebt toegepast.
Voor de zekerheid kun je misschien het beste beide maatregelen nemen)

02-02-2016, 12:27 door Spiff has left the building

N.B.
Ik had eerder een stukje in het artikel van ZDNet over het hoofd gezien, dit stukje:

The "recommended" push will be a phased one, the spokesperson said, for Windows 7 and 8.1 consumers who have Automatic Updates turned on. For users who have chosen the "Give me recommended updates the same way I receive important updates" setting turned on, the automatic update process will kick off.

Ik kan de opmaak van het ZDNet artikel de schuld geven, het versnipperd weergeven van Microsoft's berichtgeving, in plaats van het aansluitend citeren van Microsoft, maar feit is dat ik het artikel van ZDNet niet goed genoeg gelezen had.

Tevens uitgaand van dat bovenstaande citaat, heb ik m'n posts van 10:34 uur en 11:32 uur inmiddels aangepast.

02-02-2016, 12:33 door FSF-Moses - Bijgewerkt: 02-02-2016, 12:41

Geen idee of het relevant genoeg is maar ik zet het er toch even bij:

https://www.security.nl/posting/459577/Microsoft+maakt+Windows+10+%22aanbevolen+update%22
en
http://tweakers.net/nieuws/107793/microsoft-begint-windows-10-als-aanbevolen-update-aan-te-duiden.html

Ik vrees dat het wel niet zo lang meer gaat duren voordat het een belangrijke update gaat worden. Ik gok (op mijn verantwoording) zo'n beetje in het zomerseizoen...

Voor mij des te meer reden om de AU in Windows 7 uitgeschakeld te houden en zelf uit te vogelen welke updates voor mij belangrijk zijn en welke ik moet blokkeren om geen 'upgrade' naar W10 te krijgen. Uiteraard met behulp van alle info welke in deze thread te vinden zijn.

Persoonlijk, iedereen in mijn omgeving verklaart mij al voor gek/achterlijk/n00b/stumper omdat ik als hoofd-OS nog steeds Windows XP Sp3 gebruik met als extra optie Windows 7 Sp1 in dualboot, zit ik steeds harde te denken om inderdaad de grote stap te nemen en te upgraden naar Linux. Niet dat daar alles zo perfect is maar hey, daar heb ik tenminste nog veel keuze in, dit in tegenstelling tot wat Microsoft aan het doen is...

02-02-2016, 12:52 door Blondie

Door Spiff:
N.B.
Ik had eerder een stukje in het artikel van ZDNet over het hoofd gezien, dit stukje:

The "recommended" push will be a phased one, the spokesperson said, for Windows 7 and 8.1 consumers who have Automatic Updates turned on. For users who have chosen the "Give me recommended updates the same way I receive important updates" setting turned on, the automatic update process will kick off.

Ik kan de opmaak van het ZDNet artikel de schuld geven, het versnipperd weergeven van Microsoft's berichtgeving, in plaats van het aansluitend citeren van Microsoft, maar feit is dat ik het artikel van ZDNet niet goed genoeg gelezen had.

Tevens uitgaand van dat bovenstaande citaat, heb ik m'n posts van 10:34 uur en 11:32 uur inmiddels aangepast.

Dat stukje was me ook niet opgevallen. Dit lezend kan het inderdaad bijna niet anders dan dat het daadwerkelijk een Aanbevolen Update is geworden.

02-02-2016, 14:12 door Anoniem

Tijd om Windows vaarwel te zeggen?

02-02-2016, 15:51 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 02-02-2016, 15:51

Door Anoniem, 14:12 uur:
Tijd om Windows vaarwel te zeggen?

Da's volkomen afhankelijk van wat je wensen zijn, hè.
Velen willen dolgraag naar Windows 10 upgraden.
Wil je veel liever bij Windows 7 of 8.1 blijven, dan hoef je geen last te hebben van Microsoft's Windows 10 upgrade pushiness, mits je enkele instellingen doorvoert (zoals vermeld in het startbericht van deze thread, onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies") en je eventueel bepaalde updates vermijdt of verwijdert.
Wil je na de ondersteuningsperiode van Windows 7 en 8.1 nog steeds niet naar Windows 10, dán zul je naar een ander OS moeten migreren en gedag moeten zeggen tegen Windows. Maar dat mag natuurlijk ook eerder :-)

02-02-2016, 17:16 door Spiff has left the building

Gekopieerd uit de thread
https://www.security.nl/posting/459577/Microsoft+maakt+Windows+10+%22aanbevolen+update%22:

Door choi, 16:37 uur, bijgewerkt 17:12 uur:
https://www.security.nl/posting/459577#posting459651

Ik heb het zelf maar even uitgeprobeerd en ik kan bevestigen dat Windows 10 Upgrade wordt aangeboden EN geselecteerd ondanks "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" is uitgeschakeld!

Voor de duidelijkheid: Windows is uitsluitend ingesteld op "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren" maar Windows 10 Upgrade wordt onder Optionele Updates aangeboden en is zonder tussenkomst van de gebruiker geselecteerd voor download/installatie.

Screenshots van mijn eigen PC
Bij deze instellingen: http://imgur.com/oOHLazs
Krijg je dus dit aangeboden (zonder tussenkomst van de gebruiker): http://imgur.com/gUvM1bK

Door Spiff, 17:06 uur:
https://www.security.nl/posting/459577#posting459655

Wow!
Dat de upgrade naar Windows 10 wordt aangeboden dat mag niet verbazen,
maar dat de update aangevinkt wordt ter installatie, ondanks die instellingen, dat is ronduit schokkend.
En nog best verrassend, al verrast Microsoft me inmiddels nog nauwelijks.

Ik heb zonet nog eens opnieuw naar updates gezocht,
met diezelfde instellingen als choi,
dus met "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren",
en met "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" uitgeschakeld,
maar met tevens ook DisableOSUpgrade = 1 toegepast.
-->
Ik krijg de upgrade naar Windows 10 niet aangeboden in Windows Update.

Blijkbaar komt het enkel aan op het wel of niet toepassen van DisableOSUpgrade = 1
en doet het uitschakelen van "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" er niet toe.

Nogmaals, dat is ronduit schokkend.
Het betekent dat elke Windows installatie waarop niet DisableOSUpgrade = 1 is toegepast, die upgrade aangeboden gaat krijgen als Aanbevolen update, aangevinkt voor installatie.

02-02-2016, 20:13 door Spiff has left the building

Als vervolg op het bovenstaande van 17:16 uur,
eveneens gekopieerd uit de thread
https://www.security.nl/posting/459577/Microsoft+maakt+Windows+10+%22aanbevolen+update%22:

Door Spiff, 19:41 uur:
https://www.security.nl/posting/459577#posting459674

@ choi,
Hmmm... ik zie ineens iets opvallend in wat je eerder aanreikte:
http://i.imgur.com/gUvM1bK.png

"Upgrade to Windows 10" wordt je niet aangeboden als Aanbevolen update (die worden cursief weergegeven),
maar het wordt je aangeboden als Optionele update (niet cursief).
Wat uiteraard niet deugt, dat is dat die update aangevinkt staat voor installatie.
Dat lijkt me vergelijkbaar met Microsoft's 'foutje' van vorig jaar oktober:
http://arstechnica.com/information-technology/2015/10/windows-10-upgrade-installing-automatically-on-some-windows-7-8-systems/

02-02-2016, 20:36 door Spiff has left the building

Als vervolg op het bovenstaande van 20:13 uur,
eveneens gekopieerd uit de thread
https://www.security.nl/posting/459577/Microsoft+maakt+Windows+10+%22aanbevolen+update%22:

Door choi, 20:04 uur:
https://www.security.nl/posting/459577#posting459683

Dat zei ik toch of bedoel je wat anders?

Door Spiff, 20:28 uur:
https://www.security.nl/posting/459577#posting459690

Ik weet niet of we met "onder Optionele Updates aangeboden" hetzelfde bedoelden.
Het kan betekenen in het vak optionele updates, en daar staat het,
en het kan betekenen aangeboden als optionele update, niet cursief weergegeven, in tegenstelling tot aanbevolen updates die cursief worden weergegeven.

Hoe dan ook, als Microsoft aangeeft dat "Upgrade to Windows 10" als Aanbevolen update aangeboden wordt, dan zou het bij de weergave in Windows Update, optionele updates, cursief weergegeven moeten worden, wat op jouw systeem niet het geval was.

Een mogelijkheid:
Je krijgt de upgrade mogelijk nog niet helemaal niet via Microsoft's nieuwe plan binnen, maar nog via het eerdere aanbieden als optionele update(!)
Maar ook dan zou die update niet aangevinkt horen te zijn ter installatie.
Dat een optionele update aangevinkt is ter installatie dat deugt niet, en zoals ik al aangaf, dat doet me sterk denken aan Microsoft's 'foutje' van vorig jaar oktober:
http://arstechnica.com/information-technology/2015/10/windows-10-upgrade-installing-automatically-on-some-windows-7-8-systems/

03-02-2016, 21:16 door Spiff has left the building

Getipt door Blondie (https://www.security.nl/posting/459577#posting459786):

"New details emerge about forced Windows 10 upgrade -- and how to block it"
Woody Leonhard, InfoWorld, 3 februari 2016
http://www.infoworld.com/article/3029613/microsoft-windows/new-details-emerge-about-forced-windows-10-upgrade-and-how-to-block-it.html

Microsoft kept its promise to avoid upgrading systems with the DisableOSUpgrade bit flipped in the registry. [...]
If you have that bit flipped, "Upgrade to Windows 10" doesn't appear in your Windows Update list, either checked or unchecked.
That's the good news. The rest is just ugly.

04-02-2016, 05:30 door Anoniem

Door Blondie, 16:55 uur:
er is inmiddels op infoworld.com ook een stuk over verschenen:
http://www.infoworld.com/article/3029613/microsoft-windows/new-details-emerge-about-forced-windows-10-upgrade-and-how-to-block-it.html

Page not found
The InfoWorld page that you have requested cannot be found by our friendly robots.

04-02-2016, 09:09 door Blondie

Door Anoniem:

Door Blondie, 16:55 uur:
er is inmiddels op infoworld.com ook een stuk over verschenen:
http://www.infoworld.com/article/3029613/microsoft-windows/new-details-emerge-about-forced-windows-10-upgrade-and-how-to-block-it.html

Page not found
The InfoWorld page that you have requested cannot be found by our friendly robots.

Vreemd. Bij mij doet-ie het gewoon. Hieronder de tekst:
New details emerge about forced Windows 10 upgrade -- and how to block it
New details emerge about forced Windows 10 upgrade -- and how to prevent it
Credit: Reuters/Tim Wimborne
There are still preventive measures available for users who want to resist Microsoft's latest Windows 10 upgrade offensive

InfoWorld | Feb 3, 2016
RELATED TOPICS

Microsoft Windows Microsoft Windows 10

Comments

True to yesterday's unofficial announcement, Microsoft has started rolling out its latest Windows 10 upgrade offensive.

"Upgrade to Windows 10" has moved from an occasionally sighted Optional update to the much more common Recommended. Many Windows 7 and 8.1 users report the upgrade now appears as a checked item in Windows Update, clearing the way for the installer to launch automatically -- typically when the system reboots.
[ Your one-stop shop for Microsoft knowledge: Everything you need to know about Windows 10, in a handy PDF. Download it today! | Survive and thrive with the new OS: The ultimate Windows 10 survivor kit. | Stay up on key Microsoft technologies with the Windows newsletter. ]

Thanks to Josh Mayfield, creator of GWX Control Panel, and the Baker Street Irregulars on the AskWoody.com site, a clearer picture of the upgrade has emerged, including some insight into one of Microsoft's more bizarre statements.

Microsoft sent a message to several industry analysts yesterday claiming, "We updated the upgrade experience today to help our customers, who previously reserved their upgrade, schedule a time for their upgrade to take place."

In fact, there appears to be no connection between the flood of recommended updates and the reservation system that was disbanded last October. An anonymous poster on AskWoody filled in the blanks:

Those who reserved the upgrade way back, but never received it, get it first. It will be BITS that will locate these PCs, so there will be no windows update presented. Maybe that is why you have seen nothing to date from WU. The files will just arrive and a reboot will install it.

(BITS is the Background Intelligent Transfer Service, which downloads updates from Microsoft's servers to your computer.) Apparently this resweep of outstanding but unfilled reservations was the first step in Microsoft's more aggressive upgrade campaign.

Mayfield, who has been through the wringer with many Windows 7 and 8.1 systems, confirms unequivocally that Microsoft kept its promise to avoid upgrading systems with the DisableOSUpgrade bit flipped in the registry. That's the Microsoft-sanctioned registry setting I wrote about last month -- the one that Microsoft documented in its Jan. 18 changes to KB 3080351.

If you have that bit flipped, "Upgrade to Windows 10" doesn't appear in your Windows Update list, either checked or unchecked.

That's the good news. The rest is ugly.

If "Upgrade to Windows 10" is checked in your Windows Update list, you're in for a rollicking good time. According to an anonymous poster:

After BITS completes the download, the install starts automatically usually on a restart or reboot. A few operations get underway then the EULA appears. If you reply 'yes' the install continues until W10 is installed. If you reply 'no' it auto reverts back to your previous OS.

Microsoft has long promised Windows 7 and 8.1 customers they would have a chance to opt out of the Win10 upgrade installation. It appears that accepting the EULA for Windows 10 is the only checkpoint -- if you accept the EULA, Windows 10 gets installed on your PC. Since most Windows users are accustomed to accepting EULAs (when's the last time you declined a EULA?), we're in for a flood of new Windows 10 users as systems reboot over the next few days.

Not accepting the EULA doesn't disable the upgrade, though. As best I can tell (these are still early days), the EULA comes back on every reboot, even if you turned it down previously. Once the "Upgrade to Windows 10" update appears as checked on your PC, you're stuck in an endless installer cycle that kicks in every time you reboot. All of the installation files stay on your system, and Windows 10 is ready to be installed, again and again.

Microsoft says that if you don't love Windows 10 you have 30 days to roll back to your previous version of Windows. That's a great safety net -- if the rollback works. Unfortunately, the Web is littered with people complaining about that the rollback breaks applications and sometimes eats data. The only reliable fallback is a complete copy of your hard drive.

You'll note that the "Upgrade to Windows 10" entry in the Windows Update list doesn't have a Knowledge Base number. Without a KB number, there's no way to uninstall the upgrade.

The easiest way to keep "Upgrade to Windows 10" from appearing on your system? Run Mayfield's GWX Control Panel. He describes the process in the section "How do I block Windows 10?" in his user guide. The key setting is the one he calls "Are Windows 10 upgrades allowed?" That's the one linked to DisableOSUpgrade in the registry. Alternatively, if you really want to use regedit, you can set DisableOSUpgrade by hand.

You can also try adjusting the Windows Update settings (set Windows Update to "Check for updates but let me choose whether to download and install them" and uncheck the box marked "Give me recommended updates the same way I receive important updates"), but the GWX Control Panel approach is easy and foolproof.

It isn't clear if GWX Control Panel will reliably release a PC from the endless Win10 installer cycle. For now, if you're stuck in the cycle be sure to decline when asked to accept the Windows 10 EULA, and wait for Mayfield to certify that GWX Control Panel can pull you out of installer purgatory.

To be clear, I'm not averse to upgrading to Windows 10. I use Win10 on my main systems, and it's working fine -- has been for a year. I wrote a 1,000-page book about Windows 10.

What I do object to is Microsoft's heavy-handed pushing. Many people -- and many organizations -- have good reason to delay moving to Win10, as my colleague J. Peter Bruzzese noted this morning.

Microsoft's unrelenting effort to force Windows 10 upgrades has alienated even its most ardent supporters. The ends do not justify the means.

BRON: http://www.infoworld.com/article/3029613/microsoft-windows/new-details-emerge-about-forced-windows-10-upgrade-and-how-to-block-it.html

04-02-2016, 11:07 door Anoniem

Weer 3 updates , die vandaag op W8.1 werden aangeboden en kunt uitschakelen (verbergen)

kb2976978, kb3123862, kb3135449

https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/2976978
https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/3123862
https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/3135449

04-02-2016, 11:20 door wy83

Gelukt! Ben eindelijk verlost van die W10 wat ze nu noemen nagware, hoop ik toch. Heb gewoon dat GWX Control Panel (Installer versie v. 1.7.2.0) van het artikel Ultimate Outsider van Feb 2, 2016 geinstalleerd en uitgevoerd en dat geeft automatisch alle mogelijke en nodige instructies. De uiteindelijke melding was 'No traces of the Get Windows 10 app, Windows 10 Upgrade settings, or Windows 10 installation files found. YOU APPEAR TO BE SAFE!'
Dit is het artikel zelf [url http://blog.ultimateoutsider.com/2015/08/using-gwx-stopper-to-permanently-remove.html /url]
En dit is de downloadpagina [url http://ultimateoutsider.com/downloads /url]
Bedankt Spiff, Blondie en Choi dat was top. (2dex)

04-02-2016, 11:22 door wy83

•van August 30, 2015

04-02-2016, 11:27 door wy83

http://blog.ultimateoutsider.com/2015/08/using-gwx-stopper-to-permanently-remove.html
http://ultimateoutsider.com/downloads
succes!

05-02-2016, 10:07 door Blondie - Bijgewerkt: 05-02-2016, 10:08

Bedankt, Spiff en Choi. Ik ben, zoals jullie aan mijn forumnaam kunnen zien, technisch niet al te onderlegd, maar dankzij jullie Posts en geduldige, gedetailleerde uitleg heb ik het inmiddels aangedurfd om GWX Controle Panel te installeren. heb rigoureus alles wat met W10 te maken heeft uitgeschakeld. Shocking: de $BT map besloeg al 4,5 GB. Ik 'appear to be safe' nu, en dat is een hele opluchting. Dus nogmaals: bedankt!

05-02-2016, 21:36 door Fwiffo

Door Spiff, 02-02-2016, 11:56:

Door Blondie, 11:39 uur, bijgewerkt 11:45 uur:
[...] ik denk dat er in de loop van de dag meer duidelijk gaat worden, als mensen deze upgrade-update daadwerkelijk aangeboden gaan krijgen.
Heeft iemand 'm al 'in het wild' gespot?

De volgers van deze thread zullen waarschijnlijk de Windows Update instellingen hebben aangepast en/of DisableOSUpgrade = 1 hebben toegepast, en dus als het goed is de upgrade naar Windows 10 niet aangeboden krijgen als aanbevolen update. Maar wie weet ziet iemand wat gebeuren op andere systemen, waar niet die aanpassingen zijn gemaakt. Ik ben benieuwd.

Ik heb het register van mijn ouders niet aangepast met de sleutel DisableOSUpgrade, maar vandaag zag alles er nog normaal uit. Geen rare directories in C:\, zelfs geen aangevinkte Windows 10 update in Windows Update! Er waren ondertussen 11 optionele/aanbevolen updates, omdat ik die sinds een tijdje niet meer installeer (met dank aan MS!). In de update geschiedenis stond ook niets vreemds zoals afgebroken Windows 10 updates.

Wel zei mijn vader dat hij af en toe nog wat weg moest klikken, maar ik heb het idee dat dit altijd 's ochtends gebeurt als de computer voor het eerst aangezet wordt. Daar ben ik dus nooit bij. In het systeemvak staat nog steeds een wit Windows logo.

Ik heb mijn ouders geïnstrueerd om de computer gewoon zijn gang te laten gaan als Windows 10 wordt geïnstalleerd, met de belofte van MS dat dit binnen 30 dagen teruggedraaid kan worden. Als ze de stekker eruit gaan rukken lijken mij de gevolgen niet te overzien! Vooral ook omdat met een schone installatie van Windows 7 Home Premium 64 bit de computer alsnog naar Windows 10 zou kunnen gaan.

05-02-2016, 22:11 door Spiff has left the building

Door Fwiffo, 21:36 uur:
Ik heb mijn ouders geïnstrueerd om de computer gewoon zijn gang te laten gaan als Windows 10 wordt geïnstalleerd, met de belofte van MS dat dit binnen 30 dagen teruggedraaid kan worden.

Houd er wel rekening mee dat er gebruikers zijn die vermelden dat die rollback niet werkte, of dat daarbij persoonlijke bestanden verdwenen waren, of andere problemen optraden.
Die rollback is beslist geen te verkiezen optie, als het niet per se nodig is.
Heb je images (of ten minste één image) en backups beschikbaar van je ouders' computer, om zo nodig daarmee een herstel uit te kunnen voeren?

Door Fwiffo, 21:36 uur:
[...] Vooral ook omdat met een schone installatie van Windows 7 Home Premium 64 bit de computer alsnog naar Windows 10 zou kunnen gaan.

Als dat onverhoopt nodig zou zijn, dan zou jij die installatie voor ze uitvoeren, vermoed ik?
In dat geval kun je de installatie offline uitvoeren, en vervolgens offline KB3050265 en KB3065987 installeren (die je via een andere computer kunt downloaden en opslaan). KB3050265 en KB3065987 dat zijn Windows Update Client Juni en Juli 2015 voor Windows 7, die je installeert om zeker te stellen dat DisableOSUpgrade = 1 is toe te passen. Daarna pas je DisableOSUpgrade = 1 toe, om de upgrade naar Windows 10 via Windows Update te blokkeren, en pas dáárna mag het systeem online om andere updates binnen te halen.
Met de toegepaste DisableOSUpgrade = 1 zal er geen sprake van zijn dat de upgrade naar Windows 10 dan zomaar zal starten via Windows Update.

06-02-2016, 09:11 door Fwiffo

Door Spiff:

Door Fwiffo, 21:36 uur:
Ik heb mijn ouders geïnstrueerd om de computer gewoon zijn gang te laten gaan als Windows 10 wordt geïnstalleerd, met de belofte van MS dat dit binnen 30 dagen teruggedraaid kan worden.

Houd er wel rekening mee dat er gebruikers zijn die vermelden dat die rollback niet werkte, of dat daarbij persoonlijke bestanden verdwenen waren, of andere problemen optraden.
Die rollback is beslist geen te verkiezen optie, als het niet per se nodig is.
Heb je images (of ten minste één image) en backups beschikbaar van je ouders' computer, om zo nodig daarmee een herstel uit te kunnen voeren?

Geen images, wel probeer ik af en toe een backup te maken van de home directory van mijn ouders. Maar door tijdgebrek komt dit er niet altijd van.

Een image is onbruikbaar op andere hardware/os dan waarmee die gemaakt was toch? Ik doe liever een schone installatie als er echt iets mis gaat, zoals een virusinfectie.

Door Fwiffo, 21:36 uur:
[...] Vooral ook omdat met een schone installatie van Windows 7 Home Premium 64 bit de computer alsnog naar Windows 10 zou kunnen gaan.

Als dat onverhoopt nodig zou zijn, dan zou jij die installatie voor ze uitvoeren, vermoed ik?

Ja, ik weet daar niemand anders voor :-/

In dat geval kun je de installatie offline uitvoeren, en vervolgens offline KB3050265 en KB3065987 installeren (die je via een andere computer kunt downloaden en opslaan). KB3050265 en KB3065987 dat zijn Windows Update Client Juni en Juli 2015 voor Windows 7, die je installeert om zeker te stellen dat DisableOSUpgrade = 1 is toe te passen. Daarna pas je DisableOSUpgrade = 1 toe, om de upgrade naar Windows 10 via Windows Update te blokkeren, en pas dáárna mag het systeem online om andere updates binnen te halen.

KB3080351 heeft het alleen over de nieuwste Windows Update Client van Juli. Ook begrijp ik dat er nog meer updates nodig zijn om Windows Update een beetje vlot te laten verlopen. Het is niet een scenario waar ik blij van word.

Met de toegepaste DisableOSUpgrade = 1 zal er geen sprake van zijn dat de upgrade naar Windows 10 dan zomaar zal starten via Windows Update.

Ja, voor Pro versies van Windows. Mijn ouders hebben echter een home versie :-/ Ik zie MS er wel voor aan dat ze eerst gebruikers met DisableOSUpgrade gedwongen gaan upgraden omdat dat een kleinere groep is, die toch al zit te klagen, zelfredzaam zijn en dus minder gedoe voor ze geeft dan de hele grote groep upgraden waartoe mijn ouders behoren. YMMV.

06-02-2016, 10:08 door Anoniem

Voor degenen die update KB3035583 al maanden van hun computer proberen te houden, let op met update KB3123862.
Nu nog optioneel, maar grote kans dat dit nog verandert.
Deze updates hebben veel overeenkomsten:

http://www.infoworld.com/article/3030211/microsoft-windows/experts-recommend-dont-install-microsoft-patch-kb-3123862.html

06-02-2016, 12:55 door Spiff has left the building

Door Fwiffo, 09:11 uur:
Een image is onbruikbaar op andere hardware/os dan waarmee die gemaakt was toch?

Ja.

Door Fwiffo, 09:11 uur:
Ik doe liever een schone installatie als er echt iets mis gaat, zoals een virusinfectie.

Dat is uiteraard prima.
Zelf vind ik een schone installatie veel werk, doordat ik daarna dan niet alleen alle programma's opnieuw moet installeren, maar ook al mijn voorkeurinstelingen moet maken, dat zijn véél instellingen en dat kost me daardoor véél tijd. Daarom prefereer ik zelf een image.

Door Fwiffo, 09:11 uur:
KB3080351 heeft het alleen over de nieuwste Windows Update Client van Juli.

KB3080351 noemt inderdaad enkel Windows Update Client Juli 2015.
De informatie van Windows Update Client Juli 2015 vermeldt echter niets over de DisableOSUpgrade = 1.
Dit terwijl de informatie van Windows Update Client Juni 2015 wél informatie biedt over het toepassen van DisableOSUpgrade = 1.
Mogelijk wordt de informatie van Windows Update Client Juni 2015 domweg niet herhaald in de informatie van de opvolgende Windows Update Client Juli 2015?
Ik weet het niet.
Omdat zowel Windows Update Client Juni én Juli 2015 nog aangeboden worden via het Microsoft Download Center, kies ik ervoor om ze zekerheidshalve allebei te installeren.

Door Fwiffo, 09:11 uur:
Ook begrijp ik dat er nog meer updates nodig zijn om Windows Update een beetje vlot te laten verlopen.

Mogelijk.
Zoals besproken in deze thread: https://www.security.nl/posting/456214/
Misschien is het verstandig om zekerheidshalve Windows Update Client October 2015 bij de hand te hebben (de laatste Windows Update Client voorafgaand aan de vermaledijde Windows Update Client van december, die vermeldt "enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10"),
en tevens voor Windows 7 ook update KB3102810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
(er is vast ook een equivalent voor Windows 8.1, maar het gaat jou om Windows 7).

Door Spiff, vr.05-02, 22:11 uur:
Met de toegepaste DisableOSUpgrade = 1 zal er geen sprake van zijn dat de upgrade naar Windows 10 dan zomaar zal starten via Windows Update.

Door Fwiffo, 09:11 uur:
Ja, voor Pro versies van Windows. Mijn ouders hebben echter een home versie :-/

De toepassing van DisableOSUpgrade = 1 via Groepsbeleid is alleen beschikbaar in de Pro edities, en dat is waar dat artikel KB3080351 "How to manage Windows 10 notification and upgrade options" zich op richt.
Maar de aanpassing via het Windows Register is ook toe te passen voor de Home edities.
(Misschien met de voorwaarde dat Windows Update Client Juni en/of(?) Juli 2015 is/zijn geïnstalleerd, ik weet niet of dat wel of niet een noodzakelijkheid is voor het toepassen van DisableOSUpgrade = 1 via het Windows Register .)

Door Fwiffo, 09:11 uur:
Ik zie MS er wel voor aan dat ze eerst gebruikers met DisableOSUpgrade gedwongen gaan upgraden omdat dat een kleinere groep is, die toch al zit te klagen, zelfredzaam zijn en dus minder gedoe voor ze geeft dan de hele grote groep upgraden waartoe mijn ouders behoren. YMMV.

Dat we Microsoft niet meer vertrouwen, dat moge duidelijk zijn.
Maar het toepassen van DisableOSUpgrade = 1 (via Groepsbeleid of via het Windows Register) was en is bedoeld voor bedrijven die niet geconfronteerd willen worden met een upgrade naar Windows 10.
Microsoft wil vast niet bedrijven tegen zich in het harnas jagen door een toegepaste DisableOSUpgrade = 1 te negeren.
Ik ga er daarom vanuit dat het toepassen van DisableOSUpgrade = 1 de zekerste bescherming biedt tegen het via Windows Update opgedrongen krijgen van de upgrade naar Windows 10.
Zekerheid bestaat echter niet, met Microsoft's upgrade-ambities.

08-02-2016, 19:19 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 08-02-2016, 19:19

[Verwijderd]

08-02-2016, 19:41 door Spiff has left the building

Door Ageless, 19:19 uur:
[...] Kan ik meteen zien of hij er meteen Windows 10 op wil gooien. Wat ik natuurlijk niet wil.

Met alle kennis die je hebt neem ik aan dat je eerst offline DisableOSUpgrade = 1 toepast, voordat dat systeem online mag.
Met DisableOSUpgrade = 1 toegepast zul je niet de upgrade naar Windows 10 aangeboden krijgen via Windows Update.

Door Ageless, 19:19 uur:
Wish me luck. :)

Good luck!

08-02-2016, 22:10 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 10-02-2016, 11:46

[Verwijderd]

08-02-2016, 22:46 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 10-02-2016, 14:12

Door Ageless:
Retracted.

O, da's okee, maar dat had uiteraard niet gehoeven.
Bij mijn reactie van 08-02, 22:46 uur, voelde ik me verplicht die opmerking over off-topic te maken, omdat ik ook anderen in deze thread verzocht heb zo veel mogelijk on topic te blijven. Gelijke monniken, gelijke kappen, en zo.
Maar dat betekent niet dat je een enkele off-topic post zou moeten verwijderen.
Nu je je post van 08-02, 22:10 uur, niettemin verwijderd hebt, verwijder ik ook maar mijn inhoudelijke reactie daarop, omdat dat een inhoudelijke reactie op een niet meer bestaande post was geworden, en daarmee nogal loos.
Bij deze dan.

PSje
Ik ben ook wel benieuwd naar FSF-Moses' reactie van 10-02, 10:37 uur, die al verwijderd was voordat ik 'm kon lezen. Zo vallen er mottengaatjes in deze thread ;-)

10-02-2016, 10:37 door FSF-Moses

[Verwijderd]

10-02-2016, 11:51 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

10-02-2016, 14:55 door Spiff has left the building

Een interessante gedachte, door emmjay, op Wilders Security Forums:
http://www.wilderssecurity.com/threads/windows-10-announced-released-29-jul-2015.368734/page-101#post-2563380

MS may have refrained from widely distributing 'update to W10' this patch Tuesday as there are so many other patches on the menu. I read that MS was concentrating on sending out the update to those you have reserved W10 from way back, but had not received it as yet, so that may also be part of the explanation. MS said that this could take months, so the sneak attack 'upgrade to W10', may be on hold.

12-02-2016, 11:55 door Anoniem

Deze Patch Tuesday weer 2 updates opnieuw verborgen, namelijk KB2952664 en KB3123862.
Maar hoe zit het met KB3135445 (Windows Update Client)?
Heeft iemand deze update al geïnstalleerd en wat zijn de ervaringen?
Bevat het inderdaad W10-nagware, zoals sommigen beweren of kan ik de update gewoon installeren?

12-02-2016, 14:52 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 12-02-2016, 15:06

Door Anoniem, 11:55 uur:

Maar hoe zit het met KB3135445 (Windows Update Client)?
Heeft iemand deze update al geïnstalleerd en wat zijn de ervaringen?
Bevat het inderdaad W10-nagware, zoals sommigen beweren of kan ik de update gewoon installeren?

Allereerst ben ik benieuwd naar je bronnen die aangeven dat KB3135445 Windows 10 nagware zou leveren.
Graag de URL's, dan kunnen we zien waar we het over hebben.

Ikzelf ken alleen de informatie die Microsoft zelf biedt
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3135445
en wat Woody Leonhard aangeeft over KB3135445
http://www.infoworld.com/article/3029642/microsoft-windows/kb-3135449-and-3135445-could-be-useful-but-ignore-the-rest-of-microsofts-batch.html

Mij geeft die informatie onvoldoende zekerheid over KB3135445.
Ik sluit vooralsnog niet uit dat KB3135445, Windows Update Client for Windows 7 and Windows Server 2008 R2: February 2016, naast de nieuwste toevoeging "some improvements to Windows Update Client" stilzwijgend misschien wel tevens hetzelfde bevat als KB3112343, Windows Update Client for Windows 7 and Windows Server 2008 R2: December 2015, "enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10".
KB3112343 heb ik zeer bewust niet geïnstalleerd vanwege dat "enables support for additional upgrade scenarios".
KB3135445 installeer ik voorlopig nog niet, zo lang ik nog niet weer of die mogelijk tevens hetzelfde bevat als KB3112343.

Nogmaals, ik ben erg benieuwd naar jouw bronnen die aangeven dat KB3135445 Windows 10 nagware zou leveren.

12-02-2016, 15:31 door Anoniem

@ Spiff 14:52

Ik zou het geen "bronnen" durven te noemen, vandaar dat ik geen URL's heb bijgevoegd.
Op verschillende forums vraagt men zich, net als jij en ik, af of de bestanden die bij de update van december (KB3112343) horen, niet stiekem ook in deze update verborgen zitten.
Juist omdat ik er geen specifieke informatie over kan vinden, ben ik benieuwd of iemand de update al heeft geïnstalleerd.

12-02-2016, 16:34 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 12-02-2016, 16:36

Door Anoniem, 11:55 uur:
Maar hoe zit het met KB3135445 (Windows Update Client)?
Bevat het inderdaad W10-nagware, zoals sommigen beweren of kan ik de update gewoon installeren?

Door Anoniem, 15:31 uur:
Op verschillende forums vraagt men zich, net als jij en ik, af of de bestanden die bij de update van december (KB3112343) horen, niet stiekem ook in deze update verborgen zitten.

Ik begrijp het.
Het was doordat je eerder schreef "zoals sommigen beweren", in plaats van "men vraagt zich af", dat ik hoopte dat er onderbouwingen zouden bestaan voor de beweringen.
Maar is het slechts zo dat men zich afvraagt of Windows Update Client February 2016 tevens de inhoud van Windows Update Client December 2015 omvat, dan worden we daar spijtig genoeg niet wijzer van.

Door Anoniem, 11:55 uur:
Heeft iemand deze update al geïnstalleerd en wat zijn de ervaringen?

Door Anoniem, 15:31 uur:
Juist omdat ik er geen specifieke informatie over kan vinden, ben ik benieuwd of iemand de update al heeft geïnstalleerd.

Ik begrijp het. Ik ben benieuwd.
Ik betwijfel echter of eventuele Windows 10 upgrade pushiness zich direct na het installeren van een update zoals KB3135445 zal laten zien, waardoor misschien een mogelijk verband aan te wijzen zou kunnen zijn. Als Windows 10 upgrade pushiness zich pas later laat zien, dan is een verband met een update zoals KB3135445 niet meer aan te wijzen.

12-02-2016, 16:37 door Blondie

Heb voor de zekerheid 3135445 en 3112343 verborgen. 3123862 ook, want die is heel open over een link met W10: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3123862. heb verder wel alle belangrijke updates geïnstalleerd (met bonkend hart en knikkende knieën), maar het lijkt allemaal goed te gaan. GWX Controle Panel geeft aan dat alles nog steeds safe is. Opvallend: nadat denafgelopen 3 maanden het proces van zoeken naar upgrades net na Patch Tuesday heel lang duurde of telkens foutmeldingen opleverde, ging het nu relatief snel. Binnen 3 kwartier was het zoeken, downloaden en installeren rond.

12-02-2016, 16:45 door Spiff has left the building

Door Blondie, 16:37 uur:
Heb voor de zekerheid 3135445 en 3112343 verborgen. 3123862 ook, [...]

KB3112343 heb ik in december al verborgen,
KB3123862 heb ik in februari verborgen.
KB3135445 laat ik voorlopig onaangevinkt onder optionele updates staan, totdat ik zo goed mogelijk onderbouwd kan beoordelen of ik die wil verbergen, of eventueel toch wil installeren. Onaangevinkt onder optionele updates doet ie geen kwaad, en vergeet ik niet dat die nog 'ter beoordeling' in de wacht staat.

12-02-2016, 17:17 door Anoniem

@ Spiff 16:34

Het lastige is dat mensen vrij fel zijn geworden door al dat gedoe rondom W10. Vandaar dat er al gauw beweerd wordt dat Microsoft weer aan het pushen is. Maar wat KB3135445 betreft, ben ik nog geen goede onderbouwing tegengekomen.

Wat ik mij alleen afvraag:
Als in updates van Windows Update Client oude versies meegenomen worden, zou dat betekenen dat we na december 2015 nooit meer zo'n update kunnen installeren... Dat kan toch niet de bedoeling zijn?
En zou KB3112343 dan niet uit de lijst verdwenen zijn?

Het is jammer dat er niet goed omschreven wordt, welke problemen met deze update verholpen worden.

12-02-2016, 18:28 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 17:17 uur:
Als in updates van Windows Update Client oude versies meegenomen worden, zou dat betekenen dat we na december 2015 nooit meer zo'n update kunnen installeren... Dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Niet onze bedoeling, maar Microsoft zou daar misschien best anders over kunnen denken? ;-)
Ter relativering: Is het wenselijk om een volgende versie van Windows Update Client te installeren (bijvoorbeeld vanwege een of andere relevante fix), en zou Windows Update Client cumulatief zijn, dus tevens omvatten wat eerdere Windows Update Client versies al omvatten - zoals die 'griezelige' van december 2015, dan is dat vervelend, maar met DisableOSUpgrade = 1 ingesteld hoop ik dat het geen probleem oplevert.

Dat Windows Update Client mogelijk cumulatief is, dus steeds tevens omvat wat eerdere Windows Update Client versies al omvatten, dat vermoed ik al een beetje sinds de versie van juli 2015.
De documentatie van Windows Update Client June 2015 bevat voor het eerst informatie over het toepassen van DisableOSUpgrade = 1, de documentatie van Windows Update Client July 2015 vermeldt daar niets over, en toch verwijst de documentatiepagina "How to manage Windows 10 notification and upgrade options" naar Windows Update Client July 2015 als benodigde update voor het toepassen van DisableOSUpgrade = 1 via Group Policy.

Door Anoniem, 17:17 uur:
En zou KB3112343 dan niet uit de lijst verdwenen zijn?

Niet per se.
Toen Windows Update Client December 2015 al werd aangeboden, waren via het Microsoft Download Center ook de versies June, July en October 2015 nog beschikbaar, en ook op dit moment is dat nog zo, zie ik.
Dat zou de indruk kunnen geven dat Windows Update Client niet cumulatief is, en dat daarom ook eerdere versies nog relevant blijven en daarom aangeboden blijven worden, maar evengoed zou het kunnen betekenen dat Microsoft niet de moeite neemt eerdere versies weg te halen uit Microsoft Download Center (oei, laat ik geen slapende honden wakker maken! ;-)

Kortom, ik weet het niet, zoals buiten Microsoft wellicht vrijwel niemand het weet.
Enkel het diepgaand analyseren van de verschillende updates en de installatie ervan, zou duidelijkheid kunnen geven.
Óf Microsoft zou het ons gewoon kunnen vertellen - maar nee, dát zou natuurlijk veel te gemakkelijk zijn ;-)

13-02-2016, 13:49 door Spiff has left the building

Door Anoniem, vr.12-02, 17:17 uur:
Als in updates van Windows Update Client oude versies meegenomen worden, zou dat betekenen dat we na december 2015 nooit meer zo'n update kunnen installeren... Dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Ik heb gisteren, 18:28 uur, al tamelijk uitgebreid mijn gedachten daarover weergegeven, maar ik moest afsluiten door aan te geven dat ik het simpelweg niet weet.
Ik heb daarom zonet de vraag of Windows Update Client updates mogelijk cumulatief zijn eens hier geplaatst:
http://www.wilderssecurity.com/threads/bork-tuesday-any-problems-yet.370217/page-68#post-2564302
Ik ben benieuwd of iemand documentatie kent die die vraag kan beantwoorden.

13-02-2016, 14:53 door Anoniem

@ Spiff 13:49

Ik ben erg benieuwd naar de reacties. Bedankt voor de moeite! Ik blijf dat forum zeker in de gaten houden.

Fijn weekend!

Jolande

13-02-2016, 22:54 door Spiff has left the building

Door Anoniem (Jolande), 14:53 uur:
Ik ben erg benieuwd naar de reacties. Bedankt voor de moeite! Ik blijf dat forum zeker in de gaten houden.

Ik heb het daarnaast inmiddels per e-mail aan Woody Leonhard gevraagd.
Veel betere kans dat die weet of Windows Update Client updates mogelijk cumulatief zijn, of waar die informatie te vinden.
Ik ben benieuwd.
En jij ook een fijn weekend toegewenst, Jolande,
en alle andere bijdragers en meelezers uiteraard ook :-)

14-02-2016, 12:51 door Anoniem

Woody waarschuwde voor de Windows Update Client van december i.v.m. W10, maar niet voor de opvolger van februari. Dus waarschijnlijk denkt of weet hij dat ze niet cumulatief zijn. Hopelijk kan hij het een en ander toelichten.
Wat heeft die arme man het druk gekregen de laatste maanden... Straks verandert hij z'n site nog in DontAskWoody ;-)

14-02-2016, 13:54 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

14-02-2016, 14:03 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 14-02-2016, 16:57

Door Anoniem, 12:51 uur:
Woody waarschuwde voor de Windows Update Client van december i.v.m. W10, maar niet voor de opvolger van februari.

Klopt.

Door Anoniem, 12:51 uur:
Dus waarschijnlijk denkt of weet hij dat ze niet cumulatief zijn.
Hopelijk kan hij het een en ander toelichten.

Ik hoop dat ie het weet (niet enkel denkt) en dat ie het kan toelichten (en documenteren).
Er bestaat echter ook een kans dat ie iets over het hoofd gezien heeft, en misschien nooit heeft stilgestaan bij het mogelijk cumulatief zijn van Windows Update Client updates.

Door Anoniem, 12:51 uur:
Wat heeft die arme man het druk gekregen de laatste maanden...
Straks verandert hij z'n site nog in DontAskWoody ;-)

Vreselijk, ja.
En het zou me niks verbazen ;-)

15-02-2016, 12:09 door Spiff has left the building

Door Spiff, 13-02, 22:54 uur:
Ik heb het daarnaast inmiddels per e-mail aan Woody Leonhard gevraagd.
Veel betere kans dat die weet of Windows Update Client updates mogelijk cumulatief zijn, of waar die informatie te vinden.

Ik heb inmiddels Woody's reactie ontvangen:

Door Woody Leonhard:

Although Microsoft has never said so, chances are good the Update Client updates are cumulative. In Microsoft parlance, the new ones would supersede the old ones.

The official supersedence list is here
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkID=245778
but it only concerns Security Bulletins. I don't see any Update Clients listed. As you can see, the list is horrendously long.
MS must have a similar list for other KBs, but I don't know where to find it. Sorry.

Woody Leonhard weet het dus ook niet zeker, maar geeft aan dat er een goeie kans is dat de Windows Update Client updates cumulatief zijn. In Microsoft taalgebruik, de nieuwe vervangen de oude.

15-02-2016, 12:21 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

15-02-2016, 12:52 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 15-02-2016, 12:54

Door Ageless, 12:21 uur:
Maar dat lijkt me toch ook normaal? [...]

Inderdaad, maar dat is dan wel vervelend in de zin dat het bewust niet installeren van een Windows Update Client zoals die van december 2015 ("This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows [7 or 8.1] to Windows 10") 'teniet gedaan wordt' wanneer iemand later op een gegeven moment de noodzaak ziet om een nieuwe versie van Windows Update Client te installeren vanwege een of andere fix.
Zoals ik eerder aangaf, hopelijk is dat niet al te erg, en behoedt een toegepaste DisableOSUpgrade = 1 voor de nasties.

15-02-2016, 17:44 door Anoniem

Helaas Spiff, dan wordt het ons lastig gemaakt.
Op een gegeven moment ontkom je er niet aan om de nieuwste versie te installeren.
Ik heb die van december en februari voorlopig verborgen, omdat ik geen problemen met Windows Update ervaar.
Misschien dat ik binnenkort de stoute schoenen aantrek en de laatste installeer...Mocht er dan iets misgaan (m.b.t. W10-nagware) dan laat ik je dat weten, voordat ik mijn laptop uit het raam gooi ;-)
Bedankt voor de terugkoppeling!
Jolande

22-02-2016, 17:46 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 22-02-2016, 19:41

[Verwijderd]

22-02-2016, 20:31 door Spiff has left the building

Door Ageless, 17:46 uur, bijgewerkt 19:41 uur:

En ik hoop hiermee wel een beetje on-topic te zijn, Spiff? :)

Het lijkt me hoe dan ook een interessante test om te zien wat voor onverwachts je nog kunt tegenkomen, ondanks alle kennis die we in relatie met het subject van deze thread inmiddels verzameld hebben.

Bij een installatie met de standaardinstelling "Use recommended settings; Install important and recommended updates", is een standaard aangevinkte "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" te verwachten.
(http://www.blackviper.com/os-install-guides/windows-7-install-guide/windows_7_install_guide_22/)
Gezien jouw ervaring met de in-place repair installatie, vermoed ik dat daarvoor wellicht hetzelfde geldt, en dat standaard de instelling "Install important and recommended updates" wordt toegepast.
Kreeg je bij de de in-place repair installatie niet een optie aangeboden om af te wijken van "Use recommended settings; Install important and recommended updates"?

En níet gerelateerd aan het subject van deze thread, maar als off-topic tussendoortje toch ook wel interessant, dat is dat je aangeeft dat je eerst IE8 moet installeren, dan IE9, dan IE10 en uiteindelijk IE11.
Merkwaardig. Windows 7 werd standaard toch al geleverd met IE8, waarom zou je die eerst dan nog moeten installeren?
En van een schone installatie die ik december 2014 uitvoerde herinner ik me niet dat voorafgaand aan het installeren van IE11 eerst nog IE9 en IE10 geïnstalleerd moesten worden. Maar misschien is dat gebeurd zonder dat ik het doorhad, via de aanbevolen updates die ik toentertijd nog automatisch liet installeren.
Ikzelf heb een schone Windows 7 installatie gepland voor begin april. Nu uiteraard zónder het automatisch laten installeren van aanbevolen updates. Ik ben benieuwd of ik dan net als jij een verplichte update-reeks IE9-IE10-IE11 zal tegenkomen.

22-02-2016, 21:01 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 22-02-2016, 21:08

[Verwijderd]

22-02-2016, 21:12 door Anoniem

is windows7 niet te installeren zonder internet explorer?

22-02-2016, 21:44 door Spiff has left the building

Door Ageless, 21:01 uur, bijgewerkt 21:08 uur:
Nee, zoals ik al heb gezegd, [...]

Ik weet het, maar het doet zo fout aan dat je niet de optie krijgt aangeboden af te wijken van de standaardinstelling "Use recommended settings; Install important and recommended updates". Er is uiteraard wel meer fout met Microsoft's praktijken (ha!), maar niettemin verbaast het ontbreken van zo'n optie me toch. Ik heb misschien een verwachtingspatroon dat niet van deze wereld is?

Door Ageless, 21:01 uur, bijgewerkt 21:08 uur:
Ik zit al anderhalf uur te wachten tot mijn Engelse language pack binnenkomt, maar die staat ook stug op 0%, 0KB/seconde. Ik heb zo'n vermoeden dat ze de Windows Update server voor Windows 7 hebben veranderd naar een enorm langzame verbinding.

Heb je de kans gehad om handmatig een actuele Windows Update Client te installeren, zoals die van oktober 2015, en tevens voor Windows 7 update KB3102810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810?
Er wordt gesuggereerd dat het actualiseren van Windows Update Client door middel van die updates zou kunnen helpen een redelijke update ervaring te bewerkstelligen.
In deze thread is dat recent ook nog aangestipt, zie: https://www.security.nl/posting/448208#posting460104
Of het wérkelijk scheelt, dat weet ik niet.
Ik zal het voor mijn eigen installatie uitproberen, begin april.

Door Ageless, 21:01 uur, bijgewerkt 21:08 uur:
Maar ja, zoals ik al zei, 't is een hele schone Windows. Recht vanaf de DVD geìnstalleerd, dus die versie en niets anders.
Dus daarom alle IE8 updates, 9, 10 en 11.

Dat begrijp ik, maar ik zie niettemin geen werkelijke reden waarom van IE8 naar IE11 eerst nog IE9 en IE10 geïnstalleerd zouden moeten worden. Maar misschien denkt Windows Update daar anders over? Of specifiek bij een in-place repair?
Ik zal het begin april zien met mijn schone installatie.

22-02-2016, 22:01 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 22-02-2016, 22:04

[Verwijderd]

22-02-2016, 22:22 door Spiff has left the building

Door Spiff, 21:44 uur:
Heb je de kans gehad om handmatig een actuele Windows Update Client te installeren, zoals die van oktober 2015, en tevens voor Windows 7 update KB3102810 [...]?

Door Ageless, 22:01 uur, bijgewerkt 22:04 uur:
Nee, die stond niet in de Updates. Die komt vast nog als deze 157 binnen zijn.

Als je dat had willen toepassen, dan had je die specifieke updates al van te voren moeten downloaden en opslaan, en ze handmatig moeten installeren, vóór het binnenhalen van alle andere updates door middel van Windows Update.
Met een offline schone installatie (mijn plan) zal dat geen probleem zijn, maar ik heb geen idee of een in-place repair procedure je de ruimte biedt om een aantal updates handmatig te installeren, vóórdat je begint met het binnenhalen van alle andere updates door middel van Windows Update.

22-02-2016, 23:13 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 22-02-2016, 23:22

Door Anoniem, 21:12 uur:
is windows7 niet te installeren zonder internet explorer?

Ik weet niet of er een methode bestaat om dat te bewerkstelligen.
De normale installatie levert Windows 7 met IE8.
Wel kan via "Windows-onderdelen in- of uitschakelen" Internet Explorer 'uitgeschakeld' worden, maar dat is wat anders dan niet installeren.
We beginnen overigens nogal off-topic te raken ;-)
Laten we maar weer terug proberen te gaan naar het onderwerp van de thread, voordat we al te zeer off-topic raken.

22-02-2016, 23:57 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 23-02-2016, 03:11

[Verwijderd]

23-02-2016, 10:17 door Spiff has left the building

Door Ageless, ma.22-02, 23:57 uur, bijgewerkt di.23-02, 03:11 uur:

Edit: IE11 wordt niet geìnstalleerd. Ik krijg een foutmelding. Dus zal ik de 10, 11 route moeten volgen. 9 is er trouwens niet. Dus sprongetje van 8 naar 10, dan 11.
[...]
Edit3: Spiff, dit ga je nodig hebben, sorry voor het off-topic zijn.
Maar bij de schone installatie van Windows ga je ook tegenkomen dat IE10 en 11 geìnstalleerd moeten worden, maar dat ze dat niet kunnen, dat je Windows Update constant stopt met 'onbekende fout 9C59'. Blijkt dat je hier een paar updates handmatig moet installeren die ze blijkbaar niet via WU aanbieden: Zie daarvoor https://support.microsoft.com/en-us/kb/2847882. De eerste twee zullen het misschien niet doen, de rest wel.

Dankjewel voor die informatie, Ageless.
Ik ga die "Prerequisite updates for Internet Explorer 11" (plus "Optional updates for Internet Explorer 11") later vandaag eens goed bekijken, en vervolgens de diverse benodigde updates zekerheidshalve alvast even downloaden en opslaan, voor het geval dat die ook mij niet aangeboden zouden worden via Windows Update.

Maar zoals ik eerder al aangaf, bij de schone Windows 7 installatie eind 2014 kwam ik dergelijke complicaties niet tegen. Misschien doordat ik de aanbevolen updates toen automatisch liet installeren? Ik kan me voorstellen dat een deel van de "Prerequisite updates for Internet Explorer 11" wordt aangeboden als Aanbevolen updates. Niet dat dat logisch zou zijn, overigens. Als ze werkelijk benodigd zijn, dan zouden ze als non-security Belangrijke updates aangeboden moeten worden, en niet slechts als Aanbevolen updates, zou ik denken.
Of misschien is het verschil tussen mijn ervaring van eind 2014 en jouw huidige ervaring een verschil tussen een schone installatie en een in-place repair installatie? Ik kan me zomaar voorstellen dat een in-place repair installatie 'lastiger' is.

Hoe dan ook, dank voor de informatie! Hoe minder verrassingen bij een installatie, hoe beter.
Een installatie waarbij opgelet moet worden Windows 10 pushiness updates te vermijden (on-topic ;-) en tevens de telemetry updates voor zover mogelijk te vermijden, dat is al opletten geblazen, alle kennis over andere potentiële complexiteiten of het vermijden daarvan dat is dan mooi meegenomen.

23-02-2016, 19:11 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

28-02-2016, 23:14 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

28-02-2016, 23:29 door Spiff has left the building

Door Ageless, 23:14 uur:
Even over DisableOSUpgrade=1, die moet niet in HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate worden gezet maar in HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate

Inderdaad, dat klopt, zie ook https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
Staat het ergens verkeerd?
Ik heb het zonet in deze hele thread nagekeken (inclusief de oorspronkelijke eerste pagina).
Als ik me niet vergis staat het in de hele thread correct vermeld. Of zie ik wat over het hoofd?

02-03-2016, 10:13 door Anoniem

Vandaag zijn beide updates van de Windows Update Client (dec. en febr.) verdwenen en vervangen door een nieuwe optionele van maart.
Ik denk dat hiermee wel bewezen is dat de W10-bestanden die in de update van december verborgen zaten, ook verstopt zitten in de meest recente update... Want Microsoft zal nooit uit zichzelf iets verwijderen wat stimuleert om over te stappen op W10, toch? ;-)

02-03-2016, 11:22 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 10:13 uur:
Vandaag zijn beide updates van de Windows Update Client (dec. en febr.) verdwenen en vervangen door een nieuwe optionele van maart.

Dank je voor je melding.
Ik zie hetzelfde.
Windows Update Client december 2015 had ik verborgen, en Windows Update Client februari 2016 voorlopig genegeerd, en beide zijn verdwenen, en Windows Update Client maart 2016 wordt aangeboden.

Door Anoniem, 10:13 uur:
Ik denk dat hiermee wel bewezen is dat de W10-bestanden die in de update van december verborgen zaten, ook verstopt zitten in de meest recente update... Want Microsoft zal nooit uit zichzelf iets verwijderen wat stimuleert om over te stappen op W10, toch? ;-)

Ik zou het net wat anders formuleren.
De informatie over Windows Update Client december 2015 vermeldde "This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10". Dat is mijns inziens net wat anders dan dat er Windows 10 bestanden in verborgen zouden zitten.
En de rest van wat je aangaf, dat is uiteraard aannemelijk, maar zonder dat iemand de code van de verschillende Windows Update Client versies en wat ze precies uitvoeren op een systeem tot in detail analyseert, hebben we er natuurlijk geen zekerheid over.
Duidelijk lijkt me wel dat, wie Windows Update Client december 2015 bewust niet heeft geïnstalleerd wegens "This update enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10", waarschijnlijk géén reden zal hebben om Windows Update Client maart 2016 te installeren. Integendeel, zo lijkt me.

02-03-2016, 13:20 door [Account Verwijderd]

Sinds laatste dinsdag update, 2 februari, van IE (welke ik eigenlijk nooit gebruik) zag ik gisteren na starten applicatie vrijwel meteen een blauwe pop-up met de mededeling dat Microsoft Windows 10 adviseert met alleen een OK knop. Tegelijkertijd gebeuren de volgende zaken:
Continue actieve harddisk (Controle LED van HD knippert zelfs niet)
IE geforceerd sluiten met alt-F4 werkt niet. Geforceerd uitschakelen door de aan/uit-knop achterop de computer ingedrukt te houden werkt niet.

Mijn voorzichtige conclusie was op dat moment: Windows probeert de W10 bestanden te uploaden. o.i.d.sneaky m.b.t. W10

Uiteindelijk de computer stroomloos gemaakt door de stekker uit de wandcontactdoos trekken. (ben geen IT specialist dus je doet maar iets wat je het eerste te binnen schiet als normale pogingen falen)

Systeeminfo: W8.1 met GWX control panel actief. Zie:
http://blog.ultimateoutsider.com/2015/08/using-gwx-stopper-to-permanently-remove.html

Na opnieuw opstarten gaf het GWX panel niet aan dat er W10 zaken waren geinstalleerd

02-03-2016, 13:38 door Spiff has left the building

Nog even een aanvulling betreffend Windows Update Client maart 2016,
Woody Leonhard schrijft erover:
"Those of you who are waiting and waiting and waiting for Windows Update to work may want to install it."
(http://www.askwoody.com/2016/a-bunch-of-new-optional-patches/)
Echter, noch Woody, noch Microsoft bieden enige onderbouwing voor wat Woody daar stelt.
Evengoed zou je kunnen stellen "installeer tenminste een redelijk recente Windows Update Client versie, zoals die van oktober 2015".
Veel meer over het aan de gang krijgen van Windows Update in deze thread: https://www.security.nl/posting/456214/

02-03-2016, 13:58 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 02-03-2016, 14:57

Door Aha, 13:20 uur:

Sinds laatste dinsdag update, 2 februari, van IE (welke ik eigenlijk nooit gebruik) zag ik gisteren na starten applicatie vrijwel meteen een blauwe pop-up met de mededeling dat Microsoft Windows 10 adviseert met alleen een OK knop. [...]
Systeeminfo: W8.1 met GWX control panel actief. [...]

Dat is merkwaardig, zo'n pop-up, terwijl GWX Control Panel toegepast is, dus het GWX-systeem getemd hoort te zijn.
We hebben een paar keer eerder zo'n melding gezien van iemand, als ik me niet vergis was dat ook in deze thread.
Wat ik me toen afvroeg en me ook nu afvraag:
Heb je misschien geen adblocker geïnstalleerd voor IE?
Misschien betrof het een popup die losstaat van GWX, maar was het een web ad?
In dat geval zou een adblocker voor IE dan wellicht zo'n pop-up kunnen voorkomen.

Op mijn Windows 7 'semi test' systeem, met GWX getemd zoals beschreven onderaan in het startbericht van deze thread, en met Adblock Plus for IE geïnstalleerd, krijg ik een pop-up zoals je die beschrijft niet aangeboden sinds GWX getemd is.

Een ándere hypothetische mogelijkheid dan dat het een web ad betrof, dat is dat GWX Control Panel mogelijk z'n werk niet goed doet, al dan niet door recente updates waar GWX Control Panel misschien nog niet goed op is ingesteld.

Door Aha, 13:20 uur:

IE geforceerd sluiten met alt-F4 werkt niet. Geforceerd uitschakelen door de aan/uit-knop achterop de computer ingedrukt te houden werkt niet.
Mijn voorzichtige conclusie was op dat moment: Windows probeert de W10 bestanden te uploaden. o.i.d.sneaky m.b.t. W10
Uiteindelijk de computer stroomloos gemaakt door de stekker uit de wandcontactdoos trekken.

Dat is natuurlijk bijzonder raar systeemgedrag.
Ik heb geen idee wat dit heeft kunnen veroorzaken.

[latere wijziging: correctie van een typo, verbeteringen van de formulering, plus aanvulling met het laatste deel]

02-03-2016, 14:57 door [Account Verwijderd]

Door Spiff:

Door Aha, 13:20 uur:

Sinds laatste dinsdag update, 2 februari, van IE (welke ik eigenlijk nooit gebruik) zag ik gisteren na starten applicatie vrijwel meteen een blauwe pop-up met de mededeling dat Microsoft Windows 10 adviseert met alleen een OK knop. [...]
Systeeminfo: W8.1 met GWX control panel actief. [...]

Dat is merkwaardig, zo'n pop-up, terwijl GWX Control Panel toegepast is, dus het GWX-systeem getemd hoort te zijn.
We hebben een paar keer eerder zo'n melding gezien van iemand, als ik me niet vergis was dat ook in deze thread.
Wat ik me toen afvroeg en me ook nu afvraag:
Heb je misschien geen adblocker geïnstalleerd voor IE?
Misschien betrof het een popup die losstaat van GWX, maar was het een web ad?
In dat geval zou een adblocker voor IE dan wellicht zo'n pop-up kunnen voorkomen.

Op mijn Windows 7 'semi test' systeem, met GWX getemd zoals beschreven onderaan in het startbericht van deze thread, en met Adblock Plus for IE geïnstalleerd, krijg ik een pop-up zoals je die beschrijft niet aangeboden sinds GWX getemd is.

Een ándere hypothetische mogelijkheid dan dat het een web ad betrof, dat is dat GWX Control Panel mogelijk z'n werk niet goed doet, al dan niet door recente updates waar GWX Control Panel misschien nog niet goed op is ingesteld.

[latere wijziging: correctie van een typo, en wat kleine verbeteringen van de formulering]

Neen, ik gebruik inderdaad geen AdBlocker in IE. Feitelijk werkt IE - omdat ik het zelden gebruik - bij mij in de standaard configuratie.

Is overigens een goeie dat je meld over update voor GWX Panel. Ik zal vanavond thuis een controleren welke versie ik heb.

Blijf het overigens wel vreemd vinden dat deze pop-up zo overheersend is. Hij blokkeert èrg agressief en veroorzaakt veel irritatie. Het is gewoon niet handig voor Microsoft dat zij W10 zo opdringen.

02-03-2016, 15:13 door Spiff has left the building

Door Aha, 14:57 uur:
Is overigens een goeie dat je meld over update voor GWX Panel. Ik zal vanavond thuis een controleren welke versie ik heb.

Dat was niet eens wat ik bedoelde.
Wat ik bedoelde, dat was dat Josh Mayfield met GWX Control Panel mogelijk af en toe eventjes tijdelijk achter de feiten aanloopt, wanneer Microsoft iets nieuws doorvoert door middel van een nieuwe update of een nieuwe revisie van een update. Pas wanneer duidelijk wordt wat Microsoft nu weer heeft doorgevoerd, kan Josh Mayfield GWX Control Panel zo nodig daarop aanpassen.

En verder -
Op hetzelfde moment van jouw reactie, 14:57 uur, had ik mijn reactie van 13:58 uur nog wat verder aangevuld, met het laatste deel, om aan te geven dat het systeemgedrag dat je zag natuurlijk natuurlijk bijzonder raar was, en dat ik geen idee heb wat dat heeft kunnen veroorzaken.
Maar dat was alleen voor de volledigheid, het voegt weinig toe.

02-03-2016, 16:32 door remco8264

Was het deze advertentie die je zag? http://i63.tinypic.com/5cx16t.jpg
Die advertentie verschijnt o.a. op de MSN-website. Omdat dit een gewone webadvertentie is, denk ik niet dat GWX Control Panel dit blokkeert.

De knop 'Update nu gratis' leidt trouwens naar een informatiepagina en start de upgrade niet.

02-03-2016, 17:09 door Spiff has left the building

Door remco8264, 16:32 uur:

Was het deze advertentie die je zag? http://i63.tinypic.com/5cx16t.jpg
Die advertentie verschijnt o.a. op de MSN-website. Omdat dit een gewone webadvertentie is, denk ik niet dat GWX Control Panel dit blokkeert.
De knop 'Update nu gratis' leidt trouwens naar een informatiepagina en start de upgrade niet.

Dankjewel, Remco!
Ik nam al aan dat een ad op Microsoft-pagina's het meest voor de hand lag als verklaring.
Ik ben er zelf echter nooit aan toegekomen om dat te onderzoeken, ik was niet verder gekomen dan het uitspreken van het vermoeden dat het een web ad betrof, bij gebruik van een browser zonder adblocker.

Ik ben erg benieuwd of die advertentie die jij aanreikte is wat Aha en eerdere posters hebben gezien.

(Overigens, het systeemgedrag van Aha's computer, zoals 13:20 uur beschreven, dat blijft wel merkwaardig.)

02-03-2016, 19:30 door Anoniem

@Spiff 11:22

Was inderdaad wat kort door de bocht van mij... Excuses! Ik had vanochtend haast, maar wilde jullie toch even waarschuwen.
Maar inderdaad, als je Windows Update goed werkt, zou ik voorlopig de nieuwste versie van de Windows Update Client verbergen/ negeren.

02-03-2016, 20:28 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 19:30 uur:
Was inderdaad wat kort door de bocht van mij... Excuses! Ik had vanochtend haast, maar wilde jullie toch even waarschuwen.

Geeft helemaal niks, hoor, het was perfect duidelijk wat je bedoelde, nogmaals bedankt!
Ik ben altijd zo verdraaid precies met formuleren, om je dood te ergeren. Laat je er niet door afschrikken :-)

02-03-2016, 20:57 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 02-03-2016, 21:03

Door Spiff:

Door remco8264, 16:32 uur:

Was het deze advertentie die je zag? http://i63.tinypic.com/5cx16t.jpg
Die advertentie verschijnt o.a. op de MSN-website. Omdat dit een gewone webadvertentie is, denk ik niet dat GWX Control Panel dit blokkeert.
De knop 'Update nu gratis' leidt trouwens naar een informatiepagina en start de upgrade niet.

Dankjewel, Remco!
Ik nam al aan dat een ad op Microsoft-pagina's het meest voor de hand lag als verklaring.
Ik ben er zelf echter nooit aan toegekomen om dat te onderzoeken, ik was niet verder gekomen dan het uitspreken van het vermoeden dat het een web ad betrof, bij gebruik van een browser zonder adblocker.

Ik ben erg benieuwd of die advertentie die jij aanreikte is wat Aha en eerdere posters hebben gezien.

(Overigens, het systeemgedrag van Aha's computer, zoals 13:20 uur beschreven, dat blijft wel merkwaardig.)

@Spiff, Remco,

Ik reageer hier maar even want dit topic is al zo gigantisch lang.

Inderdaad! Het plaatje toont wat ik zag toen ik IE startte. Alleen in de OK knop vergistte ik me. Beetje van de stress denk ik want zo'n vastloper had ik niet eerder. Nu eenmaal thuis herinner ik me ook dat ik de update naar de laatste versie van IE juist niet heb doorgelaten omdat ik het toch zelden gebruik. Mijn versie is 11.0.9600.18124 (ik twijfelde toen de updatemelding kwam tussen ja/neen)
Nu moet ik eerlijk bekennen dat ik niet zo'n held ben in het testen dus ik probeer het liever niet nogmaals uit maar is de standaard homepage in deze versie van IE dan misschien MSN? Zo ja, dan is die zoektocht rond.

Blijft inderdaad het malle gedrag van zo'n enorme vastloper van System en IE. Ik had geen andere programma's open alleen enkele paneeltjes die bij mij automatisch worden opgestart:
CCleaner monitoring, MalwareBytes anti-exploit en het GWX control panel.

Toegevoegd:
Oh ja, ik gebruik inderdaad een oudere versie van GWX. panel 1.6.0.1 en het is inmiddels 1.7.2.0

02-03-2016, 21:52 door Spiff has left the building

Door Aha, 20:57 uur, bijgewerkt 21:03 uur:
Inderdaad! Het plaatje toont wat ik zag toen ik IE startte.

Ah, dankjewel voor de bevestiging.
Dat verklaart het dan, denk ik.
Op Microsoft webpagina's een reclame pop-up voor upgraden naar windows 10, die je met adblocker niet te zien krijgt.

Door Aha, 20:57 uur, bijgewerkt 21:03 uur:
is de standaard homepage in deze versie van IE dan misschien MSN?

Ik heb geen idee, maar de standaard startpagina in IE zal in ieder geval een Microsoft pagina zijn, neem ik aan.
En ik vermoed dat die "Microsoft adviseert een upgrade naar Windows 10, Update nu gratis" advertentie pop-up niet alleen op de MSN-website getoond wordt, maar ook op andere Microsoft pagina's.

08-03-2016, 19:49 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 08-03-2016, 19:49

[Verwijderd]

08-03-2016, 21:36 door Spiff has left the building

Door Ageless, 19:49 uur:
Ook KB3035583 is herverschenen, terwijl met KB3138612 (Win7) en KB3138615 (Win8.1) een nieuwe Windows Update client op je computer geìnstalleerd wordt.

Windows Update Client maart 2016 wordt sinds vanavond zelfs aangeboden als "Belangrijke" update (net als eerder Windows Update Client december 2015).
Verberg je Windows Update Client maart 2016 (omdat die waarschijnlijk tevens de content van de versie van december 2015 aflevert, "enables support for additional upgrade scenarios from Windows 7 to Windows 10") en had je Windows Update Client februari 2016 genegeerd maar niet verborgen, dan wordt je na het verbergen van Windows Update Client maart 2016 vervolgens Windows Update Client februari 2016 aangeboden.
Ik heb nu alle verborgen. Tot ik een aanwijzing heb dat die nieuwe versie(s) essentieel zijn, houd ik het voorlopig op Windows Update Client oktober 2015 als meest recent geïnstalleerde Windows Update Client versie.

08-03-2016, 23:20 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

09-03-2016, 00:02 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 09-03-2016, 00:06

off-topic

Door Ageless, di.08-03, 23:20 uur:
[...] Zolang ik de instellingen maar heb gezet op downloaden, maar laat mij beslissen wanneer ze te installeren (als in de volgende reboot. ;-))

Over een week, of over een paar weken, ben ik toe aan mijn Windows 7 installatie (van start tot end een twee weken plan).
Daarbij wil ik de updates binnenhalen met de instelling "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren".
Om de boel soepeltjes te laten verlopen is mijn plan dit:
Offline:
Installeer nieuwste versie Windows Update Agent (gedownload via https://support.microsoft.com/en-us/kb/949104)
Installeer Windows Update Client juni en juli 2015 (i.v.m. toepassing DisableOSUpgrade = 1)
Installeer Windows Update Client oktober 2015
Installeer KB3102810 ("Installing and searching for updates is slow and high CPU usage occurs in Windows 7 [...]")
En dan vervolgens online uitvoeren van Windows Update met de door mij gekozen instellingen.
Ik ben benieuwd.
Mocht het binnenhalen toch problematisch zijn, dan kan ik eventueel naar System Update Readiness tool en/of Reset Windows Update components grijpen, maar ik hoop dat niet nodig te hebben.
Na die tijd zal ik even kort rapporteren, hier, en daar: https://www.security.nl/posting/456214/

/end off-topic

09-03-2016, 02:31 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

09-03-2016, 07:06 door Spiff has left the building

Door Ageless, 02:31 uur:
Een ding nog Spiff, en die is helemaal on-topic voor deze draad [...]

Haha, nou vooruit, een béétje dan ;-)
$INPLACE.~TR en $WINDOWS.~Q zijn een resultaat van je in-place upgrade repair.
Ze zijn eventueel te verwijderen door middel van Disk Cleanup (check "Files discarded by Windows upgrade"), plus reboot.

09-03-2016, 09:47 door Blondie

Bij de updates van gisteren werd, zo las ik op www.askwoody.com, een security-update voor IE 11 aangeboden (https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929). Opvallend: gebundeld MET die security-updates zitten ook een aantal non-security-updates, waaronder KB3146449. En deze update is.... verrassing! bedoeld om de overgang naar W10 te stimuleren. Wat moeten we met deze security-update? Want KB3146449 willen we natuurlijk niet.

https://support.microsoft.com/en-us/kb/3146449
Updated Internet Explorer 11 capabilities to upgrade Windows 8.1 and Windows 7
About this update
This update adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10. Before you install this update, see the Prerequisites section. For more information about Windows 10, see Windows 10.

09-03-2016, 11:15 door Spiff has left the building

Door Blondie, 09:47 uur:
Bij de updates van gisteren werd, zo las ik op www.askwoody.com, een security-update voor IE 11 aangeboden (https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929). Opvallend: gebundeld MET die security-updates zitten ook een aantal non-security-updates, waaronder KB3146449. En deze update is.... verrassing! bedoeld om de overgang naar W10 te stimuleren. Wat moeten we met deze security-update? Want KB3146449 willen we natuurlijk niet.

https://support.microsoft.com/en-us/kb/3146449
Updated Internet Explorer 11 capabilities to upgrade Windows 8.1 and Windows 7
About this update
This update adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10. Before you install this update, see the Prerequisites section. For more information about Windows 10, see Windows 10.

Dankjewel, Blondie!

Dat KB3139929 (https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929) tevens KB3146449 (https://support.microsoft.com/en-us/kb/3146449) installeert, "adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10", dat had ik nog niet opgemerkt, en wordt nog niet vermeld in Woody Leonhard's artikelen, maar enkel nog in reacties door anderen in drie threads op askwoody.com.

Smerige streek van Microsoft, zo lijkt het.
Voor wie KB3139929 liever maar installeert, is het te hopen dat KB3146449's "adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10" niet iets al te vreselijks betekent.
Dat Microsoft die koppeling van KB3139929 met KB3146449 maakt, en het vertikt om uit te leggen wat "adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10" in de praktijk precies betekent, dat is om razend van te worden!

Overigens, na installatie van KB3139929 is geen individuele KB3146449 te vinden in Geschiedenis van updates en in Geïnstalleerde updates. Het na installatie van KB3139929 verwijderen van KB3146449 is dus geen optie.

09-03-2016, 11:21 door Blondie

Overigens, na installatie van KB3139929 is geen individuele KB3146449 te vinden in Geschiedenis van updates en in Geïnstalleerde updates. Het na installatie van KB3139929 verwijderen van KB3146449 is dus geen optie.

Dat zal ik meteen even melden op askwoody.com. Heb zelf de updates nog niet geinstalleerd.

09-03-2016, 11:38 door Spiff has left the building

Door Spiff, 11:15 uur:
Overigens, na installatie van KB3139929 is geen individuele KB3146449 te vinden in Geschiedenis van updates en in Geïnstalleerde updates. Het na installatie van KB3139929 verwijderen van KB3146449 is dus geen optie.

Door Blondie, 11:21 uur:
Dat zal ik meteen even melden op askwoody.com.

Dat is hier al vermeld, door Bobo:
http://www.askwoody.com/2016/three-obnoxious-win78-1-updates-return-plus-two-warmed-over-patches-kb-3138612-and-3138615/#comment-76373

09-03-2016, 14:24 door Spiff has left the building

Door Spiff, 11:15 uur:
Dat KB3139929 (https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929) tevens KB3146449 (https://support.microsoft.com/en-us/kb/3146449) installeert, "adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10", dat had ik nog niet opgemerkt, en wordt nog niet vermeld in Woody Leonhard's artikelen, maar enkel nog in reacties door anderen in drie threads op askwoody.com.

Inmiddels is er dit artikel van Woody Leonhard:
http://www.infoworld.com/article/3042155/microsoft-windows/windows-patch-kb-3139929-when-a-security-update-is-not-a-security-update.html

Woody schrijft:

According to one of my sources, this new user education works like this:
On non-domain joined machines this adds a blue banner when a user opens a "New Tab" saying "Microsoft recommends upgrading to Windows 10"

En vervolgens:

I spent most of the night trying to replicate this behavior -- a blue banner on new tabs in IE11 with "Microsoft recommends upgrading to Windows 10" -- and couldn't get it to trigger. If you can, I'd appreciate your shooting an email with a screen shot to woody@askwoody.com

Hier iemand die dat door Woody's bron beschreven gedrag ziet?
Ik zie het niet op mijn systeem.

09-03-2016, 14:38 door Blondie

Ik wacht nog een paar dagen met de updates, totdat duidelijk is of deze meeliftende KB33146449 inderdaad alleen maar een advertentie toevoegt of dat-ie nog meer (naars) doet. Maar Spiff, even voor de goede orde:

Overigens, na installatie van KB3139929 is geen individuele KB3146449 te vinden in Geschiedenis van updates en in Geïnstalleerde updates. Het na installatie van KB3139929 verwijderen van KB3146449 is dus geen optie.[/]

Had je dat nu zelf geconstateerd of had je dat alleen gelezen op AskWoody?

09-03-2016, 14:47 door Anoniem

Veroorzaakt KB3139929 misschien hetgeen Aha beschreef op 02-03-2016 om 13:20?

09-03-2016, 14:50 door Spiff has left the building

Door Spiff, 11:15 uur:
Overigens, na installatie van KB3139929 is geen individuele KB3146449 te vinden in Geschiedenis van updates en in Geïnstalleerde updates. Het na installatie van KB3139929 verwijderen van KB3146449 is dus geen optie.

Door Blondie, 14:38 uur:
Had je dat nu zelf geconstateerd of had je dat alleen gelezen op AskWoody?

Ik heb dat zelf geconstateerd
én ik las dat Bobo dezelfde ervaring had
(http://www.askwoody.com/2016/three-obnoxious-win78-1-updates-return-plus-two-warmed-over-patches-kb-3138612-and-3138615/#comment-76373)
Ik weet niet meer of ik het eerst zelf constateerde en vervolgens Bobo's beschrijving las, of omgekeerd.
Hoe dan ook heb ik het ook zelf geconstateerd.

09-03-2016, 15:01 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 09-03-2016, 15:09

[Verwijderd]

09-03-2016, 15:10 door Spiff has left the building

off-topic

Door Ageless, 15:01 uur:
Een $WINDOWS.~BT directory op een niet aan Windows gerelateerde partitie echter ruikt ernstig naar rotte vis. Ik weet nog steeds niet wat die daar doet.

Na een eerdere .NET Framework update vond ik installatiebestanden daarvan op mijn niet aan Windows gerelateerde partitie D:
Ik heb de indruk dat Microsoft er af en toe goed een bende van maakt.
En/of mogelijk is Windows 7 op sommige punten minder ordelijk en stabiel dan Windows Vista.

/end off-topic

09-03-2016, 15:41 door Blondie

Door Ageless:

En by the by, ik zag KB3035583 als een optionele update gisteravond, mijn partner had hem als belangrijke update en dus automatisch aangevinkt. Zij had ook KB2952664 als belangrijke update, die heb ik tot nog toe ook alleen nog maar als optionele update gezien.

Hmmm. Heeft ze 'Behandel aanbevolen updates op dezelfde manier als belangrijke updates' aangevinkt? Dat zou een verklaring kunnen zijn.

09-03-2016, 15:57 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 14:47 uur:
Veroorzaakt KB3139929 misschien hetgeen Aha beschreef op 02-03-2016 om 13:20?

Niet op mijn systeem.
Ook niet met adblocker uitgeschakeld.
Het fenomeen dat Aha beschreef bleek een reclame pop-up op Microsoft webpagina's, die je met adblocker niet te zien krijgt. Zie ook: https://www.security.nl/posting/448208#posting463135
En KB3139929 en KB3146449 zijn pas uitgegeven op 8 maart 2016, dus zouden geen rol gespeeld kunnen hebben op 2 maart.

09-03-2016, 16:24 door Blondie

Door Blondie:

Door Ageless:

En by the by, ik zag KB3035583 als een optionele update gisteravond, mijn partner had hem als belangrijke update en dus automatisch aangevinkt. Zij had ook KB2952664 als belangrijke update, die heb ik tot nog toe ook alleen nog maar als optionele update gezien.

Hmmm. Heeft ze 'Behandel aanbevolen updates op dezelfde manier als belangrijke updates' aangevinkt? Dat zou een verklaring kunnen zijn.

Maar gezien alles wat jij hier hebt gepost, Ageless, vermoed ik dat je haar systeem ook al wel dichtgetimmerd had, dus dat 'Behandel aanbevolen updates op dezelfde manier als belangrijke updates' bij haar waarschijnlijk NIET aangevinkt staat. Enfin, ben benieuwd. Iemand anders KB2952664 en KB3035583 (weer) aangeboden gekregen als Belangrijke updates?

10-03-2016, 12:04 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

10-03-2016, 15:04 door Erik van Straten

off-topic

Door Spiff:
Na een eerdere .NET Framework update vond ik installatiebestanden daarvan op mijn niet aan Windows gerelateerde partitie D:
Ik heb de indruk dat Microsoft er af en toe goed een bende van maakt.
En/of mogelijk is Windows 7 op sommige punten minder ordelijk en stabiel dan Windows Vista.

Ha Spiff, op mijn W7 systeem worden dergelijke afwegingen ook gemaakt. Bijv. uit c:\Windows\Temp\dd_ndp46-kb3136000-x64_decompression_log.txt (de meest recente dd_ndp*.log op mijn PC):

[3/9/2016, 16:36:6] === Logging started: 2016/03/09 16:36:06 ===
[3/9/2016, 16:36:6] Executable: C:\Windows\SoftwareDistribution\Download\Install\ndp46-kb3136000-x64.exe v4.6.1073.1
[3/9/2016, 16:36:6] --- logging level: standard ---
[3/9/2016, 16:36:6] Successfully bound to the ClusApi.dll
[3/9/2016, 16:36:6] Error 0x80070424: Failed to open the current cluster
[3/9/2016, 16:36:6] Cluster drive map: ''
[3/9/2016, 16:36:6] Considering drive: 'C:\'...
[3/9/2016, 16:36:6] Considering drive: 'R:\'...
[3/9/2016, 16:36:6] Drive 'R:\' is rejected because of the unknown or unsuitable drive type
[3/9/2016, 16:36:6] Considering drive: 'X:\'...
[3/9/2016, 16:36:6] Drive 'C:\' has been selected as the largest fixed drive
[3/9/2016, 16:36:6] Directory 'C:\0b1890e7bdbdc6ef0298ff93\' has been selected for file extraction
[3/9/2016, 16:36:6] Extracting files to: C:\0b1890e7bdbdc6ef0298ff93\
[3/9/2016, 16:36:7] Extraction took 905 milliseconds
[3/9/2016, 16:36:7] Executing command line: 'C:\0b1890e7bdbdc6ef0298ff93\\Setup.exe /q /norestart /chainingpackage NETFX45WUKB'
[3/9/2016, 16:37:20] Exiting with result code: 0x0
[3/9/2016, 16:37:20] === Logging stopped: 2016/03/09 16:37:20 ===

Nb. ik heb 2 partities om mijn systeem, C: en X: waarbij ik SUBST gebruik om driveletter D: te mappen op X:\D\ etc. (zo heb ik niet dat er een drive volloopt, en ken ik snel mappen "tussen drives" moven). Van oudsher heb ik bijv. een drive F: voor downloads (F staat voor, destijds vooral, FTP) en D: is mijn werkdrive.
Op alle PC's die ik heb ikgericht heb ik altijd R: gemapped op de CD/DVD drive (R: van ROM).

Nb. Ik zie nu dat ik op X: minder vrije ruimte heb dan op C: - ik moet weer eens gaan archiveren...
/end off-topic

10-03-2016, 16:08 door Spiff has left the building

off-topic

Door Erik van Straten, 15:04 uur:
Ha Spiff, op mijn W7 systeem worden dergelijke afwegingen ook gemaakt. Bijv. uit c:\Windows\Temp\dd_ndp46-kb3136000-x64_decompression_log.txt (de meest recente dd_ndp*.log op mijn PC):
[...]

Dankjewel, Erik.
Op mijn Windows 7 systeem zie ik dat afgelopen Patch Tuesday eveneens zo'n afweging is gemaakt, met onder meer:

Considering drive: 'C:\'...
Considering drive: 'D:\'...
Drive 'D:\' has been selected as the largest fixed drive
Directory 'D:\[...]\' has been selected for file extraction

Ik wist niet dat Windows dergelijke afwegingen maakt wanneer op de Windows partitie nog vele tientallen GB ruimte beschikbaar is (op mijn genoemde systeem > 65 GB beschikbaar van 120 GB).
Normaal gesproken zal Windows naderhand de file extraction temp files weer netjes opruimen, neem ik aan.
Op het beschreven systeem zie ik geen resten op D:
In het geval van het eerdere voorbeeld dat ik gaf, betreffend de .NET Framework installatiebestanden, zal er wellicht iets fout gegaan zijn bij het opruimen.

Nogmaals bedankt voor je illustratie van Windows' considerings, Erik.
/end off-topic

10-03-2016, 16:22 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

11-03-2016, 13:51 door Spiff has left the building

Webzoekend of er misschien al meer nieuws te vinden zou zijn over de met KB3139929 meegeleverde KB3146449 "adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10", vond ik nog geen nieuws.
Wel geeft The Register aan in afwachting te zijn van een reactie van Microsoft:
http://www.theregister.co.uk/2016/03/11/microsoft_adds_nonsecurity_updates_to_security_patches/

"This update adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10."
We've no idea what that means, so have asked Microsoft what that sentence means in an effort to understand the sentence and the purpose of item 3146449. [...]
If Microsoft replies to our request and explains the purpose of item 3146449, we'll update this story.

En op SevenForums vond ik een post van Woody Leonhard, die de reactie die hij van Microsoft ontvangen heeft deelde:
http://www.sevenforums.com/windows-updates-activation/392894-beware-kb3139929-2.html#post3226502

I asked Microsoft about it and got the usual "we have nothing further to say" response.

Microsoft's reactie aan Woody Leonhard zegt veel over Microsoft, denk ik.
Maar niets dat we niet al wisten.

Misschien later nog nieuws?
Ik probeer het in de gaten te houden.

11-03-2016, 23:41 door Spiff has left the building

The Register heeft een update toegevoegd:
http://www.theregister.co.uk/2016/03/11/microsoft_adds_nonsecurity_updates_to_security_patches/

A spokeswoman for Microsoft has been in touch to say:
Since launching Windows 10, our number-one customer support request has been "how do I get my upgrade?" We've been using notifications from the task bar to inform people when their upgrade is ready. We are evolving our notifications to be more approachable and hopefully clear, and will continue to test new things in different markets around the world. This is part of that effort. Users that have turned off the GWX app or disabled notifications in settings will not see this recent change, nor will Windows Professional users.

Hm.. deze 'uitleg' van Microsoft vertelt nog steeds niet wat je precies zou moeten verwachten ten gevolge van KB3146449 "adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10."
Dat antwoorden zonder beantwoorden hebben we al eerder gezien van Microsoft.

Verder, waar Microsoft zegt, "Users that have turned off the GWX app or disabled notifications in settings will not see this recent change," uitschakelen van GWX via Taakplanner (Task Scheduler) of via het register dat werkt, maar "disabled notifications in settings", via de Systeemvak pictogrammen instellingen, dat is onzinnig betreffend GWX, na uit- en weer inloggen, of na een herstart, is die instelling weer ongedaan gemaakt, Microsoft gaat daar in het gemak maar aan voorbij, zo lijkt het.

Wat wél interessant is, dat is dat Microsoft aangeeft "nor will Windows Professional users" [see this recent change].
Redacteuren zoals Woody Leonhard en anderen die vergeefs probeerden of ze dat "adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10" verschijnsel konden triggeren, die slaagden daar mogelijk niet in omdat ze daarbij misschien een Windows 7 of 8 Professional systeem gebruikten.

Goed, we weten nu dus iets meer over dat KB3146449 "adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10", maar zoals ik al zei, de 'uitleg' van Microsoft vertelt nog steeds niet wat je precies zou moeten verwachten ten gevolge van KB3146449.

12-03-2016, 12:38 door Anoniem

Door Spiff:
Goed, we weten nu dus iets meer over dat KB3146449 "adds functionality to Internet Explorer 11 on some computers that lets users learn about Windows 10 or start an upgrade to Windows 10", maar zoals ik al zei, de 'uitleg' van Microsoft vertelt nog steeds niet wat je precies zou moeten verwachten ten gevolge van KB3146449.

Ik geloof dat er in IE11 alleen maar een kleine banner verschijnt: http://1.bp.blogspot.com/-o_KV5A37-D4/VomNvyAoklI/AAAAAAAACRc/1w_F-Ly-pyk/s1600/Internet%2BExplorer%2BUpgrade%2BBanner.png

Op zich niet al te ingijpend...

12-03-2016, 15:19 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 12:38 uur:

Ik geloof dat er in IE11 alleen maar een kleine banner verschijnt:
http://1.bp.blogspot.com/-o_KV5A37-D4/VomNvyAoklI/AAAAAAAACRc/1w_F-Ly-pyk/s1600/Internet%2BExplorer%2BUpgrade%2BBanner.png

Ik meende begrepen te hebben dat die,
net als deze: http://4.bp.blogspot.com/-_JetqIDH-G4/VomOUgAudPI/AAAAAAAACRk/7KKHnrbT6gU/s1600/Internet%2BExplorer%2BHijack.png,
enkel verschijnt op MSN.com pagina's, en al getoond werd vóórdat KB3139929 met de meegeleverde KB3146449 werd aangeboden.
Voor die tweede geldt dat in ieder geval.
Of dat ook voor die eerste geldt, die banner, daar ben ik op dit moment niet 100% zeker van.

De berichtgeving erover is verward.
Als iemand een bron kan aanreiken die met zekerheid aangeeft dat die (eerstgenoemde) banner pas wordt getoond na het installeren van KB3139929 met de meegeleverde KB3146449, dan zou dat welkom zijn.
Kan iemand een bron aanreiken die met zekerheid aangeeft dat die (eerstgenoemde) banner ook al werd getoond vóór het installeren van KB3139929 met de meegeleverde KB3146449, dan zou dat uiteraard evenzeer welkom zijn.

12-03-2016, 15:56 door Anoniem

Nee, ik geloof dat de banner boven de tab van IE11 nieuw is en alleen getoond wordt als je zowel KB3139929 als KB3123862 geïnstalleerd hebt.
Dat haal ik tenminste uit de nieuwste berichten op het forum waar jij reeds naar verwezen hebt: http://www.sevenforums.com/windows-updates-activation/392894-beware-kb3139929-4.html#post3226758

Die grote pop-up op MSN.com is er al wel langer en verschijnt bij iedereen (zonder AdBlock o.i.d.)

Ik heb zelf KB3139929 wel geïnstalleerd en die vervelende KB3123862 niet en ben nog niets verontrustends tegengekomen. Nu maak ik gebruik van DisableOSUpgrade=1, dus dat houdt de zaken ook in toom.

Nu maar eerst van een zonnig weekend genieten!
Jolande

12-03-2016, 17:28 door Spiff has left the building

De afgelopen 24 uur schijnt het aantal meldingen van het spontaan starten van de upgrade naar Windows 10 toe te nemen:
http://www.askwoody.com/2016/windows-10-upgrade-starting-automatically-and-it-happened-to-me/
https://www.reddit.com/r/technology/comments/4a0asv/warning_windows_7_computers_are_being_reported_as/

12-03-2016, 21:07 door Blondie

Door Spiff: De afgelopen 24 uur schijnt het aantal meldingen van het spontaan starten van de upgrade naar Windows 10 toe te nemen:
http://www.askwoody.com/2016/windows-10-upgrade-starting-automatically-and-it-happened-to-me/
https://www.reddit.com/r/technology/comments/4a0asv/warning_windows_7_computers_are_being_reported_as/

het artikel van Woody doet me denken aan oktober, toen was bij een aantal mensen een optionele update 'updaten naar W10' al aangevinkt en werd er dagen achter elkaar geprobeerd om die update te installeren. http://www.computeridee.nl/nieuws/microsoft-verplichte-windows-10-update-is-foutje/. Een heel onfrisse tactiek van MS.

12-03-2016, 22:08 door Spiff has left the building

Door Anoniem (Jolande), 15:56 uur:
Nee, ik geloof dat de banner boven de tab van IE11 nieuw is en alleen getoond wordt als je zowel KB3139929 als KB3123862 geïnstalleerd hebt.
Dat haal ik tenminste uit de nieuwste berichten op het forum waar jij reeds naar verwezen hebt: http://www.sevenforums.com/windows-updates-activation/392894-beware-kb3139929-4.html#post3226758

Twee reacties verder dan de reactie die jij aanwijst, staat deze van Woody Leonhard
http://www.sevenforums.com/windows-updates-activation/392894-beware-kb3139929-4.html#post3226768
die zegt:

The banner ad on msn.com (actually, there are two, as shown in Josh's GWX Control Panel shot) has been around for a long time - since last August, if memory serves.
This is a completely different, fully documented banner ad that's supposed to appear at the top of new IE tabs.

Dat geeft me de indruk dat niet alleen deze popup
http://4.bp.blogspot.com/-_JetqIDH-G4/VomOUgAudPI/AAAAAAAACRk/7KKHnrbT6gU/s1600/Internet%2BExplorer%2BHijack.png
maar ook die banner die getoond wordt bij het bezoeken van MSN.com
http://1.bp.blogspot.com/-o_KV5A37-D4/VomNvyAoklI/AAAAAAAACRc/1w_F-Ly-pyk/s1600/Internet%2BExplorer%2BUpgrade%2BBanner.png
niet gerelateerd zou zijn aan KB3146449.
Maar zoals ik eerder al aangaf, de berichtgeving erover vind ik nog ronduit verward, het geeft mij nog geen duidelijkheid.

14-03-2016, 12:12 door Spiff has left the building

Door Spiff, 12-03-2016, 17:28 uur:
De afgelopen 24 uur schijnt het aantal meldingen van het spontaan starten van de upgrade naar Windows 10 toe te nemen:
http://www.askwoody.com/2016/windows-10-upgrade-starting-automatically-and-it-happened-to-me/

Hier Woody Leonhard's nieuwste artikel daarover op InfoWorld:
Microsoft upgraded users to Windows 10 without their OK
http://www.infoworld.com/article/3043526/microsoft-windows/microsoft-upgraded-users-to-windows-10-without-their-ok.html

14-03-2016, 12:31 door Blondie - Bijgewerkt: 14-03-2016, 12:57

Op tweakers is er ook een post over, die heeft sinds gisteren al meer dan 600 reacties. http://tweakers.net/nieuws/109255/windows-installaties-upgraden-zonder-toestemming-naar-windows-10.html

En: in NL gebeurt het ook, lees er nog niet heel veel over maar hoorde bijvoorbeeld van een collega dat diens vader sinds dit weekend ineens W10 had.

14-03-2016, 12:32 door Blondie - Bijgewerkt: 14-03-2016, 12:56

Zie ook:

http://www.infoworld.com/article/3043656/microsoft-windows/first-aid-for-forced-windows-10-upgrades.html

15-03-2016, 01:10 door Spiff has left the building

off-topic

Wow, een paar uur geleden uur heb ik min of meer live meegekeken bij een discussie op SevenForums,
in deze thread:
http://www.sevenforums.com/general-discussion/393123-you-serious-right-now-windows-10-forced.html
vanaf hier:
http://www.sevenforums.com/general-discussion/393123-you-serious-right-now-windows-10-forced-6.html#post3228003
Het viel me in het verloop van de discussie op hoe zelfs Brink (SevenForums administrator) niet begreep waar Woody Leonhard op doelde, en hoe Brink bleef aankomen met punten die voorbijgingen aan wat Woody Leonhard aangaf.
Woody Leonhard bleef echter geduldig aangeven waar hij precies op doelde.
Dit totdat de SevenForums eigenaar z3r010 betreffend Woody Leonhard aangaf "I'm pretty sure he's a spammer here just to promote his articles - I can fix that" en al Woody Leonhard's InfoWorld en blog links verwijderde.
Woody hield het toen wijselijk voor gezien - ik kan Woody daarin beslist geen ongelijk geven!
http://www.sevenforums.com/general-discussion/393123-you-serious-right-now-windows-10-forced-12.html#post3228118
Zie ook: http://www.askwoody.com/2016/the-debate-rages-on/ (oops, now it’s over)

Het begrip van Brink viel me erg tegen, en het gedrag van SevenForums eigenaar z3r010 vind ik schokkend.
Ik kijk nu met heel andere ogen naar SevenForums en de zusterforums VistaForums, EightForums en TenForums van dezelfde eigenaar.

/end off-topic

15-03-2016, 12:25 door Fwiffo

@Spiff: Ik heb de discussie zelf niet gelezen, maar je kunt proberen er iets positiefs van te maken. Zoals "z3r010 is erg betrokken bij de inhoud van zijn forum".

Ik ben zondag nog bij mijn ouders geweest voor Adobe Flash 21.0.0.182, en heb geen sporen kunnen ontdekken van Windows 10. Geen rare directories in C:\, geen mislukte updates. Alles zag er nog uit als Windows 7 (inclusief wit windows icoon in het systeemvak).

Ik heb ze nog maar eens gezegd dat als Windows 10 zich opdringt, dat ze dan vooral niet de stekker uit de computer moeten trekken! Ik zou het wel fijn vinden als ze automatisch over gaan naar Windows 10 omdat ik dan niet verantwoordelijk ben als het mislukt. Dan wijs ik met mijn vinger naar Microsoft. Maar goede kans dat alles gewoon goed gaat.

We zien nu hoe Microsoft met Windows Vista omgaat. Dit lot staat Windows 7 ook te wachten. En uiteindelijk ook Windows 10, maar dat vergeten de meeste mensen. "Als ie het maar doet...". Tien jaar in de toekomst kijken doet haast niemand met zijn PC of smartphone...

16-03-2016, 00:46 door Spiff has left the building

En weer een artikel over het spontaan starten van de upgrade naar Windows 10:
"Users seethe as Windows 10 arrives while their backs are turned"
http://www.computerworld.com/article/3044518/microsoft-windows/users-seethe-as-windows-10-arrives-while-their-backs-are-turned.html

16-03-2016, 11:42 door Anoniem

@ Spiff, Anoniem (Jolande), Blondie e.a.

Over kb3139929 en Cumulative Security Update for Internet Explorer (kb3142015).

NCSC heeft haar beveiligingsadvies over “MS16-023: Microsoft verhelpt kwetsbaarheden in Microsoft Internet Explorer” op 14-03-2016 ge-update: “De inschaling is veranderd, omdat er POC-code beschikbaar is gekomen. Hierdoor is de inschaling High/Medium geworden.” Zie:

https://www.ncsc.nl/dienstverlening/response-op-dreigingen-en-incidenten/beveiligingsadviezen/NCSC-2016-0216+1.01+MS16-023+Microsoft+verhelpt+kwetsbaarheden+in+Microsoft+Internet+Explorer.html

NCSC adviseert om de bijbehorende update van Microsoft (kb3142015):

https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/MS16-023

te installeren. Deze update vervangt Microsoft Advisory MS16-009 (NCSC-2016-0134).

Op dit punt weet ik niet meer wat te doen:
– kb3139929 is op mijn desktop (Windows 8.1) niet geïnstalleerd i.v.m. de welbekende Windows 10 push acties van Microsoft. Wanneer ik Windows Update laat zoeken naar nieuwe updates, dan wordt kb3142015 niet gevonden. Misschien omdat kb3139929 niet geïnstalleerd is? Dat zou misschien geconcludeerd kunnen worden uit de opsomming van affected software in:
https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/MS16-023
– Wat is wijsheid in het licht van de huidige High/Medium inschaling van het risico: kb3139929 en kb3142015 wel of niet installeren? (N.B. Ik wil nog steeds geen Windows 10). Zoeken op kb3142015 met DuckDuckGo heeft mij geen informatie opgeleverd waarmee ik verder kon komen. Maar misschien heb ik niet alles goed begrepen/geïnterpreteerd.

Ik hoop, dat iemand mij verder kan helpen.

Bij voorbaat veel dank,

Harry

16-03-2016, 12:21 door Anoniem

@ Harry

Ik kan je alleen mijn mening geven, want mijn kennis reikt niet ver genoeg voor een weloverwogen advies.

Zelf heb ik KB3139929 wel geïnstalleerd, omdat het een beveiligingsupdate betreft. Ik gebruik Internet Explorer alleen in noodgevallen en zal er op zo'n moment niet bij stilstaan dat ik in het verleden een bepaalde patch niet geïnstalleerd heb.
Vandaar dat ik deze beslissing heb genomen.

Ondanks de installatie heb ik KB3142015 ook niet aangeboden gekregen. En ik heb verder ook nog geen gepush naar W10 ervaren, maar ik heb in het register DisableOSUpgrade=1 doorgevoerd.

Misschien dat Spiff of de anderen meer kennis hebben om jou (en mij ook) een goed advies te geven...
Succes!

Jolande

16-03-2016, 13:15 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 16-03-2016, 15:44

@ Anoniem (Harry), 11:42 uur,

Je doet in je post van 11:42 uur veel aannames, waarvan ik niet overal even goed begrijp hoe je er precies toe komt.
Je noemt wel broninformatie, maar niet je redeneringen waardoor je tot je aannames komt, het is daardoor lastig te begrijpen waar je precies op doelt.

Hieronder zal ik op een aantal punten reageren.
Mis je reacties op bepaalde punten, zou je dat dan willen aangeven, alsjeblieft?
En daarbij is het dan wenselijk dat je daarbij je redeneringen vermeldt waardoor je tot je aannames en vragen komt.
Alvast bedankt.

Door Anoniem (Harry), 11:42 uur:
https://www.ncsc.nl/dienstverlening/response-op-dreigingen-en-incidenten/beveiligingsadviezen/NCSC-2016-0216+1.01+MS16-023+Microsoft+verhelpt+kwetsbaarheden+in+Microsoft+Internet+Explorer.html
NCSC adviseert om de bijbehorende update van Microsoft (kb3142015):
https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/MS16-023
te installeren. Deze update vervangt Microsoft Advisory MS16-009 (NCSC-2016-0134).

MS16-009 betrof de Cumulative Security Update for Internet Explorer (3134220) van februari.
https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/ms16-009.aspx
MS16-023 betreft de Cumulative Security Update for Internet Explorer (3142015) van maart.
https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/MS16-023
Dat de Cumulative Security Update for Internet Explorer van maart die van februari vervangt dat is normaal, en dat is waar NCSC op doelt.
NCSC noemt niet KB3142015, en dat KB3142015 update KB3139929 zou moeten vervangen.
Ik denk dat het anders ligt, zie hieronder.

Door Anoniem (Harry), 11:42 uur:
– kb3139929 is op mijn desktop (Windows 8.1) niet geïnstalleerd i.v.m. de welbekende Windows 10 push acties van Microsoft. Wanneer ik Windows Update laat zoeken naar nieuwe updates, dan wordt kb3142015 niet gevonden. Misschien omdat kb3139929 niet geïnstalleerd is? Dat zou misschien geconcludeerd kunnen worden uit de opsomming van affected software in:
https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/MS16-023

Ik heb KB3139929 wél geïnstalleerd, en krijg geen update KB3142015 aangeboden via Windows Update.
Gezien MS16-023 lijkt het erop dat KB3139929 is vervangen door KB3142015.
Echter, wie KB3139929 al heeft geïnstalleerd, die krijgt niet een update KB3142015 aangeboden ter vervanging van KB3139929, zo is althans mijn ervaring.
Is de verandering van KB3139929 naar KB3142015 dan misschien te subtiel om aan wie KB3139929 al heeft geïnstalleerd KB3142015 aan te bieden ter vervanging van KB3139929?
Nee, ik vermoed dat het anders ligt:
Mogelijk wordt er helemaal geen "update KB3142015" aangeboden, maar enkel KB3139929.
MS16-023 "Cumulative Security Update for Internet Explorer (3142015)" vermeldt helemaal geen "update KB3142015" die aangeboden wordt, maar update KB3139929.
Mogelijk wordt wel Microsoft Knowledge Base Article pagina KB3142015 geboden naast Microsoft Knowledge Base Article pagina KB3139929, maar is en blijft de aangeboden update hetzelfde, KB3139929.
De precieze reden daarvoor doorzie ik nog niet zo gauw.
https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/MS16-023
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929#/en-us/kb/3139929
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3142015#/en-us/kb/3142015

Door Anoniem (Harry), 11:42 uur:
– Wat is wijsheid in het licht van de huidige High/Medium inschaling van het risico: kb3139929 en kb3142015 wel of niet installeren?

Ikzelf neem géén risico's met beveiligingsupdates - die installeer ik, ook vorige week al KB3139929, ondanks de KB3146449 component.
Sterker nog, ik heb eerder ook KB3068708 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3068708 geïnstalleerd, "Update for customer experience and diagnostic telemetry", omdat die ook een security update component bevat, "The Windows 7 offering also supports the kernel updates that were deployed separately to Windows 8.1 through security update 3045999."
Met dat soort zaken moet echter iedereen zijn eigen afwegingen maken.
Ikzelf neem zoals ik al aangaf echter geen risico's met beveiligingsupdates, die installeer ik.

16-03-2016, 14:01 door Blondie

@Spiff,

Zelf kan ik nauwelijks iets vinden over KB3142015, ik word niet veel wijzer van de MS-pagina. Wat ik wel opvallend vind: op de Technet-versie van Security Bulletin 16-023 (gedateerd 8 maart), https://technet.microsoft.com/library/security/ms16-023, staat bij affected software: Internet Explorer 11, met tussen haakjes daaronder (3139929). Dat zou erop wijzen dat je, zelfs met 3139929 geïnstalleerd, wel kwetsbaar bent. Maar in de andere versie van ms16-023 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929, OOK gedateerd op 8 maart (en dat maakt het verwarrend!) komt dat hele KB3142015 niet voor. In het Microsoft Download Center kan ik ook geen KB3142015 vinden. Waarmee jouw theorie, dat het mogelijk een vervangend Knowledge Base-artikel zou kunnen zijn, zou kunnen kloppen.

Of zou het nog anders kunnen? Op http://sensorstechforum.com/nl/from-kb-3142015-to-kb-3141780-ms-security-bulletin-march-2016/ en op https://www.ghacks.net/2016/03/09/microsoft-security-bulletins-for-march-2016/ (jou welbekend), die handelen over de maart-updates en geschreven zijn op 9 maart, komt 3139929 helemaal niet voor. Daar wordt voor het bewuste 16-023 verwezen naar: MS16-023 (Critical) – Cumulative Security Update for Internet Explorer – KB 3142015. Zou het kunnen zijn dat het andersom is, dat deze 3142015 vervangen is door 3139929?

16-03-2016, 15:06 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 16-03-2016, 15:09

Door Blondie, 14:01 uur:
Wat ik wel opvallend vind: op de Technet-versie van Security Bulletin 16-023 (gedateerd 8 maart), https://technet.microsoft.com/library/security/ms16-023, staat bij affected software: Internet Explorer 11, met tussen haakjes daaronder (3139929).

Inderdaad, dat wordt ook zo vermeld op de zuster-pagina (met ietsje andere URL) die Harry en ik al vermeldden,
https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/MS16-023

Door Blondie, 14:01 uur:
Dat zou erop wijzen dat je, zelfs met 3139929 geïnstalleerd, wel kwetsbaar bent.

Eh, nee, KB3139929 is de beveiligingsupdate die aangeboden wordt.
Vergelijk maar eens met de weergave betreffend MS16-009, waarbij een Knowledge Base Article pagina KB3134220 geboden wordt, en een beveiligingsupdate KB3134814:
https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/ms16-009.aspx
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3134220#/en-us/kb/3134220
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3134814#/en-us/kb/3134814
Ik moet toegeven dat dit de eerste keer is dat ik hierop let, en dat het verwarrend is omdat ik de reden van die systematiek nog niet begrijp, maar het lijkt normaal te zijn.

Door Blondie, 14:01 uur:
In het Microsoft Download Center kan ik ook geen KB3142015 vinden.

Dank je, ik had er nog niet aan gedacht dat te checken.
Dat lijkt er dan ook op te wijzen dat er geen update KB3142015 is, maar enkel een Knowledge Base Article pagina KB3142015.

Door Blondie, 14:01 uur:
Of zou het nog anders kunnen? Op http://sensorstechforum.com/nl/from-kb-3142015-to-kb-3141780-ms-security-bulletin-march-2016/ en op https://www.ghacks.net/2016/03/09/microsoft-security-bulletins-for-march-2016/ (jou welbekend), die handelen over de maart-updates en geschreven zijn op 9 maart, komt 3139929 helemaal niet voor. Daar wordt voor het bewuste 16-023 verwezen naar: MS16-023 (Critical) – Cumulative Security Update for Internet Explorer – KB 3142015. Zou het kunnen zijn dat het andersom is, dat deze 3142015 vervangen is door 3139929?

Op die pagina's worden niet de beveiligingsupdates vermeld, maar enkel de Microsoft Security Bulletins.
In die Security Bulletins worden de beveiligingsupdates vermeld, zoals KB3139929 in MS16-023.
En zoals ik al aangaf, de KB3142015 pagina is dan slechts een Knowledge Base Article pagina, terwijl KB3139929 de betreffende beveiligingsupdate is.
Zoals ik al zei, omdat het de eerste keer is dat ik hierop let, is het verwarrend, omdat ik de reden van die systematiek nog niet begrijp, maar het lijkt normaal te zijn.

16-03-2016, 15:10 door Anoniem

Als je op de MS-pagina van KB3142015 naar beneden scrollt en kijkt naar de bestandsnaam van de update (Security update file name) staat daar toch weer 3139929 vermeld.
Volgens mij is het één en dezelfde update. Waarbij het ene nummer slaat een Microsoft Knowledge Base Article pagina en de andere puur de update betreft. Maar zeker weten doe ik 't dus niet.
Jolande

16-03-2016, 15:35 door Spiff has left the building

Door Anoniem (Jolande), 15:10 uur:
Als je op de MS-pagina van KB3142015 naar beneden scrollt en kijkt naar de bestandsnaam van de update (Security update file name) staat daar toch weer 3139929 vermeld.
Volgens mij is het één en dezelfde update. Waarbij het ene nummer slaat een Microsoft Knowledge Base Article pagina en de andere puur de update betreft.

Maar ook KB3139929 heeft z'n eigen Knowledge Base Article pagina.
Ik heb nog niet de tijd genomen om te onderzoeken waarom er zowel een KB3139929 en een KB3142015 Knowledge Base Article pagina is.
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3142015
Iemand die beter thuis is in de systematiek van Microsoft Security Bulletins en Microsoft Knowledge Base Articles zou dit wellicht in enkele woorden kunnen verduidelijken, vermoed ik.

16-03-2016, 15:55 door Blondie - Bijgewerkt: 16-03-2016, 15:56

Door Spiff:
Ik heb nog niet de tijd genomen om te onderzoeken waarom er zowel een KB3139929 en een KB3142015 Knowledge Base Article pagina is.
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3142015
Iemand die beter thuis is in de systematiek van Microsoft Security Bulletins en Microsoft Knowledge Base Articles zou dit wellicht in enkele woorden kunnen verduidelijken, vermoed ik.

Laatste revisie https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929: Article ID: 3139929 - Last Review: 03/09/2016 17:51:00 - Revision: 2.0
Laatste revisie https://support.microsoft.com/en-us/kb/3142015: Article ID: 3142015 - Last Review: 03/08/2016 18:24:00 - Revision: 1.0

De 3139929 zou dan de meest recente zijn.

Overigens: er is vandaag alweer een reutel nieuwe updates gereleased: http://www.infoworld.com/article/3044510/microsoft-windows/microsoft-drops-another-big-batch-of-windows-patches.html en http://www.askwoody.com/2016/big-batch-of-patches-just-dropped/. Er zijn er tot zover belend twee bij waarover nadere informatie ontbreekt:
KB3103709 and KB3115224 (allebei in ieder geval voor Windows 8.1). De eerste kan ik helemaal niet terug vinden bij Microsoft, de tweede wordt wel genoemd (https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=51532&WT.mc_id=rss_alldownloads_all) maar de link die in dat stuk wordt gegeven naar het KnowledgeBase-artikel https://support.microsoft.com/en-us/kb/3115224 levert een this page does not exist op.

16-03-2016, 16:13 door Anoniem

KB3142015 geeft ook een verwijzing naar het KB-artikel van die update voor Windows 10. Die staat niet op de pagina van KB3139939 vermeld. Hier worden juist weer alle bestanden die door de update beïnvloed worden afzonderlijk vermeld. Veel uitgebreider... Is KB3142015 misschien een overzichtspagina?

Sorry Harry, we komen zo niet veel verder. Ik ga ervan uit dat je de updates die voor jouw systeem uitgebracht worden, gewoon krijgt aangeboden. Dus zolang KB3142015 er niet tussen staat, zou ik mijn aandacht daar niet teveel op vestigen.
De belangrijkste afweging die je - naar mijn bescheiden mening - moet maken is, of je een beveiligingsupdate wilt negeren omdat deze "W10-gepush" kan bevatten. Ik vrees dat MS deze truc wel vaker uit gaat halen...
Jolande

16-03-2016, 16:52 door Spiff has left the building

Door Blondie, 15:55 uur:
Laatste revisie https://support.microsoft.com/en-us/kb/3139929: Article ID: 3139929 - Last Review: 03/09/2016 17:51:00 - Revision: 2.0
Laatste revisie https://support.microsoft.com/en-us/kb/3142015: Article ID: 3142015 - Last Review: 03/08/2016 18:24:00 - Revision: 1.0

De 3139929 zou dan de meest recente zijn.

Dat de KB3139929 pagina na een dag is herzien, betekent niet per se dat de KB3142015 pagina niet of minder actueel is.
Ik weet niet wat er op de KB3139929 pagina is aangepast. Misschien enkel de link naar de KB3146449 pagina, want die klopte bij uitbrengen niet en nu inmiddels wel.

Door Blondie, 15:55 uur:
Overigens: er is vandaag alweer een reutel nieuwe updates gereleased:

Ja, of om precies te zijn: dinsdagavond Nederlandse tijd.
Wat ik ervan voor Windows 7 zie is vooralsnog Optioneel. Goeie kans dat een deel ervan op Patch Tuesday in april omgezet wordt naar Aanbevolen updates, zoals dat vaak gaat.

16-03-2016, 17:27 door Spiff has left the building

Door Anoniem (Jolande), 16:13 uur:
Sorry Harry, we komen zo niet veel verder.
Ik ga ervan uit dat je de updates die voor jouw systeem uitgebracht worden, gewoon krijgt aangeboden. Dus zolang KB3142015 er niet tussen staat, zou ik mijn aandacht daar niet teveel op vestigen.
De belangrijkste afweging die je - naar mijn bescheiden mening - moet maken is, of je een beveiligingsupdate wilt negeren omdat deze "W10-gepush" kan bevatten.

Dank je, Jolande.
Dat is een mooi bondige weergave van de voorgaande reacties naar aanleiding van Harry's vraag, denk ik.

Door Anoniem (Jolande), 16:13 uur:
Ik vrees dat MS deze truc wel vaker uit gaat halen...

Iedereen hoopt natuurlijk dat dat niet zo is, maar Microsoft heeft het afgelopen jaar laten zien dat het denkt overal mee weg te kunnen komen, dus we zullen rekening moeten houden met dat soort geintjes van Microsoft.

P.S.
Wat mij betreft, nu weer wat terug naar bijdragen meer in lijn met de oorspronkelijke bedoeling van deze thread.
Niet dat ik de vraag van Harry en de reacties daarop niet belangrijk vond, ik vond dat beslist belangrijk, maar we raken er wel een beetje off-topic mee.
(Zie ook mijn overweginging in deze post in Eriks thread: https://www.security.nl/posting/463846#posting463997)

16-03-2016, 18:19 door Anoniem

@ Anoniem (Jolande) 12:21 uur en 16:13 uur
@ Spiff 13:15 uur en 17:27 uur

Dank voor jullie reacties, waardoor ik tot het inzicht gekomen ben om kb3139929 toch maar te installeren (overweging: het is een beveiligingsupdate, liever géén risico's met beveiligingsupdates nemen); installatie is inmiddels voltooid. Na deze installatie heb ik geen update kb3142015 aangeboden gekregen via Windows Update

@ Spiff 13:15 uur en 15:05/15:09 uur en 15:35 uur
@ Blondie 14:01 uur en 15:55/15:56 uur
@ Anoniem (Jolande) 15:10 uur

Dank voor jullie reacties, die zeer verhelderend waren bij het zicht krijgen op de oorzaken van de verwarring waaraan ik ten prooi was gevallen. Het was me voorheen niet bekend, dat een Microsoft Security Bulletin niet 'automatisch' leidt tot een Microsoft Knowledge Base Article pagina waaraan een beveiligingsupdate gekoppeld is; evenmin was het me bekend, dat er Microsoft Knowledge Base Article pagina's bestaan waar geen beveiligingsupdate aan gekoppeld is.

Ook dank voor jullie bereidheid om slightly off-topic te regeren.

Harry

17-03-2016, 12:23 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 17-03-2016, 12:27

Microsoft betwist claims van het geforceerd updaten van Windows 7 naar Windows 10:

"Microsoft refutes claims of forcefully updating Windows 7 to Windows 10"
http://news.thewindowsclub.com/microsoft-refutes-claims-windows-7-users-forcefully-updated-windows-10-82685/

Een citaat:

Customers continue to be fully in control of their devices, and can choose to not install the Windows 10 upgrade or remove the upgrade from Windows Update (WU) by changing the WU settings.

[...] "by changing the WU settings."

Microsoft doelt daarmee wellicht op het in de Windows Update instellingen uitschakelen van "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates"
(en misschien tevens op het veranderen van de instelling "Updates automatisch installeren" naar "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren")
(en misschien doelt Microsoft ook op de toepassing van de DisableOSUpgrade = 1 registerinstelling).

Het probleem is echter dat de doorsnee gebruiker niet weet dat dergelijke aanpassingen nodig zijn om het automatisch starten van de upgradeprocedure naar Windows 10 te voorkomen, en daardoor potentieel wél wordt overvallen door een ongewenst startende upgrade van Windows 7 of 8.1 naar Windows 10.
Microsoft ziet dat 'detail' blijkbaar graag over het hoofd.

17-03-2016, 15:29 door Anoniem

Het probleem is echter dat de doorsnee gebruiker niet weet dat dergelijke aanpassingen nodig zijn om het automatisch starten van de upgradeprocedure naar Windows 10 te voorkomen, en daardoor potentieel wél wordt overvallen door een ongewenst startende upgrade van Windows 7 of 8.1 naar Windows 10.
Microsoft ziet dat 'detail' blijkbaar graag over het hoofd.
[/quote]
Het is idd zo dat doorsnee gebruikers niet weten dat je het zelf moet tegenhouden. Er zijn zelfs al mensen die windows update geheel uitschakelen, dat gaat een brug te ver vind ik. Ik had ook gelezen dat Microsoft veiligheidspatches vermengd met Windows 10 pushing updates... Slim van MS want nu denken de meeste mensen, ik installeer de update toch maar i.v.m. de veiligheid.

17-03-2016, 17:10 door Anoniem

Prima berichten hier.
Wat ik graag zou zien, aangezien Microsoft zóveel bagger produceert onder het mom van "updates" en deze posting daardoor al gigantisch groot is, is een link hier naar een lijst waarop de niet te installeren KB's staan met als het mogelijk is een korte opmerking waarom (niet).
Mocht die er al zijn en ik die gemist hebben: excuses en dan graag steeds herhaling van die link.

Goed werk, bedankt!
Moi

17-03-2016, 21:46 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 17:10 uur:
[...]
een link hier naar een lijst waarop de niet te installeren KB's staan
met als het mogelijk is een korte opmerking waarom (niet).

Bijdrager Ageless (of iemand anders) kan je vast wel verwijzen naar zo'n lijst met KB's.

Of dat een lijst met goede onderbouwingen is, dat is een andere vraag.
Dergelijke lijsten die ik gezien hebben, missen veelal goede onderbouwingen.

Je zult zelf voor alle betreffende KB's de bijbehorende Microsoft Knowledge Base Articles moeten doornemen, om te zien of je die updates wérkelijk niet wilt.

Vaak genoemd om niet te installeren zijn diverse Windows Update Client versies, terwijl die van juni en juli 2015 toch werkelijk juist de aanpassing leveren waarmee DisableOSUpgrade = 1 is toe te passen. Het op de zwarte lijst zetten van de Windows Update Client versies juni en juli 2015 vind ik ronduit onbegrijpelijk en ik heb er geen onderbouwing voor gezien.

Ook interessant is KB2990214, "Update that enables you to upgrade from Windows 7 to a later version of Windows", maar waar Microsoft eerder buiten het Knowledge Base Article heeft aangegeven "[…] used as part of the Windows 10 upgrade scenarios which will go live at release but are still used for down-level operating systems as the "regular" Windows Update client. This update is applicable to your systems even if you're not planning to migrate to Windows 10"

En KB3068708 bevat naast "Update for customer experience and diagnostic telemetry" nota bene tevens een security component voor Windows 7: "The Windows 7 offering also supports the kernel updates that were deployed separately to Windows 8.1 through security update 3045999."

Het bovenstaande heb ik eerder al hier aangegeven, dus bekijk dat ook even:
https://www.security.nl/posting/448208#posting448715

Succes.

18-03-2016, 11:15 door Spiff has left the building

Door Anoniem, do.17-03, 17:10 uur:
een link hier naar een lijst waarop de niet te installeren KB's staan
met als het mogelijk is een korte opmerking waarom (niet).

Door Spiff, do.17-03, 21:46 uur:
Bijdrager Ageless (of iemand anders) kan je vast wel verwijzen naar zo'n lijst met KB's.
[...]

Als aanvulling op mijn reactie van gisteren, do.17-03, 21:46 uur:
Mocht Ageless of iemand anders je geen link naar zo'n lijst met KB's aanreiken, dan wil ik je gerust mijn lijstje voor Windows 7 geven, mét onderbouwingen, maar dat is mijn lijstje op basis van eigen overwegingen (zoals ook aangegeven in mijn voorgaande reactie), en ik heb enkel zo'n lijstje paraat voor Windows 7, niet voor Windows 8.1.

18-03-2016, 15:51 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 18-03-2016, 15:51

[Verwijderd]

18-03-2016, 16:39 door Spiff has left the building

Door Ageless, 15:51 uur:
Nee, ik begin daar niet aan. In zo'n lijst staan ook goede updates, zoals daar zijn KB3083710 en KB3102810, en die staan er dan alleen maar omdat de lijstmaker heilig gelooft dat alle updates die tijdens de Win10 push naar buiten komen besmet zijn.
Ik ben nog in een zo'n discussie met een lijstenmaker bezig, maar zal voorlopig verder niet naar de lijst verwijzen.

Ah, da's prima, Ageless, dankjewel voor je bericht.
Ik noemde jou als iemand die wellicht kon verwijzen naar zo'n lijst met te vermijden KB's, omdat ik me meende te herinneren dat je er eerder naar verwees. Maar ik kan me voorstellen dat je er inmiddels enigszins anders tegenover staat.

Door Ageless, 15:51 uur:
Tot dusverre hebben mijn systemen het meeste baat bij gewoon de DisableOSUpgrade register toevoeging. En nu ja, als je dan rigoreus ervoor zorgt dat updates 3035583 en 2952664 in geen enkele versie op je systemen voorkomen, dan heb je een redelijke kans deze storm te doorstaan met je oude OS.

@ Anoniem van do.17-03, 17:10 uur,
Mocht je die updates al geïnstalleerd hebben, dan is naast het genoemde toepassen van DisableOSUpgrade = 1 tevens het GWX-systeem (gedeeltelijk) uit te schakelen (manier genoemd onderaan het startbericht van deze thread), zodat je tenminste geen last hebt van opdringerige oproepen tot upgraden naar Windows 10.

Door Ageless, 15:51 uur:
Wel weer een leuke link tegengekomen:
http://www.theregister.co.uk/2016/03/17/microsoft_windows_10_upgrade_gwx_vs_humanity/
genaamd How Microsoft copied malware techniques to make Get Windows 10 the world's PC pest.

Dank je, Ageless.
Ik zie dat The Register een vergelijkbaar belachelijke antwoord van Microsoft heeft ontvangen als wat gisteren TWC vermeldde (https://www.security.nl/posting/448208#posting464901).
Voor de zoveelste keer zie ik trouwens ook dat Microsoft's commentaar grammaticaal beroerd in elkaar zit en het daardoor slecht te begrijpen is wat Microsoft nou precies probeert aan te geven. (Dat ik nota bene als niet native Engelstalige moet opmerken dat Microsoft's commentaar grammaticaal een bende is, dat maakt dat alleen maar gênanter.)

22-03-2016, 00:23 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

30-03-2016, 15:41 door Blondie - Bijgewerkt: 30-03-2016, 15:42

Er is een update verschenen voor GWX Control Panel: http://blog.ultimateoutsider.com/2016/03/gwx-control-panel-release-notes-and.html

06-04-2016, 15:33 door Spiff has left the building

off-topic

Door Spiff, 09-03-2016, 00:02 uur, bijgewerkt 00:06 uur
(https://www.security.nl/posting/448208#posting463760)

Over een week, of over een paar weken, ben ik toe aan mijn Windows 7 installatie (van start tot end een twee weken plan).
Daarbij wil ik de updates binnenhalen met de instelling "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren".
Om de boel soepeltjes te laten verlopen is mijn plan dit:
Offline:
Installeer nieuwste versie Windows Update Agent (gedownload via https://support.microsoft.com/en-us/kb/949104)
Installeer Windows Update Client juni en juli 2015 (i.v.m. toepassing DisableOSUpgrade = 1)
Installeer Windows Update Client oktober 2015
Installeer KB3102810 ("Installing and searching for updates is slow and high CPU usage occurs in Windows 7 [...]")
En dan vervolgens online uitvoeren van Windows Update met de door mij gekozen instellingen.
Ik ben benieuwd.
[..]
Na die tijd zal ik even kort rapporteren, hier, en daar: https://www.security.nl/posting/456214/

Zoals beloofd, mijn rapportage.
Het verliep prima.
Omdat het in deze thread off-topic is, een verwijzing naar mijn post in de thread waar het wel on topic is, zie:
https://www.security.nl/posting/456214#posting467090

/end off-topic

11-04-2016, 18:22 door Anoniem

Vorige week donderdag mijn pc opnieuw geinstalleerd met Windows 7 Pro. Ik heb de standaard Windows Update instellingen laten staan. Nu zie ik vandaag een melding dat ze graag de upgrade willen inplannen voor donderdag 14 april om 23.00. Als ik dan klik op ''niet plannen'' dan gebeurt er niks. De datum/tijd blijft hetzelfde in de planning... Ik kan eventueel klikken op ''opnieuw plannen'' maar ik ben bang dat ik dan verder van huis raak. Maar mijn vraag is nu. 1. Wie heeft dit ook gezien de afgelopen dagen? 2. Gaat mijn pc écht die datum ongeautoriseerd over naar 10? Kwestie van de EULA weigeren zodat ie terug rolt naar 7?

11-04-2016, 21:28 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 11-04-2016, 21:32

Door Anoniem, 18:22 uur:
Vorige week donderdag mijn pc opnieuw geinstalleerd met Windows 7 Pro. Ik heb de standaard Windows Update instellingen laten staan. Nu zie ik vandaag een melding dat ze graag de upgrade willen inplannen voor donderdag 14 april om 23.00. Als ik dan klik op ''niet plannen'' dan gebeurt er niks. De datum/tijd blijft hetzelfde in de planning... Ik kan eventueel klikken op ''opnieuw plannen'' maar ik ben bang dat ik dan verder van huis raak.

Maar mijn vraag is nu.
1. Wie heeft dit ook gezien de afgelopen dagen?

Ik vermoed dat velen die deze thread hebben gevolgd hun maatregelen hebben genomen om wat je beschrijft te voorkomen. Ik in ieder geval wel.
Misschien is er toch nog wel iemand die hetzelfde heeft gezien en je ervaring kan bevestigen.
Maar maakt het voor jou uit of iemand anders jouw ervaring bevestigt? Je zult hoe dan ook voor jouw systeem je eigen maaktregelen moeten nemen.

Door Anoniem, 18:22 uur:
2. Gaat mijn pc écht die datum ongeautoriseerd over naar 10?

Een paar weken geleden waren er diverse gebruikers die dat aangaven, zie:
http://www.askwoody.com/2016/windows-10-upgrade-starting-automatically-and-it-happened-to-me/
http://tweakers.net/nieuws/109255/windows-installaties-upgraden-zonder-toestemming-naar-windows-10.html
http://www.infoworld.com/article/3043526/microsoft-windows/microsoft-upgraded-users-to-windows-10-without-their-ok.html
http://www.computerworld.com/article/3044518/microsoft-windows/users-seethe-as-windows-10-arrives-while-their-backs-are-turned.html

Door Anoniem, 18:22 uur:
Kwestie van de EULA weigeren zodat ie terug rolt naar 7?

Dat zou moeten werken.
Maar wil je het zo ver laten komen?
Je zou DisableOSUpgrade = 1 kunnen instellen, zoals aangegeven in de startpost, onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies".
Gezien het feit dat het een Windows 7 Pro systeem betreft, met - gezien je Windows Update instellingen - tevens alle "aanbevolen" updates geïnstalleerd, waaronder die updates die betrekking hebben op het mogelijk maken van de instelling van DisableOSUpgrade = 1, kun je die DisableOSUpgrade = 1 instelling maken via Group Policy (Groepsbeleid), gpedit.msc.
Zie:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/3080351

12-04-2016, 09:07 door Anoniem

Door Spiff:

Door Anoniem, 18:22 uur:
Vorige week donderdag mijn pc opnieuw geinstalleerd met Windows 7 Pro. Ik heb de standaard Windows Update instellingen laten staan. Nu zie ik vandaag een melding dat ze graag de upgrade willen inplannen voor donderdag 14 april om 23.00. Als ik dan klik op ''niet plannen'' dan gebeurt er niks. De datum/tijd blijft hetzelfde in de planning... Ik kan eventueel klikken op ''opnieuw plannen'' maar ik ben bang dat ik dan verder van huis raak.

Maar mijn vraag is nu.
1. Wie heeft dit ook gezien de afgelopen dagen?

Ik vermoed dat velen die deze thread hebben gevolgd hun maatregelen hebben genomen om wat je beschrijft te voorkomen. Ik in ieder geval wel.
Misschien is er toch nog wel iemand die hetzelfde heeft gezien en je ervaring kan bevestigen.
Maar maakt het voor jou uit of iemand anders jouw ervaring bevestigt? Je zult hoe dan ook voor jouw systeem je eigen maaktregelen moeten nemen.

Door Anoniem, 18:22 uur:
2. Gaat mijn pc écht die datum ongeautoriseerd over naar 10?

Een paar weken geleden waren er diverse gebruikers die dat aangaven, zie:
http://www.askwoody.com/2016/windows-10-upgrade-starting-automatically-and-it-happened-to-me/
http://tweakers.net/nieuws/109255/windows-installaties-upgraden-zonder-toestemming-naar-windows-10.html
http://www.infoworld.com/article/3043526/microsoft-windows/microsoft-upgraded-users-to-windows-10-without-their-ok.html
http://www.computerworld.com/article/3044518/microsoft-windows/users-seethe-as-windows-10-arrives-while-their-backs-are-turned.html

Door Anoniem, 18:22 uur:
Kwestie van de EULA weigeren zodat ie terug rolt naar 7?

Dat zou moeten werken.
Maar wil je het zo ver laten komen?
Je zou DisableOSUpgrade = 1 kunnen instellen, zoals aangegeven in de startpost, onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies".
Gezien het feit dat het een Windows 7 Pro systeem betreft, met - gezien je Windows Update instellingen - tevens alle "aanbevolen" updates geïnstalleerd, waaronder die updates die betrekking hebben op het mogelijk maken van de instelling van DisableOSUpgrade = 1, kun je die DisableOSUpgrade = 1 instelling maken via Group Policy (Groepsbeleid), gpedit.msc.
Zie:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/3080351

Bedankt Spiff, je hebt gelijk ik wil het niet zover laten komen. Dus ik ga mij eens inlezen. (onder andere dit topic) Microsoft gaat wel erg ver met doordrammen helaas..

17-04-2016, 11:18 door wy83

Door Anoniem: Vorige week donderdag mijn pc opnieuw geinstalleerd met Windows 7 Pro. Ik heb de standaard Windows Update instellingen laten staan. Nu zie ik vandaag een melding dat ze graag de upgrade willen inplannen voor donderdag 14 april om 23.00. Als ik dan klik op ''niet plannen'' dan gebeurt er niks. De datum/tijd blijft hetzelfde in de planning... Ik kan eventueel klikken op ''opnieuw plannen'' maar ik ben bang dat ik dan verder van huis raak. Maar mijn vraag is nu. 1. Wie heeft dit ook gezien de afgelopen dagen? 2. Gaat mijn pc écht die datum ongeautoriseerd over naar 10? Kwestie van de EULA weigeren zodat ie terug rolt naar 7?

Off-topic
Microsoft en privacy
Tja, de hamvraag is natuurlijk waarom doet Microsoft zoiets. Microsoft lijkt zich echter stilaan in een niet zo comfortabele situatie te bevinden met hun blijkbaar door de overheid opgelegde of afgedwongen privacyschendingen.
http://www.telecompaper.com/nieuws/microsoft-sleept-overheid-vs-voor-de-rechter-over-privacy--1138672 (15 april 2016)
http://tweakers.net/nieuws/110343/microsoft-klaagt-overheid-vs-aan-om-routineuze-geheimhouding-dataverzoeken.html (14 april 2016)
https://nl.wikipedia.org/wiki/End-user_license_agreement
https://en.wikipedia.org/wiki/End-user_license_agreement
Einde Off-topic

17-04-2016, 11:38 door wy83 - Bijgewerkt: 17-04-2016, 12:09

Hier dan om af te sluiten (!) nog een gevraagd lijstje van updates.

Blokkering Upgrade van Windows 7 naar Windows 10 - Update situatie (gerelateerde updates)

•Actuele gerelateerde update situatie op de pc met Windows 7
1. Verborgen Updates (0)
2. Geïnstalleerde Updates
KB3138612
KB3112148
3. Verwijderde updates en/of niet geïnstalleerde updates
KB3080148
KB3022345
KB3139929
KB3135445
KB2957026 (Windows 8.1)
KB2976978 (Windows 8.1)
KB2977759
KB2990214
KB3044374 Windows 8.1)
KB3075851
KB3080351
KB3083710
KB3083711 (Windows 8.1)
KB3102429
KB3102810
KB3112343
KB3126041
KB3142015
KB3146449
4. bij Optionele Updates
KB2952664
KB3021917
KB3033583
KB3068708
KB3075249
KB3080149
KB3102429
KB3118401
KB3121255
KB3123862
KB3147071
5. Nieuwe updates (13/04/2016)
KB3148198
6. Opmerkingen
1) DisableOSUpgrade = 1 is ingesteld (de registerwaarde van 0 naar 1 brengen)
2) Automatische Updates : Uit
3) Aanbevolen Updates op dezelfde manier ontvangen als Belangrijke Updates: Uit
4) Adblock Plus is geïnstalleerd
5) GWX Control Panel Monitor ingeschakeld en werkt (Update naar actuele versie 1.7.4.1)

Succes!

17-04-2016, 15:02 door Spiff has left the building

Door wy83, 11:38 uur, bijgewerkt 12:09 uur:

Hier dan om af te sluiten (!) nog een gevraagd lijstje van updates.
[...]

Argh!!
Wéér zo'n lijstje zonder enige onderbouwing!
Ik heb daar al meerdere keren van aangegeven hoezeer dat tekortschiet.
Zie:
https://www.security.nl/posting/438085#posting439044
https://www.security.nl/posting/438085#posting439127
https://www.security.nl/posting/448208#posting448715
en recent ook nog in een andere thread:
https://www.security.nl/posting/467803#posting467922

Hoe kun je toch denken dat een ander graag jouw rijtje volgt, als je geen enkele onderbouwing biedt?
Gelukkig kan iedereen zelf de betreffende knowledge base artikelen erop naslaan.
Echter, velen doen dat niet, en volgen dom en blind zo'n ononderbouwde opsomming :-(

Wie wél zelf de betreffende knowledge base artikelen erop naslaat, die kan zien dat voor sommige updates de overweging wel of niet te installeren helemaal niet zo simpel is als wel wordt voorgesteld door de lijstjesmakers.

In de lijst van wy83 zie ik al diverse zeer discutabele suggesties.
Niet installeren van KB3080148? KB3080148 bestaat niet.
Niet installeren van KB3139929 beveiligingsupdate voor Internet Explorer? (Vanwege de inbegrepen KB3146449, neem ik aan.) Een ander zal daar mogelijk heel anders over denken.
Niet installeren van KB2990214? Zie https://www.security.nl/posting/448208#posting448715
Niet installeren van KB3075851? Zie https://www.security.nl/posting/448208#posting448715
Niet installeren van KB3080351? Dat is helemaal geen update, maar een informatief artikel.
Niet installeren van KB3083710? Zie https://www.security.nl/posting/448208#posting448715
Niet installeren van KB3083711? Zie https://www.security.nl/posting/448208#posting448715
Niet installeren van KB3102810? Da's een potentieel relevante fix voor Windows Update Client.
Niet installeren van KB3126041 beveiligingsupdate? Wegens het beschreven probleem met KB3126041? Dat is verholpen door de latere KB3140410 voor Windows 7 en KB3139921 voor Windows 8.1.
Niet installeren van KB3142015 beveiligingsupdate voor Internet Explorer? Om wat voor reden in vredesnaam? Ook hier zal een ander heel anders over denken.
Niet installeren van KB3068708? Zie https://www.security.nl/posting/448208#posting448715
Niet installeren van KB3080149? Zie https://www.security.nl/posting/448208#posting448715
Niet installeren van KB3118401? Niet noodzakelijk, maar wat is er zo fout aan?
Niet installeren van KB3121255? Wat is hier zo fout aan?
Niet installeren van KB3147071? Wellicht niet noodzakelijk, maar wat is er zo fout aan?
Niet installeren van KB3148198 beveiligingsupdate voor Internet Explorer? Om wat voor reden in vredesnaam? Ook hier zal een ander heel anders over denken.

Kortom, de lijst van wy83 is volkomen ononderbouwd, en op diverse punten ronduit discutabel.
Kan het nu eens afgelopen zijn met het aanbieden van dat soort on- en misinformatie?

Aan de lijstjesvolgers:
Wees verstandig, en check zelf voor elke genoemde KB goed alle details in de knowledge base artikelen, en bepaal zelf of een update wenselijk of onwenselijk is.

Aan de lijstjesmakers:
Als je zo graag de 'service' biedt van het aanbieden van zo'n lijstje, bied dan ook de service van het bieden van goede onderbouwingen per KB.
Maak het makkelijk. Bied klikbare URL's van de KB-artikelen.
En beschrijf per te vermijden update wat er volgens jou daaraan niet deugt.
Nogmaals - hoe kun je toch denken dat een ander graag jouw rijtje volgt, als je geen enkele onderbouwing biedt?

17-04-2016, 17:18 door remco8264 - Bijgewerkt: 17-04-2016, 17:18

Naar mijn mening is de DisableOSUpgrade sleutel de beste manier om de update te blokkeren. Dat is hier al diverse keren genoemd en daar sluit ik me bij aan. Dit is de officiële manier van Microsoft (die ze ook aanraden aan systeembeheerders), dus ik ga ervanuit dat ze deze instelling niet zullen negeren.

Het lijkt me een stuk makkelijker (en doeltreffender) dan lukraak updates verwijderen/verbergen waarbij je het risico loopt:
- dat de update opnieuw uitgebracht wordt (en je deze dus opnieuw moet verbergen).
- dat je andere fixes mist.

Overigens vind ik nog steeds dat Microsoft het voor thuisgebruikers makkelijker moet maken om de update te blokkeren, maar ja...

18-04-2016, 17:59 door wy83

hoi Spiff, betreffende uw post en reactie van gisteren, 15:02 dank voor de toelichtingen, aanbevelingen en tips. Heb die KB’s in kwestie eens dubbel gecheckt en hieronder het resultaat. Er zijn inderdaad al verschillende lijstjes in omloop maar ze lijken toch te convergeren en zo komen we hopelijk per eliminatie toch eens tot één enkel bruikbaar lijstje van te mijden KB’s (±een tiental) , dat was de bedoeling en zo’n lijstje werd hier onlangs toch nog gevraagd (zie 17-3-2016 17:10 door Anoniem). Natuurlijk maakt Microsoft het ons niet gemakkelijk als ze al beginnen met ‘dubbel gebruik’ van security updates voor IE als bijv. die KB3139929. Alles kan beter, het moet toch eens lukken om die ‘pushy’ W10 tot 'rust' te brengen!

1) KB3080148 ok, die bestaat inderdaad niet. Er is wel één hit op Google zoek
2) KB3139929 Bij installatie geeft die de ietwat rare of cryptische melding ‘De update geldt niet voor uw computer’
3) KB2990214 Idem 2)
4) KB3075851 Idem 2)
5) KB3080351 ok, is info over ‘Automatic scenarios’ (automatisch blokkeren van de Windows 10 upgrade).
6) KB3083710 ok, ondanks enkele kritische opmerkingen op internet (als ‘force upgrade Windows 10’…) toch maar geïnstalleerd, we zien wel.
7) KB3083711 idem voor Windows 8.1
8) KB3126041 Idem 2)
KB3140410 deze KB was al geïnstalleerd.
9) KB3142015 is MS16-023 en geeft voor IE11/64 KB3139929 of idem 2)
10) KB3068708 ok, ondanks enkele kritische opmerkingen op internet (als ‘spy patch’...) toch maar geïnstalleerd, als die kernel updates zo belangrijk zijn, we zien wel.
11) KB3080149 Idem 2)
12) KB3118401 Idem 2)
13) KB3121255 Idem 2)
14) KB3147071 Idem 2)
15) KB3148198 ok, die was ook al geïnstalleerd. Had die KB vermeld vanwege enkele kritische opmerkingen op internet:
http://www.bleepingcomputer.com/forums/t/611089/is-the-latest-cumulative-update-to-ie-still-suffering-from-a-case-of-kb3146449/
http://superuser.com/questions/1064823/ie11-windows6-1-kb3148198-x64-is-not-applicable-how-to-install-it

• Een goed lijstje om te starten gevonden hier op deze topic zelf:
https://www.security.nl/posting/448208#posting448715
zie: 23-10-2015 22:54 door Ageless – Bijgewerkt 28-10-2015 11:41
?het lijstje moet nog wat verder bijgewerkt worden natuurlijk, werk op de plank!

18-04-2016, 19:41 door Spiff has left the building

Door wy83, 17:59 uur:

Een goed lijstje om te starten gevonden hier op deze topic zelf:
https://www.security.nl/posting/448208#posting448715
zie: 23-10-2015 22:54 door Ageless – Bijgewerkt 28-10-2015 11:41
?het lijstje moet nog wat verder bijgewerkt worden natuurlijk, werk op de plank!

Ugh.. wat bedoel je?
Die post https://www.security.nl/posting/448208#posting448715 dat was de mijne (van 25-10-2015, 01:17 uur, bijgewerkt 03-02-2016, 13:18 uur), waarnaar ik in m'n vorige post veelvuldig heb verwezen.
Het was mijn commentaar op het rijtje KB's dat 23-10-2015, 22:54 uur, bijgewerkt 28-10-2015, 11:41 uur, was neergezet door Ageless, https://www.security.nl/posting/448208#posting448640.
En jij zegt nu dat dat een goed lijstje om te starten is, maar dat het nog wat verder bijgewerkt moet worden?
Nee.
Laten we dat nou maar niet doen!
Zulke lijstjes zijn veel te zeer gekleurd door de persoonlijke inzichten en eventuele overgevoeligheden en blinde vlekken van de lijstjesmakers.
Mijn lijstje is het jouwe niet, en vice versa.

Zoals Ageless op een gegeven moment ook aangaf:
https://www.security.nl/posting/448208#posting465078:

Door Ageless, 18-03-2016, 15:51 uur, bijgewerkt 18-03-2016, 15:51 uur:

Nee, ik begin daar niet aan. In zo'n lijst staan ook goede updates, zoals daar zijn KB3083710 en KB3102810, en die staan er dan alleen maar omdat de lijstmaker heilig gelooft dat alle updates die tijdens de Win10 push naar buiten komen besmet zijn.
Ik ben nog in een zo'n discussie met een lijstenmaker bezig, maar zal voorlopig verder niet naar de lijst verwijzen.

Tot dusverre hebben mijn systemen het meeste baat bij gewoon de DisableOSUpgrade register toevoeging. En nu ja, als je dan rigoreus ervoor zorgt dat updates 3035583 en 2952664 in geen enkele versie op je systemen voorkomen, dan heb je een redelijke kans deze storm te doorstaan met je oude OS.
[...]

En daarom -
Zijn we nu klaar met die lijstjes, hoop ik?
Zoals eerder ook al eens voorgesteld in deze thread:
Wil je het per se over die KB-lijstjes hebben, start daar dan zelf een thread voor, en belast deze thread niet met lijstjes waar we het wellicht nooit over eens zullen worden.
Dankjewel.

18-04-2016, 20:40 door wy83

Ok Spiff, geen enkel probleem hoor, u vraagt wij draaien!
Maar dit is geen workshop van psychologie of 'idiote' gekleurde 'politique politicienne' (blinde vlekken, déjà vu enz.) maar zuivere techniek, gelukkig maar...
We behelpen ons wel met de vele reeds beschikbare 'lijstjes'.
groeten,
wy83

18-04-2016, 21:17 door Spiff has left the building

Door wy83, 20:40 uur:
Maar dit is geen workshop van psychologie of 'idiote' gekleurde 'politique politicienne' (blinde vlekken, déjà vu enz.) maar zuivere techniek, gelukkig maar...

Ook met zoiets als 'zuivere techniek' (bestaat dat?) zijn er vele meningen en inzichten naast en tegenover elkaar,
en met KB-lijstjes zelfs zóveel verschillende meningen en inzichten naast en tegenover elkaar dat dat naar mijn mening te belastend is in een thread als deze.
Er zijn op andere fora meerdere threads te vinden over lijsten met al dan niet te vermijden updates.
Is er ook op Security.NL werkelijk behoefte aan zo'n KB-lijstjes thread, start daar dan zelf een thread voor, zoals ik dat al meerdere malen voorstelde, da's immers zo simpel als wat, en belast déze thread liever niet met lijstjes waar we het wellicht nooit goed over eens kunnen worden.
Nogmaals dank.

28-04-2016, 09:38 door Fwiffo

PC Active/HCC is doorgaans goed ingelicht en daarom is deze link misschien nog interessant: https://www.hcc.nl/webzine/cursus/wat-als-je-niet-wilt-upgraden-naar-windows-10. Het geeft alle mogelijkheden weer om wel of niet naar Windows 10 te gaan.

Zelf wil ik mijn ouders voor de deadline op 29 juli 2016 over hebben op Windows 10 (Vanaf Windows 7) en daarvoor heb ik een plan gemaakt. Als mijn ouders de computer even wat minder nodig hebben ga ik alle optionele updates installeren (16 stuks) gevolgd door een reboot. Daarna laat ik de computer de hele nacht aan staan. Mijn hoop is dat de 3 GB dan gedownload worden.

Na een reboot de volgende dag zal ik weer naar mijn ouders gaan om de setup af te ronden (in 90 minuten volgens gelinkt artikel?). Zodat ze geen hotmail of live account gaan aanmaken voor de cloud (dat hebben ze nu ook niet).

Linux of MacOSX zijn geen optie voor mijn vader omdat die erg verknocht is aan MS Office... Zelf heb ik een beetje gekozen voor Xubuntu 16.04.1 LTS voor de komende jaren, maar misschien ook Windows 10 als dat bij mijn ouders bevalt. Dit laatste dan op een nieuw samen te stellen computer (hoop gedoe).

28-04-2016, 12:50 door Spiff has left the building

Door Fwiffo, 09:38 uur:
PC Active/HCC is doorgaans goed ingelicht en daarom is deze link misschien nog interessant: https://www.hcc.nl/webzine/cursus/wat-als-je-niet-wilt-upgraden-naar-windows-10. Het geeft alle mogelijkheden weer om wel of niet naar Windows 10 te gaan.

Tenminste één punt dat beschreven wordt, dat schiet tekort.
Dat is de beschrijving onder Ad 3.
Het op de beschreven manier verbergen van het GWX-pictogram in het Systeemvak, dat helpt maar tot de volgende systeemstart. Voor definitief verbergen is meer nodig.

En of dat wat onder Ad 4. wordt beschreven wel klopt, dat weet ik niet zo zeker.
Of het in Windows Update verbergen van de "Bijwerken naar Windows 10" update afdoende kan zijn, dat weet ik niet.
Ik kan me niet herinneren dat ik het verbergen van de "Bijwerken naar Windows 10" update eerder als bruikbare optie vermeld heb gezien.
Ik weet niet anders dan dat enkel het toepassen van DisableOSUpgrade = 1 ("Turn off the upgrade to the latest version of Windows through Windows Update") blijvend verlost van het via Windows Update aanbieden van de upgrade naar Windows 10.
Als het zo simpel was dat het verbergen van die "Bijwerken naar Windows 10" update voldoende zou zijn, dan is het merkwaardig dat die optie nergens anders genoemd wordt.

Door Fwiffo, 09:38 uur:
Zelf wil ik mijn ouders voor de deadline op 29 juli 2016 over hebben op Windows 10 (Vanaf Windows 7) en daarvoor heb ik een plan gemaakt. Als mijn ouders de computer even wat minder nodig hebben ga ik alle optionele updates installeren (16 stuks) gevolgd door een reboot. Daarna laat ik de computer de hele nacht aan staan. Mijn hoop is dat de 3 GB dan gedownload worden.
Na een reboot de volgende dag zal ik weer naar mijn ouders gaan om de setup af te ronden (in 90 minuten volgens gelinkt artikel?). [...]

Dat kan, maar je zou dat ook allemaal kunnen overstaan, en de upgrade kunnen starten en uitvoeren door middel van de Windows 10 media creation tool. Dat wordt hier beschreven, onder "Het gebruiken van het hulpprogramma voor het maken van media", "Upgrade naar Windows 10 met gebruik van de tool":
https://www.microsoft.com/nl-nl/software-download/windows10
https://www.microsoft.com/en-us/software-download/windows10

29-04-2016, 19:02 door Fwiffo

@Spiff 12:50: Microsoft stuurt mij (Xubuntu 14.04 LTS) door naar
https://www.microsoft.com/nl-nl/software-download/windows10ISO
https://www.microsoft.com/en-us/software-download/windows10ISO

You’ve been routed to this page because the operating system you’re using won’t support the Windows 10 media creation tool and we want to make sure you can download Windows 10. To use the media creation tool, visit the Microsoft Software Download Windows 10 page from a Windows 7, Windows 8.1 or Windows 10 device.

You can use this page to download a disc image (ISO file) that can be used to install or reinstall Windows 10. The image can also be used to create installation media using a USB flash drive or DVD.

Ik krijg er de vier mogelijkheden:

Windows 10
Windows 10 KN
Windows 10 N
Windows Single Language

Ik zou echt niet weten wat ik moet kiezen. Het lijkt mij daarom veiliger om de route te kiezen die de meeste Windows 7 gebruikers zullen kiezen. Dan is er ook meteen geen gevaar voor bad sectors op DVD :-)

29-04-2016, 19:24 door remco8264

Door Fwiffo:
Ik krijg er de vier mogelijkheden:

Windows 10
Windows 10 KN
Windows 10 N
Windows Single Language

Ik zou echt niet weten wat ik moet kiezen.

De eerste optie is voor vrijwel iedereen de goede: deze bevat Windows 10 Home en Windows 10 Pro.

- De N-versies zijn versies zonder mediatechnologieën (Media Player etc.). Deze vereist een speciale N-productcode (van Windows 7, Windows 8.1 of Windows 10).
- De KN-versie is bovendien speciaal gemaakt voor Korea.
- De Single Language-versie wordt niet verkocht in Nederland.

29-04-2016, 20:18 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 29-04-2016, 20:20

@ Fwiffo 19:02,
Het tweede deel van wat je aangaf, dat heeft remco8264 om 19:24 uur al beantwoord.
Zo kun je de Windows 10 ISO downloaden, je moet daarmee dan zelf nog een installatie/upgrade-medium creëren.

Wat het eerste deel van wat je om 19:02 uur aangaf betreft -
Wil je de Windows 10 media creation tool gebruiken om een installatie/upgrade-medium te maken, dat heb je daarvoor een Windows 7, Windows 8.1 of Windows 10 systeem nodig.
Je kunt de Windows 10 media creation tool ook downloaden en uitvoeren op je ouders Windows 7 systeem.
Dat downloaden en uitvoeren van de Windows 10 media creation tool op je ouders Windows 7 systeem en dan kiezen voor wat beschreven wordt onder "Het gebruiken van het hulpprogramma voor het maken van media", "Upgrade naar Windows 10 met gebruik van de tool", dat is wellicht het eenvoudigste om uit te voeren.

30-04-2016, 09:53 door Fwiffo

@19:24, 20:18: Ik denk dat ik er met deze extra informatie wel uit zal komen. Eenvoudig vind ik het niet vergeleken bij bijvoorbeeld ubuntu. Daar kan je bij je download instellingen instellen of je alleen LTS upgrades (16.04.1 is de volgende), normale upgrades of geen upgrades wil als die er zijn.

Maar ja, Windows is wel de standaard. De enige manier om zeker te weten dat alles wat je wilt doen op je computer zal werken.. Als dual boot nog mogelijk was met Windows 10 en ubuntu zou ik dat zeker weer doen, maar ik lees daar niet veel hoopgevends over op internet dus daar begin ik maar niet aan (hoera voor secure boot en UEFI!).

30-04-2016, 12:04 door FSF-Moses

@Fwiffo, Vandaag, 09:53

Dualboot zou wel moeten werken. Althans in mijn geval (een experiment van vorig jaar) Dualboot Windows XP SP3 met Windows 7 Sp1 naar Windows XP SP3 met Windows 10. Hier geen Secureboot/UEFI aangwezig.

Wellicht eerst Ubuntu met Windows 7/8.1 en dan Windows 7/81.1 upgraden naar Windows 10?

[/offtopic]

05-05-2016, 19:02 door remco8264 - Bijgewerkt: 05-05-2016, 19:05

Zoals vermeld in de Windows-blog staat de gratis upgrade nog steeds gepland om te verlopen op 29 juli.
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2016/05/05/windows-10-now-on-300-million-active-devices-free-upgrade-offer-to-end-soon/

WinBeta meldt dat de Get Windows 10 app (GWX) dan uitgeschakeld wordt en uiteindelijk verwijderd zal worden.

“Details are still being finalized, but on July 29th the Get Windows 10 app that facilitates the easy upgrade to Windows 10 will be disabled and eventually removed from PCs worldwide. Just as it took time to ramp up and roll out the Get Windows 10 app, it will take time to ramp it down.”

http://www.winbeta.org/news/get-windows-10-app-will-removed-windows-78-1-july-29th-free-offer-ends

Voor mensen die de overstap naar Windows 10 nog open willen houden voor de toekomst: als je voor 29 juli overstapt naar Windows 10 en daarna teruggaat naar je vorige versie, behoud je de mogelijkheid om Windows 10 opnieuw te installeren.
http://www.neowin.net/news/fyi-how-to-get-a-free-upgrade-to-windows-10-after-july-29

Microsoft kan zich natuurlijk weer bedenken, maar dit is de stand van zaken op 5 mei.

06-05-2016, 15:08 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

06-05-2016, 15:49 door Spiff has left the building

@ Ageless 15:08 uur,
Op één van m'n twee Windows 7 systemen staan zes eerdere versies van KB2952664, tot en met die van 15-10-2015, de latere versies van KB2952664 zijn niet geïnstalleerd.
KB3150513 heb ik op dat systeem tot op heden nog niet aangeboden gekregen.
Misschien wordt ie een van de komende dagen nog aangeboden.
Zou ik KB3150513 zelfs tot en met de aankomende Patch Tuesday helemaal niet aangeboden krijgen op dat systeem, dan is mijn hypothese dat dat komt door het niet geïnstalleerd hebben van latere versies van KB2952664 (of misschien wel door het afwijzen van een andere potentieel gerelateerde update).
Niet dat dat allemaal belangrijk is, want KB3150513 gaat hoe dan ook direct het vertikale archief in.

06-05-2016, 20:04 door Fwiffo

@Ageless, Spiff: Ik heb gisterenavond rond 21 uur de grote stap gezet en alle optionele updates bij mijn ouders geïnstalleerd. Na een reboot bleken er nog 6 extra updates te zijn (voornamelijk .Net 4.6.1), waaronder die compatibility update. De KB is misleidend omdat die niet spreekt over Windows 10 maar 'compatibiliteit met toekomstige versies van Windows'.

Ik heb nog even gewacht, maar de ~BT directory was nog niet aangemaakt toen ik naar huis ging. Ik neem aan dat dit 24 uur duurt zoals ook bij gewone updates en definities van msse.

Mijn vader had de computer nog nodig, dus ik heb er een papiertje opgeplakt dat deze niet uitgezet mocht worden. Dat doe ik zelf een keer de komende dagen. Ook heb ik een (laatste) backup gemaakt met CDBurnerXP en heb ik deze eraf gegooid samen met CCleaner omdat dit beiden erg oude versies waren (van ver voor de introductie van Windows 10). Ik weet niet of ze terug komen op Windows 10 omdat ze zichzelf standaard automatisch updaten en daarmee PUPS mee kunnen komen.. Ik ben de laatste tijd erg allergisch voor PUPS geworden... Installeren zonder internet verbinding is aan te raden bij deze software.

Recommended updates worden niet ontvangen als important updates, dus als hij toch niet gaat upgraden na een herstart en er geen ~BT directory is, dan is dat heel interessant voor de thread. Dit betekent namelijk dat het verbergen van optionele updates geen zin heeft.

Het updaten van Windows 10 ging overigens snel. Binnen 5-10 minuten.

06-05-2016, 20:37 door Spiff has left the building

@ Fwiffo, 20:04 uur,
Ik heb diverse vragen naar aanleiding van je post.

Wat is je motivatie om de upgrade van je ouders systeem vanzelf te laten gebeuren,
in plaats van dat je de upgrade uitvoert m.b.v. de eerdergenoemde Windows 10 media creation tool?

En verder, ik begrijp op diverse punten niet wat je bedoelt.
Je schrijft,

Door Fwiffo, 20:04 uur:
Recommended updates worden niet ontvangen als important updates, dus als hij toch niet gaat upgraden na een herstart en er geen ~BT directory is, dan is dat heel interessant voor de thread. Dit betekent namelijk dat het verbergen van optionele updates geen zin heeft.

Ik begrijp je redenering niet.
Hoort het woordje "niet" misschien niet in die passage "dus als hij toch niet gaat upgraden na een herstart"?
En je schrijft, "Dit betekent namelijk dat het verbergen van optionele updates geen zin heeft." Eh.. jij hebt alle optionele updates actief geïnstalleerd, schrijf je. Dat is nogal een andere situatie dan de situatie waarin die updates verborgen zijn. Nogmaals, ik begrijp je redenering niet.

Kun je die hele passage en redenering misschien eens op een andere manier formuleren, en daarbij tevens uitleggen waarom volgens jou het ene element in je redenering leidt tot of volgt uit het andere?
Zonder dat begrijp ik het niet, en zie ik tevens niet waarom het relevant zou zijn voor deze thread.

Door Fwiffo, 20:04 uur:
Het updaten van Windows 10 ging overigens snel. Binnen 5-10 minuten.

Eh.. wat bedoel je?
De upgrade naar Windows 10 is toch nog niet uitgevoerd?
Bedoelde je wellicht dat het updaten van Windows 7 vlot verliep? Dat is dan in ieder geval prettig.

06-05-2016, 20:56 door Fwiffo

Door Spiff: @ Fwiffo, 20:04 uur,
Ik heb diverse vragen naar aanleiding van je post.

Wat is je motivatie om de upgrade van je ouders systeem vanzelf te laten gebeuren,
in plaats van dat je de upgrade uitvoert m.b.v. de eerdergenoemde Windows 10 media creation tool?

Uit nieuwsgierigheid hoe het werkt. Ik kan de Media Creation tool altijd nog gebruiken als het upgraden op deze manier niet mocht lukken. Bovendien is een goed gebruik bij een nieuwe versie van Mac OS X om eerst de huidige versie volledig te updaten.. Dat doe ik hier dus ook.

En verder, ik begrijp op diverse punten niet wat je bedoelt.
Je schrijft,

Door Fwiffo, 20:04 uur:
Recommended updates worden niet ontvangen als important updates, dus als hij toch niet gaat upgraden na een herstart en er geen ~BT directory is, dan is dat heel interessant voor de thread. Dit betekent namelijk dat het verbergen van optionele updates geen zin heeft.

Ik begrijp je redenering niet.

Er is een officieel statement van MS dat Windows 10 een 'recommended update' is. Maar recommended updates staat uit bij mijn ouders. Alle recommended updates die er waren heb ik gisteren echter geïnstalleerd...

Hoort het woordje "niet" misschien niet in die passage "dus als hij toch niet gaat upgraden na een herstart"?
En je schrijft, "Dit betekent namelijk dat het verbergen van optionele updates geen zin heeft." Eh.. jij hebt alle optionele updates actief geïnstalleerd, schrijf je. Dat is nogal een andere situatie dan de situatie waarin die updates verborgen zijn. Nogmaals, ik begrijp je redenering niet.

Het is een beetje op het randje, maar iedereen zit lijstjes te maken met updates die onherroepelijk naar Windows 10 leiden. Ik heb echter gisteren alle optionele updates geïnstalleerd..

<snip>

Door Fwiffo, 20:04 uur:
Het updaten van Windows 10 ging overigens snel. Binnen 5-10 minuten.

Eh.. wat bedoel je?
De upgrade naar Windows 10 is toch nog niet uitgevoerd?
Bedoelde je wellicht dat het updaten van Windows 7 vlot verliep? Dat is dan in ieder geval prettig.

Ja dat moet natuurlijk Windows 7 zijn :-)

06-05-2016, 21:18 door Spiff has left the building

@ Fwiffo, 20:56 uur,
Dankjewel voor je toelichtingen.

Door Fwiffo, 20:56 uur:
Er is een officieel statement van MS dat Windows 10 een 'recommended update' is. Maar recommended updates staat uit bij mijn ouders. Alle recommended updates die er waren heb ik gisteren echter geïnstalleerd...

Bedoel je daarmee, dat nu alle recommended updates geïnstalleerd zijn, de upgrade vanzelf aangeboden moet worden?
Misschien is dat wel zo, maar misschien kan er meer tijd dan je verwacht overheen gaan voordat dat gebeurt.
Als die upgrade niet vanzelf in een dag of wat wordt aangeboden, dan betekent dat niet dat dat niet misschien vanzelf na nog eens een paar reboots en/of nog eens een aantal dagen (of zelfs weken?) zal gebeuren.
Je eerdere redenering wordt daarmee dus niet zomaar bevestigd:

Door Fwiffo, 20:04 uur:
Recommended updates worden niet ontvangen als important updates, dus als hij toch niet gaat upgraden na een herstart en er geen ~BT directory is, dan is dat heel interessant voor de thread. Dit betekent namelijk dat het verbergen van optionele updates geen zin heeft.

06-05-2016, 21:52 door Fwiffo

@Spiff 21:18;
<ot>
Ik haat het als softwarebedrijven dat doen! Zo had mijn vader op Windows 7, Thunderbird 45.0 op vrijdag 15 April en ik op Vista pas op 20 April. Daar heb ik flink over in de stress gezeten omdat het leek dat Mozilla stiekem de support onder Vista had gestopt. Vooral ook omdat het om een update van de 38 naar de 45 ging (dus veel nieuwe code).

Als Thunderbird niet meer onder Windows Vista had gewerkt, dan ik vervroegd naar Xubuntu 16.04 of een nieuwe computer gemoeten :-/ Ik heb ook webmail zitten overwegen, maar dat vind ik lastig met het inloggen steeds.

Wat dat betreft bof je dat je nu op Windows 7 zit.
</ot>

06-05-2016, 23:42 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 06-05-2016, 23:43

Door Spiff, 21:18 uur:
Als die upgrade niet vanzelf in een dag of wat wordt aangeboden, dan betekent dat niet dat dat niet misschien vanzelf na nog eens een paar reboots en/of nog eens een aantal dagen (of zelfs weken?) zal gebeuren.

Door Fwiffo, 21:52 uur:
Ik haat het als softwarebedrijven dat doen!

Wat betreft het aanbieden van de upgrade naar Windows 10 -- of het opdringen ervan, om on-topic te blijven ;-)
op verschillende momenten werd bericht dat sommige gebruikers de upgrade naar Windows 10 aangeboden kregen, en andere niet, of nog niet. We hebben ons verdiept in de mechanismen daarachter, maar niet alles is helder geworden.
Hoe het aangeboden krijgen van de upgrade naar Windows 10 voorkomen kan worden, dat is inmiddels goed duidelijk.
Maar waarom sommige gebruikers de upgrade naar Windows 10 later aangeboden kregen dan anderen, dus wat de factoren zijn die bepalen na hoeveel tijd de upgrade wordt aangeboden, daar heb ik me niet in verdiept, dat viel buiten waar deze thread over ging en waar mijn interesse lag.
Het lijkt me echter beslist niet onwaarschijnlijk dat ook nu nog de upgrade naar Windows 10 niet per se direct na het installeren van alle vereiste updates wordt aangeboden.
Ik denk dat je er rekening mee moet houden dat Microsoft je er misschien wel dagen (of misschien wel weken?) op laat wachten totdat de upgrade automatisch aangeboden wordt.

Voor wie niet wil afwachten tot Microsoft in zijn onmetelijke wijsheid zich verwaardigt de upgrade aan te bieden,
voor wie zelf de upgrade direct wil initialiseren, is er de optie daartoe via het "Get Windows 10"-systeem via het GWX-icon in het Systeemvak, en is er daarnaast de optie om de upgrade te starten door middel van de Windows 10 media creation tool (die ook gebruikt kan worden wanneer het GWX-systeem niet is geïnstalleerd, of is uitgeschakeld, of anderszins niet functioneert).
Maar da's dan weer off-topic ;-)

08-05-2016, 09:14 door Fwiffo

@Spiff: Mijn ouders zijn nu over op Windows 10. Het ging veel makkelijker als ik verwacht had! De ~BT directory was nog afwezig (computer stond aan van donderdagavond tot zaterdagmiddag), maar met het GWX download icoon was Windows 10 direct te downloaden met twee muisklikken. Dat ging bovendien erg snel! Geen uren maar eerder 10-15 minuten. Ze hebben geen SSD, dus daarna was het een hoop geratel van de HD. Ik denk dat Windows 10 er in 1 1/2-2 1/2 uur op stond.

Ik heb nog veel gehad aan http://www.computeridee.nl/nieuws/zo-bescherm-je-je-privacy-tijdens-het-instellen-van-windows-10/, hoewel de laatste pagina voor een Microsoft account niet aanwezig was.

Bij het installeren heeft Windows 10 CPU-Z (vanuit de .zip geïnstalleerd), AMD CCC en MSSE eraf gegooid automatisch. Daar zit ik niet mee. Ook ging na het zoeken naar updates alles automatisch (adobe flash voor Edge), dus het was niet mogelijk updates te blokkeren op Windows 10. Ik heb mijn vader nog een mailtje naar zichzelf laten sturen en gekeken of ze konden internetbankieren, dat gaat nu allemaal redelijk goed.

Ik word wel depressief van al dat zwart in de GUI! Maar dat is vast nog te veranderen. Ook is add/remove programs veranderd, dus daar moet ik ook nog even induiken met patch-dinsdag :-)

08-05-2016, 11:03 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 08-05-2016, 13:29

off-topic

Door Fwiffo, 09:14 uur:
Mijn ouders zijn nu over op Windows 10. Het ging veel makkelijker als ik verwacht had! De ~BT directory was nog afwezig (computer stond aan van donderdagavond tot zaterdagmiddag), maar met het GWX download icoon was Windows 10 direct te downloaden met twee muisklikken. [...]

Ha, mooi dat dat project geslaagd is.
Fijn dat dat zo goed werkte via de mogelijkheid via het GWX download icoon.
Ik gaf gisteren aan dat dat een optie was, maar je weet maar nooit of het goed werkt. Wel dus, mooi.

Door Fwiffo, 09:14 uur:
Ik word wel depressief van al dat zwart in de GUI! Maar dat is vast nog te veranderen. [...]

Misschien is dat aan te passen, via zoiets als wat onder Windows 7 nog "Vormgeving en persoonlijke instellingen" heet?
Misschien even webzoeken naar een oplossing, als je het per se wilt veranderen.

Ikzelf werd op Windows 7 niet blij van de transparante vensterranden. Waar die op Vista ten minste nog ondoorzichtig worden bij maximaliseren, blijven op Windows 7 versterranden ook gemaximaliseerd standaard transparant.
Ik heb dat onmiddellijk veranderd door transparantie uit te schakelen, en de vensterkleur aan te passen naar Vista "grafiet-zwart" door in de 'kleurenmixer' alle drie de schuivers helemaal links te zetten, en de kleurintensiteit-schuiver daarboven op zo'n 70 procent te zetten. Dat ziet er mooi rustig uit. Maar misschien deprimerend voor wie niet van grijszwarte vensterranden houdt ;-)
Ik heb me niet verdiept in dergelijke mogelijkheden voor Windows 10. Ik ga, wanneer ik eens de tijd vind, me verdiepen in de Linux-documentatie die ik eerder al verzameld heb. Linux partitionering en het Linux directories systeem heeft wellicht m'n meeste aandacht nodig.

/eind van zéér off-topic ;-)

16-05-2016, 22:18 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 16-05-2016, 23:12

16-05-2016:
"Microsoft makes final, aggressive Windows 10 upgrade push"
http://www.computerworld.com/article/3070460/windows-pcs/microsoft-makes-final-aggressive-windows-10-upgrade-push.html
"Sneaky Windows 10 Upgrade schedule prompts"
http://www.ghacks.net/2016/05/16/sneaky-windows-10-upgrade-schedule-prompts/
13-05-2016:
"Windows 10 upgrade: How-to information on scheduling and notifications"
"Windows 10 upgrade: Instructies voor planning en meldingen"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3095675
https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/3095675

24-05-2016, 02:42 door Anoniem

http://www.pcworld.com/article/3073457/windows/how-microsofts-nasty-new-windows-10-pop-up-tricks-you-into-upgrading.html

"But here’s the icky part: The redesigned GWX pop-up now treats exiting the window as consent for the Windows 10 upgrade. "

24-05-2016, 11:33 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 24-05-2016, 17:08

Door Anoniem, 02:42 uur:
http://www.pcworld.com/article/3073457/windows/how-microsofts-nasty-new-windows-10-pop-up-tricks-you-into-upgrading.html
"But here’s the icky part: The redesigned GWX pop-up now treats exiting the window as consent for the Windows 10 upgrade. "

Ja, dat beschrijft hetzelfde als die twee artikelen waar ik 16 mei naar verwees.
Sluiten van de nieuwe variant van de upgrade-popup bevestigt nu de upgrade, in plaats van 'm af te wijzen zoals eerder.
Bevestigen door afsluiten is volkomen contra-intuïtief, het is een ronduit misleidende praktijk.
De zoveelste misselijke streek van Microsoft.
Hoe meer sites en artikelen verwijzen naar die nieuwe misleidende situatie, hoe beter.

Aanvulling:
Ik heb dat artikel, en nog een paar meer, waaronder ook een Nederlandstalig artikel, nu ook toegevoegd aan de verzamelde documentatie in de startpost van deze thread.

24-05-2016, 18:18 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 24-05-2016, 18:20

[Verwijderd]

24-05-2016, 18:43 door Anoniem

Ze (MicroSoft) proberen van alles om die Win10 toch maar op je PC te krijgen.

Ik heb die op een test PC staan en die kan mij tot hiertoe nog steeds niet bekoren die Windows10.

Op 29 juli loopt dat pushen af dacht ik. (wishful thinking?)

Voor wat ik het maar nodig heb hier thuis draait mijn Win7Pro en Ultimate goed en is de gouden regel: Don't change a good working system.

Mocht men zo omstreeks 2020 toch volledig stoppen met de ondersteuning van Win7/8/8.0 (sommige nu al dacht ik) dan rest mij de keuze of ik die Win 10 ga aankopen of niet.

Ik heb op een USB 3.0 stick een Linux versie staan met LibreOffice op en die draait best vlotjes voor wat ik het maar nodig heb.

Er is keuze genoeg ...

Ze (MicroSoft) maken het véél mensen wel lastig met dat pushen van die upgrade naar Win10.

Of dat een goed plan is dat zal zich nog moeten uitwijzen ...

26-05-2016, 12:54 door remco8264

Nieuw KB-artikel:

Windows 10 upgrade: How-to information on scheduling and notifications
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3095675

26-05-2016, 13:26 door Spiff has left the building

Door remco8264, 12:54 uur:
Nieuw KB-artikel:
Windows 10 upgrade: How-to information on scheduling and notifications
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3095675

Dank je, Remco.
Zeer relevant voor gebruikers die een meldingsvenster te zien krijgen dat meldt dat de upgrade naar Windows 10 is gepland.
Maar dat knowledgebase article KB3095675, "Windows 10 upgrade: How-to information on scheduling and notifications", dat is niet helemaal nieuw. Ik ontdekte het op 16 mei, en eerdere versies zijn naar verluid al van maanden eerder.
Op 16 mei heb ik de link naar dat artikel, en naar waarschuwende artikelen van Computerworld gHacks al vermeld.

Tevens heb ik de informatie, aangevuld met nog diverse artikelen, toegevoegd aan de startpost in deze thread, zie:

Door Spiff:
Sinds 13(?)-05-2016:
Een nieuwe en geniepige versie van het meldingsvenster dat meldt dat de upgrade naar Windows 10 is gepland.
Eerder was de upgrade nog af te wijzen door het meldingsvenster te sluiten, maar nu niet meer.
In de nieuwe situatie moet de upgrade worden afgewezen door te klikken in
"Klik hier om de upgradeplanning te wijzigen of de geplande upgrade te annuleren"
"Click here to change upgrade schedule or cancel scheduled upgrade"
Wordt niet die optie gekozen, maar wordt slechts het meldingsvenster gesloten, dan wordt de upgrade daarmee bevestigd, in plaats van 'm af te wijzen zoals eerder.
Bevestigen door afsluiten is volkomen contra-intuïtief, het is een ronduit misleidende praktijk.
De zoveelste misselijke streek van Microsoft.
Artikelen die dit beschrijven:
Nederlandstalig:
24-05-2016:
"Microsoft pusht Windows 10 weer harder: upgrade gaat automatisch tenzij je op *hier* klikt"
http://www.gratissoftwaresite.nl/windows-10-trucs-microsoft-blokkeren-upgrade-venster
Engelstalig:
16-05-2016:
"Microsoft makes final, aggressive Windows 10 upgrade push"
http://www.computerworld.com/article/3070460/windows-pcs/microsoft-makes-final-aggressive-windows-10-upgrade-push.html
"Sneaky Windows 10 Upgrade schedule prompts"
http://www.ghacks.net/2016/05/16/sneaky-windows-10-upgrade-schedule-prompts/
22-05-2016:
"How Microsoft's tricky new Windows 10 pop-up deceives you into upgrading"
http://www.pcworld.com/article/3073457/windows/how-microsofts-nasty-new-windows-10-pop-up-tricks-you-into-upgrading.html
23-05-2016:
"Microsoft's latest trick: Clicking 'X' to dismiss Windows 10 upgrade doesn't stop install"
http://www.extremetech.com/extreme/229040-microsofts-latest-trick-clicking-x-to-dismiss-windows-10-upgrade-doesnt-stop-upgrade-process
25-05-2016:
"Get Windows 10 has the characteristics of malware"
http://www.ghacks.net/2016/05/25/get-windows-10-malware/
En
Microsoft's beschrijving:
13-05-2016, laatst bijgewerkt 17/18-05-2016:
"Windows 10 upgrade: How-to information on scheduling and notifications"
"Windows 10 upgrade: Instructies voor planning en meldingen"
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3095675
https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/3095675

26-05-2016, 13:39 door Blondie - Bijgewerkt: 26-05-2016, 15:43

Waarschuwing: Daar is-ie weer, KB3035583.

http://www.askwoody.com/2016/the-get-windows-10-patch-kb-3035583-is-back/

26-05-2016, 15:24 door remco8264

Door Spiff:

Door remco8264, 12:54 uur:
Nieuw KB-artikel:
Windows 10 upgrade: How-to information on scheduling and notifications
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3095675

Dank je, Remco.
Zeer relevant voor gebruikers die een meldingsvenster te zien krijgen dat meldt dat de upgrade naar Windows 10 is gepland.
Maar dat knowledgebase article KB3095675, "Windows 10 upgrade: How-to information on scheduling and notifications", dat is niet helemaal nieuw. Ik ontdekte het op 16 mei, en eerdere versies zijn naar verluid al van maanden eerder.
Op 16 mei heb ik de link naar dat artikel, en naar waarschuwende artikelen van Computerworld gHacks al vermeld.

Oeps, sorry Spiff, dat had ik niet gezien ;)

26-05-2016, 15:31 door Spiff has left the building

Door remco8264, 15:24 uur:
Oeps, sorry Spiff, dat had ik niet gezien ;)

Dat geeft helemaal niks, hoor.
Hoe vaker dit onder de aandacht komt, hoe beter.
Als het een extra keer onder de aandacht brengen van die informatie iemand kan behoeden voor een ongewenste upgrade en een hoop gedonder om dat weer te herstellen, dan kan die informatie nauwelijks vaak genoeg onder de aandacht gebracht worden.

26-05-2016, 18:10 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 26-05-2016, 18:18

[Verwijderd]

27-05-2016, 07:37 door Anoniem

Ze blijven hem op alle mogelijke manieren pushen.

Vandaag op één van de pc's weer maar eens tegen gekomen ... (die draait Win7Ultimate)

https://support.microsoft.com/nl-be/kb/3035583

Via gpedit.msc 'eruit gooien' dan maar???

https://social.technet.microsoft.com/Forums/windowsserver/en-US/0a46b8ac-0b16-4b87-a881-260c8d5609f7/disabling-windows-update-via-group-policy?forum=winserverGP

27-05-2016, 12:50 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

27-05-2016, 12:55 door Erik van Straten

Door Ageless:

Door Ageless: Microsoft has faced criticism for changing the pop-up box encouraging Windows users to upgrade to Windows 10.

http://www.bbc.com/news/technology-36376962

Microsoft has u-turned over changes it made to a pop-up encouraging users to upgrade to Windows 10.
[...]

Zie de reactie van Woody Leonhard daarop in http://www.infoworld.com/article/3075480/microsoft-windows/microsofts-get-windows-10-app-kb-3035583-re-appears-for-no-reason.html.

Overigens is KB3035583 al een tijdje "recommended"/"important" i.p.v. "optional", zie plaatje in http://win10wiwi.blogspot.nl/2016/02/updategate-kb3035583-is-back-as.html.

27-05-2016, 18:02 door Anoniem

Door Anoniem: Ze blijven hem op alle mogelijke manieren pushen.

Vandaag op één van de pc's weer maar eens tegen gekomen ... (die draait Win7Ultimate)

https://support.microsoft.com/nl-be/kb/3035583

Via gpedit.msc 'eruit gooien' dan maar???

https://social.technet.microsoft.com/Forums/windowsserver/en-US/0a46b8ac-0b16-4b87-a881-260c8d5609f7/disabling-windows-update-via-group-policy?forum=winserverGP

Niets om je druk over te maken. Deze update is bij mij al geïnstalleerd en ik werk nog steeds probleemloos met Windows 7.

01-06-2016, 21:03 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 03-06-2016, 17:43

Na onlangs berichtgeving over een geniepige versie van het upgrade naar Windows 10 meldingsvenster,
waarbij het sluiten van het meldingsvenster de upgrade bevestigt in plaats van afwijst
(zie documentatie hier: https://www.security.nl/posting/448208#posting472201),
nu
wéér wat nieuws?
Zie:
"Windows 10 nagware: You can't click X. Make a date OR ELSE"
http://www.theregister.co.uk/2016/06/01/windows_10_nagware_no_way_out/

it [Microsoft] has eliminated the option to re-schedule a chosen upgrade time once you've confirmed it while also removing the red "X" close option from the screen.

Later enigszins geherformuleerd, zie ik:

suggesting it [Microsoft] has eliminated the option to reschedule a chosen upgrade time once you've confirmed you want the update - while also removing the red "X" close option from the screen, preventing you from backing out after agreeing to the install.

Of
Webwerelds weergave:
"Je kan nu écht niet meer om het Windows 10 upgrade-scherm heen"
http://webwereld.nl/software/93641-je-kan-nu-echt-niet-meer-om-het-windows-10-upgrade-scherm-heen

UPDATE / AANVULLING, 03-06:

Door Mary Jo Foley:
"It looks like this was a false alarm"

Update: It looks like this was a false alarm, based on conversations I'm having with folks on Twitter and contacts within Microsoft engineering. It seems the only way to trigger the particular screen in The Register post is by opening Windows Update, Ok'ing the install Windows 10, accepting the EULA, and then getting this screen asking when you want to schedule that update. And once a user have accepts the EULA, the user has officially consented to the update.

http://www.zdnet.com/article/microsoft-makes-blocking-windows-10-recommended-update-near-impossible-report/
En
een vergelijkbare berichtgeving door Mark Hachman:
"Microsoft denies forcing Windows 10 upgrades by killing the reschedule option"
http://www.pcworld.com/article/3078663/windows/microsoft-denies-forcing-windows-10-upgrades-by-killing-the-reschedule-option.html

02-06-2016, 09:16 door Anoniem

Upgrade naar Windows 10.
The final push ?
http://webwereld.nl/software/93641-je-kan-nu-echt-niet-meer-om-het-windows-10-upgrade-scherm-heen

02-06-2016, 13:10 door Spiff has left the building

@ Anoniem 09:16 uur,
Zie mijn bijdrage van gisteren 21:03 uur.
Het reactievakje waarin je postte stond nota bene pal onder mijn bijdrage met die URL.
Een gevalletje van cafeïne-deficiëntie? ;-)

02-06-2016, 15:39 door Blondie

Uit het Register-artikel:

It has eliminated the option to re-schedule a chosen upgrade time once you’ve confirmed it while also removing the red “X” close option from the screen.

Ik ben benieuwd wat Microsoft precies onder een 'chosen upgrade' verstaat.

03-06-2016, 00:35 door remco8264

Update over de melding van The Register:

''Update: It looks like this was a false alarm, based on conversations I'm having with folks on Twitter and contacts within Microsoft engineering. It seems the only way to trigger the particular screen in The Register post is by opening Windows Update, Ok'ing the install Windows 10, accepting the EULA, and then getting this screen asking when you want to schedule that update. And once a user have accepts the EULA, the user has officially consented to the update.''

Bron: http://www.zdnet.com/article/microsoft-makes-blocking-windows-10-recommended-update-near-impossible-report/

03-06-2016, 05:15 door Anoniem

Geen Win10 'fan?'

Ik dacht dat je dat perfect kon blokkeren in 'gpedit.msc' dat een 'PC' op zoek gaat naar een andere OS/service.

WinToets+R - gpedit.msc (openen als admin) - Computerconfiguratie - Beheersjablonen - WindowsOnderdelen - Windows Update in de rechter kolom: 'Turn off the upgrade to the latest version of windows through the windows update'

Rechts klikken en 'bewerken' en ingeschakeld zetten.

Of zie ik dat verkeerd?

03-06-2016, 11:08 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 03-06-2016, 17:45

@ remco8264, 00:35 uur,
Heel hartelijk bedankt.
Dat artikel van Mary Jo Foley had ik een paar uur daarvoor gelezen, maar dat was toen nog zonder update 1 en update 2.
Die update 1 geeft uiteraard een heel andere kijk op de zaak.
Ik heb die informatie toegevoegd aan m'n post van 01-06, 21:03 uur.

Overigens verbaast dit me niet.
Ik vond de weergave van The Register al wat merkwaardig.
Dat was waarom ik in m'n stukje van 01-06, 21:03 uur schreef "wéér wat nieuws?", vragend dus, omdat ik er bepaald niet zo zeker van was dat wat The Register aangaf wel klopte. En niet dus, zo blijkt.
Nogmaals bedankt, remco8264.

Aanvulling:
Hier een vergelijkbare berichtgeving als in Mary Jo Foley's update,
door Mark Hachman:
"Microsoft denies forcing Windows 10 upgrades by killing the reschedule option"
http://www.pcworld.com/article/3078663/windows/microsoft-denies-forcing-windows-10-upgrades-by-killing-the-reschedule-option.html

03-06-2016, 11:51 door Spiff has left the building

@ Anoniem, 05:15 uur.
Klopt.
Dat wordt hier weergegeven: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
en is onder meer ook in de informatie in het startbericht van deze thread besproken.

Echter, Group Policy is enkel beschikbaar voor Professional, Ultimate en Enterprise edities,
en tevens is de Group Policy optie "Turn off the upgrade to the latest version of windows through the windows update" enkel beschikbaar met de Windows Update Client updates juni en/of juli geïnstalleerd.
Mogelijk bieden latere Windows Update Client updates daar ook ondersteuning voor, dat weet ik niet. Enkel voor de Windows Update Client updates juni en juli bestaat documentatie die het toevoegen van ondersteuning voor de optie "Turn off the upgrade to the latest version of windows through the windows update" vermeldt.

Voor andere Windows 7 of 8 edities dan Professional, Ultimate en Enterprise, is Group Policy niet beschikbaar, maar kan de "Turn off the upgrade to the latest version of windows through the windows update" instelling gemaakt worden door middel van een register-aanpassing.
Ook dat wordt besproken in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
en ook in de informatie in het startbericht van deze thread (onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies").

04-06-2016, 07:26 door athrropos - Bijgewerkt: 04-06-2016, 07:52

Nieuwe variatie??
Na een herstart krijg ik een melding dat er nog een herstart moet worden gedaan. (?)
Weiger ik. (natuurlijk)
Maar na 5-10 min sluit de pc zichzelf af.???
Geen rare dingen gedaan of gebeurd voor of sins dit verschijnt. (dagelijks AV en onderhoud)
Wel komt de Windows BT map te pas en te onpas te voorschijn. (ook nadat GWX Controlepanel is geïnstalleerd)

Iemand suggesties?
oplossingen?

(update: verwijderen van https://support.microsoft.com/nl-be/kb/3035583 heeft de automatische herstart uitgeschakeld, dus wel degelijk iets wat billy aan het proberen is.)

04-06-2016, 10:51 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 04-06-2016, 10:53

Door atrropos, 07:26 uur, bijgewerkt 07:52 uur:
Na een herstart krijg ik een melding dat er nog een herstart moet worden gedaan.

Wat zijn je instellingen van Windows Update?
Staan "Updates automatisch installeren" en "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" nog ingeschakeld?
Je zou dan serieus kunnen overwegen dat te veranderen naar "Naar updates zoeken maar laat mij bepalen of ik ze wil downloaden en installeren" en tevens het uitschakelen van (vinkje weghalen voor) "Aanbevolen updates op dezelfde manier ontvangen als belangrijke updates" (zoals ook weergegeven in de informatie in het startbericht, onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies".)
Hiermee voorkom je het automatisch installeren van ongewenste Windows updates.

Door atrropos, 07:26 uur, bijgewerkt 07:52 uur:
update: verwijderen van https://support.microsoft.com/nl-be/kb/3035583 heeft de automatische herstart uitgeschakeld

Betrof dat de versie van 25 mei die recent geïnstalleerd was (of werd) en die je nu verwijderd hebt,
of een (veel) eerder al geïnstalleerde versie van KB3035583?

04-06-2016, 11:53 door athrropos

updates staan uitgeschakeld.
Ik ben de baas over de pc. niet billy.
De recente versie neem ik aan.
Ik ben niet anti windows, maar ik let wat op wat onze billy probeert te doen me MIJN pc.

De herstart vraag bij het begin van de opstart blijft.
De automatisch uitschakelen is met het verwijderen van KB3035583 weg.

04-06-2016, 12:48 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 04-06-2016, 23:12

Door atrropos, 11:53 uur:
updates staan uitgeschakeld.
[...]
De recente versie neem ik aan.

Heb je de recente versie van KB3035583 (van 25 mei) dan zelf geïnstalleerd?
Voer je Windows Update niet automatisch uit, dan begrijp ik niet dat je KB3035583 recent zelf hebt geïnstalleerd, gezien de rest van wat je aangeeft.

Door atrropos, 11:53 uur:
De herstart vraag bij het begin van de opstart blijft.

Heb je het over de situatie vanuit een 'koude' start (nadat het systeem werkelijk uitgeschakeld is geweest, afsluiten, power off), of over een systeem-herstart, óf heb je het misschien over een situatie waarin je het systeem niet werkelijk herstart, maar slechts (her)start vanuit slaapstand?

En als het systeem tweemaal herstart is - N.B. niet uit slaapstand, maar een werkelijke herstart - blijft het dan nog steeds zo dat die herstart vraag getoond wordt?
Ik weet zo gauw niet wat ik ervan moet denken. Maar ik ken je systeem dan ook niet.

Gezien het ene element van wat je aangaf, het mogelijk recent zelf nog installeren van KB3035583, vraag ik me af hoe je voor de rest je systeem beheert met betrekking tot het aanbieden van de upgrade naar Windows 10.
In je post van 07:26 uur gaf je aan dat je GWX Controlepanel hebt geïnstalleerd. Je bedoelt daarmee Ultimate Outsider's GWX Control Panel, neem ik aan. Ik weet echter niet hoe je dat geconfigureerd hebt. En ik heb zelf geen ervaring met Ultimate Outsider's GWX Control Panel (ik gebruik de DisableOSUpgrade methode, zie startpost). Ik hoop dat je zelf de GWX Control Panel handleiding goed bestudeerd hebt en weet hoe je GWX Control Panel dient te gebruiken.

En je gaf in je voorgaande post ook aan:

Door atrropos, 07:26 uur, bijgewerkt 07:52 uur:
Wel komt de Windows BT map te pas en te onpas te voorschijn. (ook nadat GWX Controlepanel is geïnstalleerd)

C:\$Windows.~BT bedoel je?
Wat bedoel je ermee dat die map te pas en te onpas tevoorschijn komt?
Hoe komt die tevoorschijn? En op welke manier "te pas en te onpas"?

Je laat nogal wat te raden over.
Wil je werkelijk dat iemand met je meedenkt, dan zul je veel duidelijker moeten zijn.
Niet iedereen heeft zin om alles te moeten vragen omdat je geen duidelijke informatie geeft.

[aanpassing 23:12 uur: taalfout gecorrigeerd]

04-06-2016, 12:56 door Anoniem

Waarom doen jullie net als ik gewoon ''never10'' draaien. Op die manier zou je moeten kunnen voorkomen dat MS ongeautoriseerd upgrade naar 10. Ik heb het tooltje bij mijzelf en bij meerdere bekenden laten draaien, en werkt prima zover ik weet. Mijn pc's draaien in elk geval nog netjes Windows 7. Ik installeer gewoon altijd alle updates, behalve de optionele.

04-06-2016, 18:06 door Spiff has left the building

Door Anoniem, 12:56 uur:
Waarom doen jullie net als ik gewoon ''never10'' draaien. Op die manier zou je moeten kunnen voorkomen dat MS ongeautoriseerd upgrade naar 10.

Sommigen gebruiken zeker wel Never10.
Anderen gebruiken Ultimate Outsider's GWX Control Panel (die is in deze thread al vaak genoemd).
En anderen, waaronder ikzelf, maken de instelling DisableOSUpgrade=1 ("Turn off the upgrade to the latest version of windows through the windows update"), via Group Policy, of via het Windows register.
Ikzelf prefereer die derde methode, omdat daarbij geen tools van derden nodig zijn, maar het toepassen van Never10, of GWX Control Panel, dat zijn uiteraard ook prima methoden, vooral ook voor wie de aanpassing via Group Policy niet mogelijk is, of voor wie de aanpassing in het Windows register lastig is.

05-06-2016, 09:37 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 05-06-2016, 09:37

[Verwijderd]

05-06-2016, 10:39 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 05-06-2016, 10:44

[Verwijderd]

05-06-2016, 12:31 door Spiff has left the building

Door Spiff, za.04-06, 18:06 uur:
[...] anderen, waaronder ikzelf, maken de instelling DisableOSUpgrade=1 ("Turn off the upgrade to the latest version of windows through the windows update"), via Group Policy, of via het Windows register. [...]

Door Muria, 10:39 uur, bijgewerkt 10:44 uur:
Dat zegt Microsoft zelf toch ook allang?

Uiteraard.
In deze thread kwamen we daar achter op 08-08-2015.
Dat is vermeld in de aanvulling van 08-08-2015 in de startpost van deze thread, waar tevens verwezen wordt naar de oorspronkelijke reactie van 08-08-2015 in de thread.

Door Muria, 10:39 uur, bijgewerkt 10:44 uur:
(Ik snap niet helemaal waarom dit verhaal al twee threads van 400 posts voortduurt)

Om meerdere redenen.
Onder meer werd in de thread een tijd lang onderzoek gedaan naar een en ander dat gerelateerd was aan het oorspronkelijke onderwerp, ten tweede wordt in de thread af en toe nog iets actueels gepost over nieuwe uitingen van Microsoft's push naar Windows 10, zodat de volgers van de thread op de hoogte blijven betreffend wat er bij gebruikers die geen aanpassingen hebben gemaakt te verwachten kan zijn, en daarnaast wordt door sommigen af en toe nog iets anders min of meer gerelateerds gepost of gevraagd dat de thread weer een zetje geeft.

Door Muria, 10:39 uur, bijgewerkt 10:44 uur:
de links die Microsoft in hun artikel noemt werken niet (...) Heb de goede links hieronder ingevoegd in de quote van een deel van hun artikel.

Dank je, ik zie het.
De https://support.microsoft.com/nl-nl/kb/3080351 URL werd maar enkele malen genoemd in de thread.
Het was me eerder niet opgevallen dat de links daarin defect waren.
Ikzelf noem vrijwel altijd Microsoft's oorspronkelijke Engelstalige https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351.
In het Engelstalige artikel zijn de links wel correct.
Wanneer het even kan noem en gebruik ik altijd Microsoft's Engelstalige knowledge base articles, omdat er met de vertaalde artikelen af en toe wat mis is, soms slechte vertalingen en soms defecte links.

05-06-2016, 16:21 door Anoniem

Wat een drama met microsoft, ook w8.1 gebruikers worden agressief gepushed om naar w10 te upgraden.
Er verschijnen meldingen dat w10 wordt geïnstalleerd, zonder toestemming van de gebruiker. Je hebt enkel nog de keuze om deze "grote" upgrade uit te stellen. Ik ga proberen om de betreffende KB patch te verwijderen voor de mensen.

Ik heb persoonlijk geen probleem, want ik gebruik Linux Mate op mijn pc en deze gaat als een speer, windows heb ik (helaas) nog wel alleen om te printen :)

Gr,
Bibi

05-06-2016, 17:37 door Spiff has left the building

@ Bibi, 16:21 uur,
Ja, dat pushen van Windows 10 gebeurt zowel op Windows 7 en Windows 8.1.
Pas toe wat Microsoft aangeeft in https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351,
DisableOSUpgrade=1 ("Turn off the upgrade to the latest version of windows through the windows update"), via Group Policy, of via het Windows register, zoals tevens besproken in de startpost van deze thread, onder "Hieronder een samenvatting met de meest relevante informatie, en advies", "Mijn advies".
Als alternatief daarvoor kan eventueel ook een tool van derden worden gebruikt, GRC Never10, of Ultimate Outsider GWX Control Panel.

En off topic -
Heb je zo'n irreguliere printer dat zowel de fabrikant als Linux allebei geen Linux printerdriver bieden?

06-06-2016, 13:13 door Anoniem

Op webwereld verwijst men naar een petitie die je kan tekenen als je
dit gedoe van Microsoft beu bent.
http://webwereld.nl/software/93668-wereldwijd-zijn-388-mensen-windows-10-gezeur-beu

10-06-2016, 16:05 door [Account Verwijderd]

[Verwijderd]

20-06-2016, 10:31 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 20-06-2016, 10:33

FYI: onderstaande KB's-nummer heb ik verborgen (laatste patch Tuesday).

KB 2952664 + 2976978 + 2977759
http://www.infoworld.com/article/3050556/microsoft-windows/microsoft-re-releases-patches-kb-2952664-2976978-and-2977759.html

KB3159398 niet installeren
https://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/e2ebead9-b30d-4789-a151-5c7783dbbe34/patch-tuesday-kb3159398?forum=winserverGP

https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/4o78yo/kb3159398_or_kb3164033_seems_to_remove_all/

KB3164033 >> geeft problemen en is voor W8.1
http://www.smokey-services.eu/forums/index.php?topic=318235.0

https://www.manageengine.com/products/desktop-central/patch-management/Windows-8.1-Enterprise-Edition-(x64)/Windows8.1-KB3164033-x64.html

20-06-2016, 11:36 door Spiff has left the building

off-topic

Door Rai03, 10:31 uur, bijgewerkt 10:33 uur:
KB3159398 niet installeren

1.
Dit is volkomen off-topic in deze thread.
Wil je dergelijke off-topic bijdragen in het vervolg niet meer in deze thread posten, alsjeblieft.
Zie het "Nadrukkelijk verzoek aan wie wil reageren" onderaan de startpost van deze thread.
2.
Jouw advies "KB3159398 niet installeren" is uiterst eenzijdig.
Allereerst betreft het probleem enkel domain joined computers, voor zover me bekend is.
En ten tweede geeft Microsoft in het KB-artikel aan hoe het probleem op te lossen.
Zie onder Symptoms, Cause, Resolution in:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3159398
3.
N.B. Mocht je ertoe neigen in deze thread verder te gaan hierover - zie alsjeblieft nogmaals punt 1.

Door Rai03, 10:31 uur, bijgewerkt 10:33 uur:
KB3164033 >> geeft problemen en is voor W8.1

1.
Dit is volkomen off-topic in deze thread.
Wil je dergelijke off-topic bijdragen in het vervolg niet meer in deze thread posten, alsjeblieft.
Zie het "Nadrukkelijk verzoek aan wie wil reageren" onderaan de startpost van deze thread.
2.
Jouw bronnen geven niet aan welke problemen KB3164033 zou geven.
En tevens biedt Microsoft KB3164033 wel degelijk ook als beveiligingsupdate voor andere Windows versies dan 8.1, zie:
https://technet.microsoft.com/library/security/MS16-074
3.
N.B. Mocht je ertoe neigen in deze thread verder te gaan hierover - zie alsjeblieft nogmaals punt 1.

/end off-topic

28-06-2016, 14:17 door remco8264

Komt er, na bijna een jaar, dan eindelijk een duidelijke Cancel-knop? http://www.zdnet.com/article/microsoft-to-make-saying-no-to-windows-10-update-easier/

28-06-2016, 14:50 door Anoniem

Door remco8264: Komt er, na bijna een jaar, dan eindelijk een duidelijke Cancel-knop? http://www.zdnet.com/article/microsoft-to-make-saying-no-to-windows-10-update-easier/

Zou dat komen omdat ze 10.000 betalen aan vrouw waarbij de update ongevraagd toch installeerde ?
http://www.theverge.com/2016/6/27/12046738/microsoft-pays-10k-over-windows-10-auto-update

28-06-2016, 14:50 door Spiff has left the building

Door remco8264, 14:17 uur:
Komt er, na bijna een jaar, dan eindelijk een duidelijke Cancel-knop?
http://www.zdnet.com/article/microsoft-to-make-saying-no-to-windows-10-update-easier/

Wow!
Maar waarom pas na elf maanden, Microsoft?
Zoals Mary Jo Foley ook schrijft, de mogelijkheid om het upgrade-aanbod te kunnen afwijzen had gelijk vanaf het begin aangeboden moeten worden. Mary Jo Foley schrijft 'beter laat dan nooit', maar ik vind het ronduit te laat, na elf maanden en met nog één maand te gaan.

28-06-2016, 15:47 door remco8264

Maar waarom pas na elf maanden, Microsoft?

Inderdaad, ze hebben het grootste deel van de buit nu al binnen.

22-07-2016, 19:46 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 22-07-2016, 19:47

[Verwijderd]

02-11-2016, 13:52 door Anoniem

[IMG]http://i66.tinypic.com/xlffvq.jpg[/IMG]

Mijn GWX Control Panel Monitor, nog steeds actief, heeft Windows 10 content of W10 bestanden gedetecteerd op 1.11.2016
Die werden dus succesvol verwijderd.
Het ging om een recente update KB3177467 - Update voor Windows 7 voor x64 systemen.
Nu wordt die update opnieuw aangeboden.
Heb hem dan maar verborgen.
Maar verborgen updates bleken hier na een tijdje en bij herhaling zomaar te verdwijnen uit de map Verborgen.
Worden die dan toch geïnstalleerd, dus zonder toestemming, weet niet zeker, maar we zien wel wat het wordt voor deze blijkbaar toch controversiële update.

05-11-2016, 17:35 door Anoniem

Er was toch een of ander akkefietje met die KB3177467. Het was o.a. eerst een optionele update en dat werd veranderd naar belangrijk (critical), zie http://www.sevenforums.com/windows-updates-activation/401046-kb3177467-does-not-appear-windows-update.html.
Bij installatie van KB3177467 geeft GWX Control Panel Monitor nu geen opmerkingen meer maar '...You appear to be safe!'
Ok.

W10 upgrade zonder autorisatie (2)

Bitcoin:

Wachtwoord Vergeten

Password Reset

Registreren