/dev/null
- Overig
Moderatie op security.nl?
07-02-2017, 19:07 door Hatsikidee, 38 reacties
Ik volg security.nl al een aantal jaar en onlangs een account aangemaakt. Ik vind dat vaak een interessant overzicht van security gerelateerde onderwerpen de revue passeert.
Wat mij wel tegenvalt is de kwaliteit van de reacties. Veelal boze reacties, of hele verhalen over samenzwering, apple-microsoft bashing, e.d. Gelukkig zitten er ook goede, on-topic, reacties tussen, maar deze zijn zeker niet altijd zichtbaar vanwege een hoop off-topic geblaat. Als voorbeeld kijk naar
https://www.security.nl/posting/502795/%22GroenLinks%2C+PvdD+en+SP+hechten+meest+aan+privacy%22
Een topic over politiek partijen en (helaas) kan je al wel verwachten dat een aantal berichten volledig off-topic gaan.
Wordt er gemodereerd op security.nl, zoals bijvoorbeeld op tweakers.net gedaan wordt (en met veel succes)? Zo niet, zou dat niet een idee zijn om goede en interessante discussies te waarborgen? Ik zou er wel een voorstander van zijn.
Wat mij wel tegenvalt is de kwaliteit van de reacties. Veelal boze reacties, of hele verhalen over samenzwering, apple-microsoft bashing, e.d. Gelukkig zitten er ook goede, on-topic, reacties tussen, maar deze zijn zeker niet altijd zichtbaar vanwege een hoop off-topic geblaat. Als voorbeeld kijk naar
https://www.security.nl/posting/502795/%22GroenLinks%2C+PvdD+en+SP+hechten+meest+aan+privacy%22
Een topic over politiek partijen en (helaas) kan je al wel verwachten dat een aantal berichten volledig off-topic gaan.
Wordt er gemodereerd op security.nl, zoals bijvoorbeeld op tweakers.net gedaan wordt (en met veel succes)? Zo niet, zou dat niet een idee zijn om goede en interessante discussies te waarborgen? Ik zou er wel een voorstander van zijn.
Reacties (38)
Modereren is in feite censuur toepassen, het lijkt mij niet juist wenselijk te censureren als je de discussie open wilt houden.
De persoon die censureert stuurt de inhoud van de discussie en het staat hem vrij om alles wat hem niet bevalt te verwijderen. Voor een open en vrije discussie (als die off-topic is, dan was het oorspronkelijke onderwerp blijkbaar niet zo interessant) is het dus noodzakelijk om niet te censureren.
Ergo, helemaal niet mee eens (en nu maar hopen dat mijn reactie de moderator passeert, want ik reageer anoniem).
De persoon die censureert stuurt de inhoud van de discussie en het staat hem vrij om alles wat hem niet bevalt te verwijderen. Voor een open en vrije discussie (als die off-topic is, dan was het oorspronkelijke onderwerp blijkbaar niet zo interessant) is het dus noodzakelijk om niet te censureren.
Ergo, helemaal niet mee eens (en nu maar hopen dat mijn reactie de moderator passeert, want ik reageer anoniem).
Er wordt wel gemodereerd. Waarmee je gelijk kan concluderen dat moderatie geen panacea is.
Ik denk ook niet dat je daarnaar moet willen grijpen gewoon omdat je eigenlijk te lui bent door de reacties te siften. Ja, er zit een hoop rommel tussen, zowel van anoniempjes als van soms al jarenlang geregistreerde namen. Er zitten evengoed zeer inzichtelijke reacties tussen. Welke wat zijn zal zelfs wel verschillen per lezer.
Dus om nou te roepen, kom, laten we hier net zo doen als ze dat elders doen... nee, dat is niet automatisch een goed idee. Als je tweakers.net wil, dan ga je naar tweakers.net. Je kan daar echt ook wel over security lullen.
Ik denk ook niet dat je daarnaar moet willen grijpen gewoon omdat je eigenlijk te lui bent door de reacties te siften. Ja, er zit een hoop rommel tussen, zowel van anoniempjes als van soms al jarenlang geregistreerde namen. Er zitten evengoed zeer inzichtelijke reacties tussen. Welke wat zijn zal zelfs wel verschillen per lezer.
Dus om nou te roepen, kom, laten we hier net zo doen als ze dat elders doen... nee, dat is niet automatisch een goed idee. Als je tweakers.net wil, dan ga je naar tweakers.net. Je kan daar echt ook wel over security lullen.
Als voorbeeld kijk naar
https://www.security.nl/posting/502795/%22GroenLinks%2C+PvdD+en+SP+hechten+meest+aan+privacy%22
Waar dan?https://www.security.nl/posting/502795/%22GroenLinks%2C+PvdD+en+SP+hechten+meest+aan+privacy%22
07-02-2017, 23:08 door
Vixen
Ik ben het met je eens, er zit zoveel ongefundeerd en subjectief gezeur soms op dit forum, dat zou zeer prettig zijn als dat wat minder mag.
Het probleem van modereren is: waar zit de grens? Wie bepaalt die grens? Iemand die pro-apple is? Iemand die pro-windows is? Iemand die een eigenwijze diehard PVV aanhanger is? Een hondennens? Een katten mens? Edward Snowden? Mr. vd Steur?
Dat is het probleem met het inperken van de meningsuiting, iemand beslist namelijk welke mening de "juiste" is.
Wat wellicht zou kunnen is dat naar de objectieviteit, nuttigheid en vriendelijkheid word gekeken. Dat reacties zonder respect niet worden toegelaten.
Voorbeeld: Als meneertje koekepeertje een topic maakt met de vraag hoe hij zijn Windows kan beveiligen, zit niemand te wachten op Jantje bijdehandje die een comment achterlaat waarin staat hoe slecht Windows wel niet is voor beveiliging. Het zou in mijn optiek nog net kunnen als iemand een aantal objectieve redenen heeft om een alternatief OS te gebruiken, maar eigenlijk was dat de vraag van TS niet. Hij wilde enkel weten hoe zijn computer te beveiligen. Als bij dat topic enkel de behulpzame en nuttige reacties worden toegelaten, is het al een stuk schoner.
Maar dan nogmaals is het dus moeilijk om te beslissen wie er mag beslissen en welke beslissingen "goed" zijn.
Het probleem van modereren is: waar zit de grens? Wie bepaalt die grens? Iemand die pro-apple is? Iemand die pro-windows is? Iemand die een eigenwijze diehard PVV aanhanger is? Een hondennens? Een katten mens? Edward Snowden? Mr. vd Steur?
Dat is het probleem met het inperken van de meningsuiting, iemand beslist namelijk welke mening de "juiste" is.
Wat wellicht zou kunnen is dat naar de objectieviteit, nuttigheid en vriendelijkheid word gekeken. Dat reacties zonder respect niet worden toegelaten.
Voorbeeld: Als meneertje koekepeertje een topic maakt met de vraag hoe hij zijn Windows kan beveiligen, zit niemand te wachten op Jantje bijdehandje die een comment achterlaat waarin staat hoe slecht Windows wel niet is voor beveiliging. Het zou in mijn optiek nog net kunnen als iemand een aantal objectieve redenen heeft om een alternatief OS te gebruiken, maar eigenlijk was dat de vraag van TS niet. Hij wilde enkel weten hoe zijn computer te beveiligen. Als bij dat topic enkel de behulpzame en nuttige reacties worden toegelaten, is het al een stuk schoner.
Maar dan nogmaals is het dus moeilijk om te beslissen wie er mag beslissen en welke beslissingen "goed" zijn.
Typisch. Modereer het tegengeluid maar weg. En dan na de spreekoordelijke oorlog als het hek van de dam is staat iedereen schijnheilig te roepen dat ze in het verzet zaten.. En wordt met masale schapen stem geroepen: dit nooit meer
Lees reactie of lees ze niet, maar wees niet zo arogant dat jij het allemaal beter weet en dat elke afwijkende post / mening inferieur is of erger nog gezeur.
Mensen die big brother praktijken goed praten hebben bloed aan hun handen. Een onweerlegbaar feit is dat het eu hof heeft geoordeeld dat de dataretentie richtlijn ongrondwettelijk is. NL heeft pas na een gerechtelijke uitspraak deze uitspraak geeffectueerd, met tegen zin. Er werd meteen al gesproken over een nieuwe richtlijn met als truukje dat het gaat om de veiligheidsdiensten ipv alle politie eenheden. Dit toont aan dat de huidige regering geen respect heeftvoor mensen rechten en voor gerechtelijke uitspraken. Trias politica zou verstevigd moeten worden in NL.
Een ander feit is dat rechters in NL wetten niet mogen toetsen aan de grondwet, daardoor kan de tweede kamer "foute" wetten opstellen die vervolgens via dealtjes en vriendjespolitiek door de eerste kamer worden geloodsd (1e kamer toets wetsvoorstellen dus ook niet aan de grondwet en aan andere verdragen). Nederland is het enige land in de EU waar rechters niet mogen toetsen aan de grondwet. Dit is schandalig. Hierbij doet uw mening hierover niet. Dit zijn feiten.
Onze regering met liegende informatie achterhoudende vvd boefjes voorop hebben een wetsvoorstel klaar liggen, wat politie medewerkers het recht geeft om computersen netwerken van burgers binnen te breken en te infecteren.
Hierover kan je een mening hebben, maar wanneer deze niet afkeurend is geeft dit allee maar aan dat u het moreel compas heeft van een mongool en het juridisch besef van een idioot.
Dus modereer gerust, maar onthou dat her modereren van teksten die niet de wet overtreden niets minders is dat het filteren van ongewenste info / anti propaganda.
Dus mensen, je hoeft reacties niet te lezen, je hoeft niet na te denken. Maar probeer het eens wel te doen en kijk eens in dd spiegel.
Lees reactie of lees ze niet, maar wees niet zo arogant dat jij het allemaal beter weet en dat elke afwijkende post / mening inferieur is of erger nog gezeur.
Mensen die big brother praktijken goed praten hebben bloed aan hun handen. Een onweerlegbaar feit is dat het eu hof heeft geoordeeld dat de dataretentie richtlijn ongrondwettelijk is. NL heeft pas na een gerechtelijke uitspraak deze uitspraak geeffectueerd, met tegen zin. Er werd meteen al gesproken over een nieuwe richtlijn met als truukje dat het gaat om de veiligheidsdiensten ipv alle politie eenheden. Dit toont aan dat de huidige regering geen respect heeftvoor mensen rechten en voor gerechtelijke uitspraken. Trias politica zou verstevigd moeten worden in NL.
Een ander feit is dat rechters in NL wetten niet mogen toetsen aan de grondwet, daardoor kan de tweede kamer "foute" wetten opstellen die vervolgens via dealtjes en vriendjespolitiek door de eerste kamer worden geloodsd (1e kamer toets wetsvoorstellen dus ook niet aan de grondwet en aan andere verdragen). Nederland is het enige land in de EU waar rechters niet mogen toetsen aan de grondwet. Dit is schandalig. Hierbij doet uw mening hierover niet. Dit zijn feiten.
Onze regering met liegende informatie achterhoudende vvd boefjes voorop hebben een wetsvoorstel klaar liggen, wat politie medewerkers het recht geeft om computersen netwerken van burgers binnen te breken en te infecteren.
Hierover kan je een mening hebben, maar wanneer deze niet afkeurend is geeft dit allee maar aan dat u het moreel compas heeft van een mongool en het juridisch besef van een idioot.
Dus modereer gerust, maar onthou dat her modereren van teksten die niet de wet overtreden niets minders is dat het filteren van ongewenste info / anti propaganda.
Dus mensen, je hoeft reacties niet te lezen, je hoeft niet na te denken. Maar probeer het eens wel te doen en kijk eens in dd spiegel.
Aha, een oud topic weer opnieuw invoeren.
Over moderatie gesproken, kan dus weg :-)
Over moderatie gesproken, kan dus weg :-)
Ik ben geen voorstander van strenge moderatie maar wel van een mogelijkheid om bepaalde reacties/reaguurders te kunnen verbergen/blokkeren. Ook kan ik het niet altijd makkelijk volgen door alle ''anoniemen''.
08-02-2017, 09:43 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
08-02-2017, 09:59 door
PietdeVries
Door Anoniem: Modereren is in feite censuur toepassen, het lijkt mij niet juist wenselijk te censureren als je de discussie open wilt houden.
Modereren hoeft niet te betekenen dat je meningen die tegen die van jou indruisen verwijdert. Dat is censuur inderdaad. Modereren is meer het sturen van een discussie en het matigen van de toon. En dat is hard nodig om te voorkomen dat dit forum afzakt naar een niveau van NuJij.nl en meer op een open riool lijkt dan een bijeenkomst van professionals die ideeën uitwisselen.
Omdat anoniem reageren mogelijk is zien mensen dat als een vrijbrief om hun gal te spuien in een ongenuanceerde, vaak ellenlange diarree van woorden. Haal je die onzin er tussenuit dan blijft over een discussie op punten in plaats van op volume...
08-02-2017, 10:50 door
AceHighness
Door OpenXOR: . Mijn keuze zou zijn om een reactie te kunnen plussen en minnen en waarbij je kan aangeven om reacties met een negatieve score niet te tonen.
Dit is natuurlijk de oplossing. Zelf moderatie door de community. Mochten er dan nog steeds posts bovenaan komen waar je het niet mee eens bent, dan is helaas de meerderheid van de community geinterreseerd in andere dingen dan jij.
08-02-2017, 12:38 door
Spiff has left the building
Door OpenXOR, 09:43 uur:
Mijn keuze zou zijn om een reactie te kunnen plussen en minnen en waarbij je kan aangeven om reacties met een negatieve score niet te tonen.
Mijn keuze zou zijn om een reactie te kunnen plussen en minnen en waarbij je kan aangeven om reacties met een negatieve score niet te tonen.
Door AceHighness, 10:50 uur:
Dit is natuurlijk de oplossing. Zelf moderatie door de community.
Een plussen en minnen systeem hebben we in het verleden gehad op Security.NL. Dat werkte hier niet.Dit is natuurlijk de oplossing. Zelf moderatie door de community.
Het plussen en minnen systeem werd vooral gebruikt als "Vind ik leuk", in plaats dat beoordeeld werd op kwaliteit.
Ik ervoer dat plussen en minnen systeem als bijzonder infantiel.
Het huidige systeem is niet ideaal, maar alle alternatieven zijn slechter, naar mijn mening.
Door Anoniem: Typisch. Modereer het tegengeluid maar weg. En dan na de spreekoordelijke oorlog als het hek van de dam is staat iedereen schijnheilig te roepen dat ze in het verzet zaten.. En wordt met masale schapen stem geroepen: dit nooit meer
Lees reactie of lees ze niet, maar wees niet zo arogant dat jij het allemaal beter weet en dat elke afwijkende post / mening inferieur is of erger nog gezeur.
Mensen die big brother praktijken goed praten hebben bloed aan hun handen. Een onweerlegbaar feit is dat het eu hof heeft geoordeeld dat de dataretentie richtlijn ongrondwettelijk is. NL heeft pas na een gerechtelijke uitspraak deze uitspraak geeffectueerd, met tegen zin. Er werd meteen al gesproken over een nieuwe richtlijn met als truukje dat het gaat om de veiligheidsdiensten ipv alle politie eenheden. Dit toont aan dat de huidige regering geen respect heeftvoor mensen rechten en voor gerechtelijke uitspraken. Trias politica zou verstevigd moeten worden in NL.
Een ander feit is dat rechters in NL wetten niet mogen toetsen aan de grondwet, daardoor kan de tweede kamer "foute" wetten opstellen die vervolgens via dealtjes en vriendjespolitiek door de eerste kamer worden geloodsd (1e kamer toets wetsvoorstellen dus ook niet aan de grondwet en aan andere verdragen). Nederland is het enige land in de EU waar rechters niet mogen toetsen aan de grondwet. Dit is schandalig. Hierbij doet uw mening hierover niet. Dit zijn feiten.
Onze regering met liegende informatie achterhoudende vvd boefjes voorop hebben een wetsvoorstel klaar liggen, wat politie medewerkers het recht geeft om computersen netwerken van burgers binnen te breken en te infecteren.
Hierover kan je een mening hebben, maar wanneer deze niet afkeurend is geeft dit allee maar aan dat u het moreel compas heeft van een mongool en het juridisch besef van een idioot.
Dus modereer gerust, maar onthou dat her modereren van teksten die niet de wet overtreden niets minders is dat het filteren van ongewenste info / anti propaganda.
Dus mensen, je hoeft reacties niet te lezen, je hoeft niet na te denken. Maar probeer het eens wel te doen en kijk eens in dd spiegel.
Lees reactie of lees ze niet, maar wees niet zo arogant dat jij het allemaal beter weet en dat elke afwijkende post / mening inferieur is of erger nog gezeur.
Mensen die big brother praktijken goed praten hebben bloed aan hun handen. Een onweerlegbaar feit is dat het eu hof heeft geoordeeld dat de dataretentie richtlijn ongrondwettelijk is. NL heeft pas na een gerechtelijke uitspraak deze uitspraak geeffectueerd, met tegen zin. Er werd meteen al gesproken over een nieuwe richtlijn met als truukje dat het gaat om de veiligheidsdiensten ipv alle politie eenheden. Dit toont aan dat de huidige regering geen respect heeftvoor mensen rechten en voor gerechtelijke uitspraken. Trias politica zou verstevigd moeten worden in NL.
Een ander feit is dat rechters in NL wetten niet mogen toetsen aan de grondwet, daardoor kan de tweede kamer "foute" wetten opstellen die vervolgens via dealtjes en vriendjespolitiek door de eerste kamer worden geloodsd (1e kamer toets wetsvoorstellen dus ook niet aan de grondwet en aan andere verdragen). Nederland is het enige land in de EU waar rechters niet mogen toetsen aan de grondwet. Dit is schandalig. Hierbij doet uw mening hierover niet. Dit zijn feiten.
Onze regering met liegende informatie achterhoudende vvd boefjes voorop hebben een wetsvoorstel klaar liggen, wat politie medewerkers het recht geeft om computersen netwerken van burgers binnen te breken en te infecteren.
Hierover kan je een mening hebben, maar wanneer deze niet afkeurend is geeft dit allee maar aan dat u het moreel compas heeft van een mongool en het juridisch besef van een idioot.
Dus modereer gerust, maar onthou dat her modereren van teksten die niet de wet overtreden niets minders is dat het filteren van ongewenste info / anti propaganda.
Dus mensen, je hoeft reacties niet te lezen, je hoeft niet na te denken. Maar probeer het eens wel te doen en kijk eens in dd spiegel.
Ik las je mening en het is opmerkelijk wat je in één post over 'mongolen' en 'idioten' kan zeggen. (zonder gemoderate te worden) Heel misschien is het een idee om te beseffen dat een moderation ook gaat over posts 'off topic' en/of ronduit beledigend woordgebruik. ("mongool anyone?" )
"Dus modereer gerust NIET , maar onthou dat her modereren van teksten geen zak te maken heeft met het ventileren van een mening"
met vriendelijke groeten,
Eminus
08-02-2017, 13:02 door
Hatsikidee
Bedankt voor alle reacties. Ik wist niet dat dit onderwerp al vaker aan bod was gekomen. Ik had het overzicht met recente posts doorgenomen en kon niet zo gauw iets vinden hierover.
Moderatie mag van wat mij betreft op 2 vlakken plaats vinden:
- Totale offtopic reacties
- Gescheld of beledigingen
Beiden voegen niets toe aan de discussie. De reactie van "Vandaag, 01:33 door Anoniem" is een prima voorbeeld. Gaat gelijk over verzet, big brother, regering, trias politica, etc. Het verbaast mij altijd weer hoe mensen compleet offtopic kunnen gaan. Alsof ze een bepaalde boosheid hebben en die altijd maar moeten ventileren. Dat soort reacties voegen wat mij betreft echt niets toe aan de discussie en mogen van mij verwijderd worden.
Het nadeel van alles maar toestaan, is dat ik gauw afhaak. Je moet een berg aan offtopic reacties doorlopen om te vinden of ontopic interessante meningen te vinden zijn. Als je een discussie programma hebt, of zelf een keertje een discussie leidt, dan filter je toch ook wat men zegt? Ik bedoel, als iemand reageert dat de regering verrot is, op een artikel over Microsoft (fictief voorbeeld), wat voor nut heeft het om dat te laten staan?
Het voordeel van modereren kan wel zijn dat posters (hopelijk) zich gaan inhouden en 2x nadenken over wat ze zeggen, als ze merken dat hun reacties vaker verwijderd worden.
En ik begrijp dat de scheidslijn soms een lastige is... maar dat hoeft niet te zeggen dat alle reacties maar mogen. En dat sommige extremen echt wel gefilterd kunnen worden.
Ik zal het eens aankaarten bij de eigenaar van deze website, hopelijk krijg ik een reactie :)
Moderatie mag van wat mij betreft op 2 vlakken plaats vinden:
- Totale offtopic reacties
- Gescheld of beledigingen
Beiden voegen niets toe aan de discussie. De reactie van "Vandaag, 01:33 door Anoniem" is een prima voorbeeld. Gaat gelijk over verzet, big brother, regering, trias politica, etc. Het verbaast mij altijd weer hoe mensen compleet offtopic kunnen gaan. Alsof ze een bepaalde boosheid hebben en die altijd maar moeten ventileren. Dat soort reacties voegen wat mij betreft echt niets toe aan de discussie en mogen van mij verwijderd worden.
Het nadeel van alles maar toestaan, is dat ik gauw afhaak. Je moet een berg aan offtopic reacties doorlopen om te vinden of ontopic interessante meningen te vinden zijn. Als je een discussie programma hebt, of zelf een keertje een discussie leidt, dan filter je toch ook wat men zegt? Ik bedoel, als iemand reageert dat de regering verrot is, op een artikel over Microsoft (fictief voorbeeld), wat voor nut heeft het om dat te laten staan?
Het voordeel van modereren kan wel zijn dat posters (hopelijk) zich gaan inhouden en 2x nadenken over wat ze zeggen, als ze merken dat hun reacties vaker verwijderd worden.
En ik begrijp dat de scheidslijn soms een lastige is... maar dat hoeft niet te zeggen dat alle reacties maar mogen. En dat sommige extremen echt wel gefilterd kunnen worden.
Ik zal het eens aankaarten bij de eigenaar van deze website, hopelijk krijg ik een reactie :)
De reactie van "Vandaag, 01:33 door Anoniem" is een prima voorbeeld.
Ik ben niet de auteur, maar eerlijk gezegd vind 01:33 niet eens zo off topic.Vaak moet je een beetje dieper nadenken over items die op het eerste gezicht "off topic" lijken (maar het niet zijn)
08-02-2017, 14:47 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Wat ik zie aan moderatie is een enkele keer selectief, als er inhoud van een website besproken wordt en degene die deze site heeft geregistreerd is herleidbaar. Dit om aan te tonen of het echt om een IT deskundige gaat of niet,dan wordt de betreffende website eigenaar vaak tegen zichzelf in bescherming genomen en de reactie derhalve niet geplaatst. Wijs!
Echt er toe doende technische informatie wordt direct door debunkers en desinformatie trollen op deze site aangevallen.
Daar heb ik al diverse voorbeelden van gezien. Daar zou de moderatie de trollen onderuit kunnen halen of is dat juist niet de bedoeling?
Wat me wel bevalt is, dat er een aantal lieden zijn, die heel goed tussen de regels door kunnen lezen en ons van zeer waardevolle info voorzien, de enige reden om een site als deze te blijven bezoeken. Over het algemeen hulde aan de moderatie!
Echt er toe doende technische informatie wordt direct door debunkers en desinformatie trollen op deze site aangevallen.
Daar heb ik al diverse voorbeelden van gezien. Daar zou de moderatie de trollen onderuit kunnen halen of is dat juist niet de bedoeling?
Wat me wel bevalt is, dat er een aantal lieden zijn, die heel goed tussen de regels door kunnen lezen en ons van zeer waardevolle info voorzien, de enige reden om een site als deze te blijven bezoeken. Over het algemeen hulde aan de moderatie!
08-02-2017, 15:22 door
mcb
Door Spiff:
Het plussen en minnen systeem werd vooral gebruikt als "Vind ik leuk", in plaats dat beoordeeld werd op kwaliteit.
Niet alleen daarvoor, maar werd vooral misbruikt voor OS bashing.Door OpenXOR, 09:43 uur:
Mijn keuze zou zijn om een reactie te kunnen plussen en minnen en waarbij je kan aangeven om reacties met een negatieve score niet te tonen.
Een plussen en minnen systeem hebben we in het verleden gehad op Security.NL. Dat werkte hier niet.Mijn keuze zou zijn om een reactie te kunnen plussen en minnen en waarbij je kan aangeven om reacties met een negatieve score niet te tonen.
Het plussen en minnen systeem werd vooral gebruikt als "Vind ik leuk", in plaats dat beoordeeld werd op kwaliteit.
Bijv. velen die iets positiefs over een bepaald OS postten, kreeg een -1.
Velen die OS'en promootten in een onderwerp over een andere OS (dus off-topic), kreeg een +1.
Die waarderingen (+/- 1) ging op een gegeven moment nergens meer over.
Regel #1 op het internet: Lees het nieuws, niet de comments.
Het gebeurd bijna nooit dat sec.nl een inhoudelijke comment heeft.
Het gebeurd bijna nooit dat sec.nl een inhoudelijke comment heeft.
Men is hier te gast, dus dan heb je je te gedragen. Gedraag je daarom als een evenwichtige, volwassen persoon. Onnodig kwetsende of niet-relevante uitingen kunnen we hier onder elkaar, zowel als professional of leek, echt missen als kiespijn.
Conclusies:
1. Sommige klagers willen alleen iets lezen wat in hun eigen straatje past.
2. Modereren ontaardt in een populariteitswedstrijd.
3. Er zijn fake news/alternative facts posters actief.
4. Er zijn trollen actief.
Echter:
5. Er wordt wel degelijk inhoudelijk gepost.
6. Het staat je vrij weerwoord te bieden tegen nummers 3 en 4.
7. "Anoniem" posten heeft een functie in het security vakgebied.
Het is nu eenmaal zo dat ontregelen het doel is van nummers 3 en 4. Dat doen ze vaak met valse argumenten. Het werkt als mensen valse argumentaties niet herkennen en conclusies trekken die niet volgen uit de feiten. Het zal niet volledig lukken, maar doe je best om dat te voorkomen.
https://www.google.com/#q=false+arguments
1. Sommige klagers willen alleen iets lezen wat in hun eigen straatje past.
2. Modereren ontaardt in een populariteitswedstrijd.
3. Er zijn fake news/alternative facts posters actief.
4. Er zijn trollen actief.
Echter:
5. Er wordt wel degelijk inhoudelijk gepost.
6. Het staat je vrij weerwoord te bieden tegen nummers 3 en 4.
7. "Anoniem" posten heeft een functie in het security vakgebied.
Het is nu eenmaal zo dat ontregelen het doel is van nummers 3 en 4. Dat doen ze vaak met valse argumenten. Het werkt als mensen valse argumentaties niet herkennen en conclusies trekken die niet volgen uit de feiten. Het zal niet volledig lukken, maar doe je best om dat te voorkomen.
https://www.google.com/#q=false+arguments
Gedraag je daarom als een evenwichtige, volwassen persoon. Onnodig kwetsende of niet-relevante uitingen kunnen we hier onder elkaar, zowel als professional of leek, echt missen als kiespijn.
Dan heb je zeker dit forum nooit goed gelezen !
Er is een heel clubje bezig om anderen de les te lezen,
en dat vaak in PVV uitdrukkingen. Daar stemmen ze ook op.
Er is er zelf een bij, die volgt hoe iemand zijn/haar grammatica
gebruikt, dat is behoorlijk eng. Clubjes zijn altijd eng.
Dan heb je zeker dit forum nooit goed gelezen !
Er is een heel clubje bezig om anderen de les te lezen,
en dat vaak in PVV uitdrukkingen. Daar stemmen ze ook op.
Er is er zelf een bij, die volgt hoe iemand zijn/haar grammatica
gebruikt, dat is behoorlijk eng. Clubjes zijn altijd eng.
09-02-2017, 09:58 door
AceHighness
Door Spiff:
Het plussen en minnen systeem werd vooral gebruikt als "Vind ik leuk", in plaats dat beoordeeld werd op kwaliteit.
Ik ervoer dat plussen en minnen systeem als bijzonder infantiel.
Het huidige systeem is niet ideaal, maar alle alternatieven zijn slechter, naar mijn mening.
Door OpenXOR, 09:43 uur:
Mijn keuze zou zijn om een reactie te kunnen plussen en minnen en waarbij je kan aangeven om reacties met een negatieve score niet te tonen.
Mijn keuze zou zijn om een reactie te kunnen plussen en minnen en waarbij je kan aangeven om reacties met een negatieve score niet te tonen.
Door AceHighness, 10:50 uur:
Dit is natuurlijk de oplossing. Zelf moderatie door de community.
Een plussen en minnen systeem hebben we in het verleden gehad op Security.NL. Dat werkte hier niet.Dit is natuurlijk de oplossing. Zelf moderatie door de community.
Het plussen en minnen systeem werd vooral gebruikt als "Vind ik leuk", in plaats dat beoordeeld werd op kwaliteit.
Ik ervoer dat plussen en minnen systeem als bijzonder infantiel.
Het huidige systeem is niet ideaal, maar alle alternatieven zijn slechter, naar mijn mening.
Anonieme posts moeten toch eerst door een goedkeuring ? Dat staat er iig als je zo post. Ik zou daar zeer selectief zijn en echt alleen relevante zaken doorlaten. Mensen die onzin posten onder eigen naam, daar kan natuurlijk ook wat aan gedaan worden ... veel hiervan werkt echter beter met een +- systeem. Je zou bv kunnen zorgen dat bepaalde mensen ipv 1 punt +- direct 5 of 10 punte kunnen geven. Die macht geef je dan alleen aan mensen die bewezen hebben zich normaal te kunnen gedragen, etc. Er is echt wel een beter systeem als het huidige te bedenken. Ik vind het ook echt storend dat elk topic in de reacties uitloopt op een OS of politieke discussie.
09-02-2017, 12:26 door
Spiff has left the building
Door Anoniem, wo.08-02, 20:38 uur:
Er is een heel clubje bezig om anderen de les te lezen
Och jee, die absurde 'clubje' insinuaties opnieuw,Er is een heel clubje bezig om anderen de les te lezen
net als eerder eind december en begin januari:
https://www.security.nl/posting/497948#posting498291
https://www.security.nl/posting/498306#posting498359
En dat terwijl je nota bene schrijft,
Door Anoniem, wo.08-02, 20:38 uur:
Gedraag je daarom als een evenwichtige, volwassen persoon.
Lijkt het je dan geen goed idee om je daar ook zelf aan te houden?Gedraag je daarom als een evenwichtige, volwassen persoon.
Door Anoniem, wo.08-02, 20:38 uur:
Er is er zelf een bij, die volgt hoe iemand zijn/haar grammatica gebruikt
Blijf schrijven zoals je wilt, met afgebroken zinnen, spaties voor leestekens, accolades in plaats van haakjes, en meer voor jou kenmerkend taalgebruik, maar koester dan uiteraard niet de illusie dat je, nu je sinds eind december als "Anoniem" post, anoniem bent ;-)Er is er zelf een bij, die volgt hoe iemand zijn/haar grammatica gebruikt
Type 1
Er reageren natuurlijk allerlei soorten mensen van laag/hoog/hoog/laag niveau dus ook tokkies op deze site. (veel klagen)
Type 2
En de ict professionals met de hoge hoed.(jort kelder types)gunnen vaak elkaars redeneringen,oplossingen op ict
niet en van een ander,en zeker niet van het type 1 en type 3.
Type 3
En niet te vergeten de man met de kleine pet op en zijn grote bek.
Type 4
Onvolwassen of jonge mensen met computer intresse die net komen kijken.
De moderator heeft wellicht een klein beetje respect voor alle typen mensen,wat hij wel of niet toelaat op
de site.
Er reageren natuurlijk allerlei soorten mensen van laag/hoog/hoog/laag niveau dus ook tokkies op deze site. (veel klagen)
Type 2
En de ict professionals met de hoge hoed.(jort kelder types)gunnen vaak elkaars redeneringen,oplossingen op ict
niet en van een ander,en zeker niet van het type 1 en type 3.
Type 3
En niet te vergeten de man met de kleine pet op en zijn grote bek.
Type 4
Onvolwassen of jonge mensen met computer intresse die net komen kijken.
De moderator heeft wellicht een klein beetje respect voor alle typen mensen,wat hij wel of niet toelaat op
de site.
Blijf schrijven zoals je wilt, met afgebroken zinnen, spaties voor leestekens, accolades in plaats van haakjes, en meer voor jou kenmerkend taalgebruik, maar koester dan uiteraard niet de illusie dat je, nu je sinds eind december als "Anoniem" post, anoniem bent ;-)
Dat dit behoorlijk eng is laat je voor je gemak maar even weg
Misschien kun je in al jouw wijsheid dan even neerzetten wie je bedoeld
copy gedrag is op forums veel gebruikt om anderen zoals jij op een
dwaalspoor te brengen
Dat dit behoorlijk eng is laat je voor je gemak maar even weg
Misschien kun je in al jouw wijsheid dan even neerzetten wie je bedoeld
copy gedrag is op forums veel gebruikt om anderen zoals jij op een
dwaalspoor te brengen
09-02-2017, 22:07 door
Spiff has left the building
Door Anoniem, 21:09 uur:
Dat dit behoorlijk eng is laat je voor je gemak maar even weg
Het is niet mijn intentie de bedoelde poster te herkennen.Dat dit behoorlijk eng is laat je voor je gemak maar even weg
De bedoelde poster is door het kenmerkend taalgebruik simpelweg nauwelijks niet te herkennen.
Als die poster dat eng vindt, dan zou die minder kenmerkend taalgebruik moeten gebruiken (én minder kenmerkend gedrag moeten laten zien).
Door Anoniem, 21:09 uur:
Misschien kun je in al jouw wijsheid dan even neerzetten wie je bedoeld
Als iemand er voor kiest oningelogd en dus als "Anoniem" te posten, dan is het uiteraard niet mijn rol die gezochte anonimiteit te doorbreken. Ik neem aan dat dat voor zich mag spreken.Misschien kun je in al jouw wijsheid dan even neerzetten wie je bedoeld
Door OpenXOR: Mee eens, maar tevens kansloos. De eigenaren van security.nl boeit dit onderwerp blijkbaar niet, wat dit is niet de eerste keer dat dit gemeld wordt. Mijn keuze zou zijn om een reactie te kunnen plussen en minnen en waarbij je kan aangeven om reacties met een negatieve score niet te tonen.
Bij voorkeur default alles tonen, en niet zo'n brak systeem als op tweakers.net waarbij je eerst de hele pagina weer kunt herladen nadat je aangegeven hebt alles te willen zien. En er nergens een optie is om alle reacties op een pagina te zien.Alleen al het feit dat u er niet aan gedacht schijnt te hebben dat het wiel niet door u is uitgevonden, zou m.i. al een reden tot jarenlange meditatie in een grot ver weg moeten zijn. Maar ongebreidelde arrogantie mag je een/de westerling natuurlijk nooit kwalijk nemen. Daarnaast lijkt het mij ook dat, op deze site die ik toch al weer zo'n jaartje of (min.) 20 bezoek, inderdaad steeds meer 'trollen en/of lobbyisten', geregistreerd en/of anoniem, de discussie/website naar hun hand proberen te zetten. Ik weet dat (o.a.) China een leger trollen/lobbyisten in dienst heeft, met tot doel iedere vorm van kritiek op het prachtige land teniet te doen, door 'poep' te gaan praten of door de gestandaardiseerde en goedgekeurde 'media-praatjes/propaganda' te marchanderen. Maar volgens mij bende/zijt gij ginne sinees jongu!?
Dus... wat dacht u nu te bereiken/bereikt te hebben?!
Dit is een van de laatste vrijplaatsen op het Nederlandsche Inet; een grandioze en kwalitatief zeer hoogwaardige site, hoogstwaarschijnlijk ouder dan u, gepokt&gemazeld door experts, waar "als er bommen gegooid worden, ook mensen MOGEN praten over een wapenindustrie die daar profijt van heeft", hoewel dat natuurlijk volledig 'Off-topic' is ...
Zoals gezegd bezoek ik deze site (ook) al een tijdje, wat voor een ongelooflijk grote zeikerd als ik heel bijzonder is, en het enige wat ik kan zeggen tegen de beheerder(s)/moderatoren is: Hulde, ga zo door en nogmaals hulde!
Hatsikidee ( ... lekkere hapjes!(?) ;) ) ik kan slechts twee adviezen geven; A. Indien men gemodereerd wil worden, dan post men toch gewoon 'lekker' anoniem, en B. Bezint eer ge begint, dat voorkomt o.a., de in uw ogen onwelvoeglijke situaties/reacties of het moeten aanschouwen daarvan. Ik zie graag uit naar uw/een waardevolle en structurele bijdrage aan een ICT veiligheids- beginsel.
In the mean time, have phun!
Dus... wat dacht u nu te bereiken/bereikt te hebben?!
Dit is een van de laatste vrijplaatsen op het Nederlandsche Inet; een grandioze en kwalitatief zeer hoogwaardige site, hoogstwaarschijnlijk ouder dan u, gepokt&gemazeld door experts, waar "als er bommen gegooid worden, ook mensen MOGEN praten over een wapenindustrie die daar profijt van heeft", hoewel dat natuurlijk volledig 'Off-topic' is ...
Zoals gezegd bezoek ik deze site (ook) al een tijdje, wat voor een ongelooflijk grote zeikerd als ik heel bijzonder is, en het enige wat ik kan zeggen tegen de beheerder(s)/moderatoren is: Hulde, ga zo door en nogmaals hulde!
Hatsikidee ( ... lekkere hapjes!(?) ;) ) ik kan slechts twee adviezen geven; A. Indien men gemodereerd wil worden, dan post men toch gewoon 'lekker' anoniem, en B. Bezint eer ge begint, dat voorkomt o.a., de in uw ogen onwelvoeglijke situaties/reacties of het moeten aanschouwen daarvan. Ik zie graag uit naar uw/een waardevolle en structurele bijdrage aan een ICT veiligheids- beginsel.
In the mean time, have phun!
Ik ben moderator van een forum waar de discussie over de moderatie/beheer niet is toegestaan. Dat maakt het modereren aan de hand van vooraf opgestelde reglementen een stuk eenvoudiger.
10-02-2017, 10:30 door
SPlid
vraag me af wat dit onderwerp nu met security te maken heeft ?
10-02-2017, 10:44 door
Hatsikidee
Door SPlid: vraag me af wat dit onderwerp nu met security te maken heeft ?
Niets, daarom het ook in "/dev/null - Overig" staat.Door SPlid, 10:30 uur:
vraag me af wat dit onderwerp nu met security te maken heeft?
Dat heeft het niet, maar wel met de mogelijkheid tot reageren op Security.NL.vraag me af wat dit onderwerp nu met security te maken heeft?
En in subforum "/dev/null - Overig", en in relatie de huisregels, is het onderwerp dan best op z'n plaats, zo lijkt me, zoals Hatsikidee ook al aangaf.
Niettemin is een situatie zoals Anoniem 09:33 uur beschreef voor sommige andere fora best rustig ;-)
Door Anoniem, 09:33 uur:
Ik ben moderator van een forum waar de discussie over de moderatie/beheer niet is toegestaan. Dat maakt het modereren aan de hand van vooraf opgestelde reglementen een stuk eenvoudiger.
Ik ben moderator van een forum waar de discussie over de moderatie/beheer niet is toegestaan. Dat maakt het modereren aan de hand van vooraf opgestelde reglementen een stuk eenvoudiger.
10-02-2017, 11:10 door
PietdeVries
Door Anoniem: Alleen al het feit dat u er niet aan gedacht... <snip>hoop onzin<snip> In the mean time, have phun!
Ben ik nou de enige die niet begrijpt tegen wie deze Anoniem van 03:31 het heeft? Hij heeft het tegen een "u" zonder deze "u" te duiden, strooit nog wat met halve beledigingen in het rond en vertrekt weer zonder een echte oplossing voor het probleem aan te dragen. Beetje zeemeeuw management: krijsend binnenkomen, de boel onder schijten en krijsend weer weggaan.
Zou 't door het tijdstip komen (03:31)?
Door Hatsikidee: Bedankt voor alle reacties. Ik wist niet dat dit onderwerp al vaker aan bod was gekomen. Ik had het overzicht met recente posts doorgenomen en kon niet zo gauw iets vinden hierover.
Moderatie mag van wat mij betreft op 2 vlakken plaats vinden:
- Totale offtopic reacties
- Gescheld of beledigingen
Beiden voegen niets toe aan de discussie. De reactie van "Vandaag, 01:33 door Anoniem" is een prima voorbeeld. Gaat gelijk over verzet, big brother, regering, trias politica, etc. Het verbaast mij altijd weer hoe mensen compleet offtopic kunnen gaan. Alsof ze een bepaalde boosheid hebben en die altijd maar moeten ventileren. Dat soort reacties voegen wat mij betreft echt niets toe aan de discussie en mogen van mij verwijderd worden.
Het nadeel van alles maar toestaan, is dat ik gauw afhaak. Je moet een berg aan offtopic reacties doorlopen om te vinden of ontopic interessante meningen te vinden zijn. Als je een discussie programma hebt, of zelf een keertje een discussie leidt, dan filter je toch ook wat men zegt? Ik bedoel, als iemand reageert dat de regering verrot is, op een artikel over Microsoft (fictief voorbeeld), wat voor nut heeft het om dat te laten staan?
Het voordeel van modereren kan wel zijn dat posters (hopelijk) zich gaan inhouden en 2x nadenken over wat ze zeggen, als ze merken dat hun reacties vaker verwijderd worden.
En ik begrijp dat de scheidslijn soms een lastige is... maar dat hoeft niet te zeggen dat alle reacties maar mogen. En dat sommige extremen echt wel gefilterd kunnen worden.
Ik zal het eens aankaarten bij de eigenaar van deze website, hopelijk krijg ik een reactie :)
Ik heb ook al vaker aangegeven dat er veel reacties van een bepaald niveau zijn hier. Maar dat is wel het land waar je in woont. We verschillen van mening, de een associeert bepaalde onderwerpen totaal met andere dingen. Dat maakt een forum als deze ook boeiend voor mij. Niet van die alu-hoedje-type-gasten zoals Tweakers kent met een verschrikkelijke vorm van moderatie (censuur!). Take it or leave it. Deze website ken ik niet anders dan in zijn huidige vorm en hoop dat het niet zal veranderen. We hebben genoeg websites met wijsneuzen zoals jij. Kan er dan 1tje niet "gewoon" blijven?Moderatie mag van wat mij betreft op 2 vlakken plaats vinden:
- Totale offtopic reacties
- Gescheld of beledigingen
Beiden voegen niets toe aan de discussie. De reactie van "Vandaag, 01:33 door Anoniem" is een prima voorbeeld. Gaat gelijk over verzet, big brother, regering, trias politica, etc. Het verbaast mij altijd weer hoe mensen compleet offtopic kunnen gaan. Alsof ze een bepaalde boosheid hebben en die altijd maar moeten ventileren. Dat soort reacties voegen wat mij betreft echt niets toe aan de discussie en mogen van mij verwijderd worden.
Het nadeel van alles maar toestaan, is dat ik gauw afhaak. Je moet een berg aan offtopic reacties doorlopen om te vinden of ontopic interessante meningen te vinden zijn. Als je een discussie programma hebt, of zelf een keertje een discussie leidt, dan filter je toch ook wat men zegt? Ik bedoel, als iemand reageert dat de regering verrot is, op een artikel over Microsoft (fictief voorbeeld), wat voor nut heeft het om dat te laten staan?
Het voordeel van modereren kan wel zijn dat posters (hopelijk) zich gaan inhouden en 2x nadenken over wat ze zeggen, als ze merken dat hun reacties vaker verwijderd worden.
En ik begrijp dat de scheidslijn soms een lastige is... maar dat hoeft niet te zeggen dat alle reacties maar mogen. En dat sommige extremen echt wel gefilterd kunnen worden.
Ik zal het eens aankaarten bij de eigenaar van deze website, hopelijk krijg ik een reactie :)
Blijf rëeel zou ik zeggen.
Het is welhaast onvermijdelijk dat een discussie wel eens voor kortere of langere tijd op een zijspoor belandt.
En daarbij: "Ieder vogeltje zingt (of krijst...) nu eenmaal zoals het gebekt is."
Als het al te bont wordt en een post is door de moderatie geglipt, dan kun je rechtsboven "reageer met quote" de moderatie er attent op maken dat de betreffende reactie echt niet door de beugel kan, en evt. waarom.
En als iemand duidelijk offtopic gaat reageren, doe anderen dan een plezier, en begin je post met "off topic".
Dan weten degenen die daar een hekel aan hebben, dat ze de reactie kunnen overslaan.
Het is welhaast onvermijdelijk dat een discussie wel eens voor kortere of langere tijd op een zijspoor belandt.
En daarbij: "Ieder vogeltje zingt (of krijst...) nu eenmaal zoals het gebekt is."
Als het al te bont wordt en een post is door de moderatie geglipt, dan kun je rechtsboven "reageer met quote" de moderatie er attent op maken dat de betreffende reactie echt niet door de beugel kan, en evt. waarom.
En als iemand duidelijk offtopic gaat reageren, doe anderen dan een plezier, en begin je post met "off topic".
Dan weten degenen die daar een hekel aan hebben, dat ze de reactie kunnen overslaan.
Door Anoniem: Typisch. Modereer het tegengeluid maar weg. En dan na de spreekoordelijke oorlog als het hek van de dam is staat iedereen schijnheilig te roepen dat ze in het verzet zaten.. En wordt met masale schapen stem geroepen: dit nooit meer
Lees reactie of lees ze niet, maar wees niet zo arogant dat jij het allemaal beter weet en dat elke afwijkende post / mening inferieur is of erger nog gezeur.
Mensen die big brother praktijken goed praten hebben bloed aan hun handen. Een onweerlegbaar feit is dat het eu hof heeft geoordeeld dat de dataretentie richtlijn ongrondwettelijk is. NL heeft pas na een gerechtelijke uitspraak deze uitspraak geeffectueerd, met tegen zin. Er werd meteen al gesproken over een nieuwe richtlijn met als truukje dat het gaat om de veiligheidsdiensten ipv alle politie eenheden. Dit toont aan dat de huidige regering geen respect heeftvoor mensen rechten en voor gerechtelijke uitspraken. Trias politica zou verstevigd moeten worden in NL.
Een ander feit is dat rechters in NL wetten niet mogen toetsen aan de grondwet, daardoor kan de tweede kamer "foute" wetten opstellen die vervolgens via dealtjes en vriendjespolitiek door de eerste kamer worden geloodsd (1e kamer toets wetsvoorstellen dus ook niet aan de grondwet en aan andere verdragen). Nederland is het enige land in de EU waar rechters niet mogen toetsen aan de grondwet. Dit is schandalig. Hierbij doet uw mening hierover niet. Dit zijn feiten.
Onze regering met liegende informatie achterhoudende vvd boefjes voorop hebben een wetsvoorstel klaar liggen, wat politie medewerkers het recht geeft om computersen netwerken van burgers binnen te breken en te infecteren.
Hierover kan je een mening hebben, maar wanneer deze niet afkeurend is geeft dit allee maar aan dat u het moreel compas heeft van een mongool en het juridisch besef van een idioot.
Dus modereer gerust, maar onthou dat her modereren van teksten die niet de wet overtreden niets minders is dat het filteren van ongewenste info / anti propaganda.
Dus mensen, je hoeft reacties niet te lezen, je hoeft niet na te denken. Maar probeer het eens wel te doen en kijk eens in dd spiegel.
Lees reactie of lees ze niet, maar wees niet zo arogant dat jij het allemaal beter weet en dat elke afwijkende post / mening inferieur is of erger nog gezeur.
Mensen die big brother praktijken goed praten hebben bloed aan hun handen. Een onweerlegbaar feit is dat het eu hof heeft geoordeeld dat de dataretentie richtlijn ongrondwettelijk is. NL heeft pas na een gerechtelijke uitspraak deze uitspraak geeffectueerd, met tegen zin. Er werd meteen al gesproken over een nieuwe richtlijn met als truukje dat het gaat om de veiligheidsdiensten ipv alle politie eenheden. Dit toont aan dat de huidige regering geen respect heeftvoor mensen rechten en voor gerechtelijke uitspraken. Trias politica zou verstevigd moeten worden in NL.
Een ander feit is dat rechters in NL wetten niet mogen toetsen aan de grondwet, daardoor kan de tweede kamer "foute" wetten opstellen die vervolgens via dealtjes en vriendjespolitiek door de eerste kamer worden geloodsd (1e kamer toets wetsvoorstellen dus ook niet aan de grondwet en aan andere verdragen). Nederland is het enige land in de EU waar rechters niet mogen toetsen aan de grondwet. Dit is schandalig. Hierbij doet uw mening hierover niet. Dit zijn feiten.
Onze regering met liegende informatie achterhoudende vvd boefjes voorop hebben een wetsvoorstel klaar liggen, wat politie medewerkers het recht geeft om computersen netwerken van burgers binnen te breken en te infecteren.
Hierover kan je een mening hebben, maar wanneer deze niet afkeurend is geeft dit allee maar aan dat u het moreel compas heeft van een mongool en het juridisch besef van een idioot.
Dus modereer gerust, maar onthou dat her modereren van teksten die niet de wet overtreden niets minders is dat het filteren van ongewenste info / anti propaganda.
Dus mensen, je hoeft reacties niet te lezen, je hoeft niet na te denken. Maar probeer het eens wel te doen en kijk eens in dd spiegel.
helemaal waar, maar ach wat zijn sommige reactie's toch vermoeiend wanneer deze off topic zijn en/of alleen bezig zijn het eigen gelijk te bewijzen ipv een substantiële bijdrage aan een legitieme discussie
daar mag je wel op filteren toch?
Allard
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
