image

Duitsland en Frankrijk willen EU-wetgeving voor encryptie

dinsdag 28 februari 2017, 16:06 door Redactie, 33 reacties

De Duitse en Franse ministers van Binnenlandse Zaken hebben de EU vorige week om wetgeving voor encryptie gevraagd. Thomas de Maiziere en Bruno Le Roux stuurden een brief naar Eurocommissaris Frans Timmermans en verschillende andere EU-commissarissen (pdf).

In de brief vragen de ministers in het kader van de strijd tegen terrorisme om meer juridische middelen voor de autoriteiten voor het omgaan met encryptie. Ook zouden er vanwege het "wijdverbreid gebruik van versleutelde communicatie" nieuwe verplichtingen voor telecomaanbieders moeten gaan gelden. Een woordvoerder van de Europese Commissie zou daarbij hebben aangegeven dat "encryptie opsporingsdiensten niet mag belemmeren bij het uitvoeren van hun taken", zo meldt de Computer & Communications Industry Association (CCIA).

Verdere details over bijvoorbeeld de uitwerking worden in de brief niet gegeven, behalve dat de EU-wetgeving in oktober van dit jaar gereed zou moeten zijn. Vorig jaar riepen Duitsland en Frankrijk al op om de versleuteling van chatdiensten te beperken.

Image

Reacties (33)
28-02-2017, 16:10 door Anoniem
Aha, het T woord.

In plaats van de OORZAAK van terrorisme aan te pakken gaan we de burgers maar afluisteren.

Is er nou niemand die snapt waarom die terroristische aanslagen gepleegd worden?
28-02-2017, 16:17 door Anoniem
De aanhouder wint ?
28-02-2017, 16:19 door Reinder
Ik heb de titel van het artikel gefixt voor jullie:

"Duitsland en Frankrijk willen EU-wetgeving tegen encryptie"
28-02-2017, 16:22 door Anoniem
en de volledige titel:
"Duitsland en Frankrijk willen EU-wetgeving tegen gebruik encryptie door normale burgers"
28-02-2017, 16:27 door Anoniem
Geen idee hoe ze dat willen realiseren. Encryptie aan banden leggen, betekent ook dat je bedrijfsgeheimen gaat blootleggen. Alle goede crypto is gewoon opensource en criminelen trekken zich er toch niks van aan.

Algemeen verbod op crypto of vpn technieken? Dat wordt lachen, alleen regeringsgezinde bedrijven mogen crypto gebruiken? Als je reëel blijft, is het gewoon onhaalbaar populistisch idee, alleen politieke stumpers zouden mijn vorige opmerking geweldig vinden.
28-02-2017, 16:47 door Anoniem
Levensgevaarlijk en erg moeilijk te handhaven want het Internet is groter dan een land en groter dan de EU. Deze ministers overzien de gevolgen gewoon niet. De economische consequenties kunnen namelijk rampzalig zijn(afhankelijk van hoever men wil gaan natuurlijk) Zodra je een backdoor inbouwt is encryptie enorm verzwakt, deze backdoors gaan gegarandeerd gevonden en uitgebuit worden door andere partijen(landen, organisaties) De potentiële schade staat in geen enkele verhouding met die paar terroristen.
28-02-2017, 16:47 door johanw
Tegen terrorisme of tegen politieke tegenstanders? Het is geen toeval dat in beide landen partijen die de huidige regerende kliek buitenboord willen houden in opkomst zijn (AfD in Duitsland) of zelfs goede kanshebbers zijn (FN in Frankrijk).

Wat de telecomaanbieders kunnen doen tegen e2e encryptie is me verder een raadsel. En aan open source apps als Signal die in het buitenland zitten valt ook niet veel te doen, anders dan pogen het compleet te blokkeren. Net nu Signal domain fronting heeft ingebouwd om dit soort ongein tegen te gaan bij andere dubieuze regimes.

De enige die ze misschien kunnen pakken is de ontwikkelaar van de Signal fork Silence, die sms berichten versleuteld. Die zit in Frankrijk.
28-02-2017, 16:59 door Anoniem
Tegen terrorisme of tegen politieke tegenstanders?
Houd er maar rekening mee dat ze tegen beiden willen optreden.

En dat dit geen spookbeelden zijn bewijst wat er in het buitenland gebeurt. Hoe zelfs mensenrechtenactivisten worden achtervolgd door niet zulke frisse regiems.
28-02-2017, 17:16 door Anoniem
Denk maar niet dat de community dit pikt. Die hebben al hun antwoord klaar.
28-02-2017, 17:24 door User2048
Encryptie maakt economische spionage ook zo lastig. Ik denk dat daar een groter belang ligt voor overheden dan bij het doelloos rondneuzen in informatie van willekeurige burgers.
28-02-2017, 17:25 door Anoniem
Ze kunnen ook een vrijwilligersinitiatief starten waarbij iedereen die die mening deelt vanaf gister alleen nog contant gaat betalen en alle vorm van internet in de ban doet. Dat is zelfs veel effectiever dan maatregelen die Terroristen meer in de hand kunnen spelen dan tegen. Ik heb het dan ook over potentieel, want "wij" bereiken er gegarandeerd niks positiefs mee.
28-02-2017, 17:44 door Anoniem
Door User2048: Encryptie maakt economische spionage ook zo lastig. Ik denk dat daar een groter belang ligt voor overheden dan bij het doelloos rondneuzen in informatie van willekeurige burgers.
Ik zou zeggen: was het maar waar! Uit de Snowden files weten we nu wel beter!
28-02-2017, 17:46 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
28-02-2017, 17:48 door Anoniem
Ik heb geen telecomprovider of welke provider dan ook nodig.
28-02-2017, 17:56 door waxx
en aangezien 'Europa' mijlenver van zijn burgers afstaat en elke vorm van democratie ontbeert zal het slechts een kwestie van tijd zijn.....
lobby groepjes hier werkgroepje daar en jahoor daar komt de regelgeving al
als het niet op landelijk niveau ter realiseren is, dan drukt men het er gewoon op Europees niveau erdoor heen.
Allard
28-02-2017, 18:29 door Anoniem
Door Anoniem: Ik heb geen telecomprovider of welke provider dan ook nodig.

Bijzonder dat je hier hebt weten te posten dan.
28-02-2017, 18:41 door BadAss.Sx
Ze doen maar...ze snappen er gewoonweg geen reet van.
28-02-2017, 19:50 door Anoniem
Wetgeving voor encryptie ?
Tegen encryptie bedoelen ze ...
28-02-2017, 20:13 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ik heb geen telecomprovider of welke provider dan ook nodig.

Bijzonder dat je hier hebt weten te posten dan.
Ik ga natuurlijk niet zeggen hoe ik dat wél doe, want de regel is: "slapende honden niet wakker maken".
28-02-2017, 21:30 door Anoniem
"Ik ga natuurlijk niet zeggen hoe ik dat wél doe, want de regel is: "slapende honden niet wakker maken".
je bedoeld dat je buren niet mogen weten dat je hun verbinding gebruikt ;)
28-02-2017, 22:15 door VriendP
De overheid is er natuurlijk om je te dienen, dus die illusie moet hoog gehouden worden. Daarom is terrorisme een prachtig excuus voor het afpakken van vrijheid en privacy. Dat ze de bedreiging zelf hebben veroorzaakt wordt voor het gemak maar even vergeten. En als je dan schreeuwt om verandering krijg je Trump of Wilders. We gaan er niet komen op deze manier..
28-02-2017, 22:48 door Anoniem
Door Anoniem: De aanhouder wint ?
De aandeelhouder :-)
01-03-2017, 00:13 door Anoniem
Als je iedereen over alle continenten (een kleine 1% globaal gezien uitgezonderd) even kaalgeplukt en arm wil krijgen op termijn, is dit een prachtig plan om dat te realiseren.

Er is weer eens heel goed over nagedacht. Wie het tegendeel beweert, is niet van de ernst van de huidige penibele situatie van de doorsnee Europese burger op de hoogte.
01-03-2017, 07:14 door Anoniem
Ze willen dus gewoon een loper van je deuren hebben!?
01-03-2017, 08:17 door Anoniem
Onder GDPR mag dit niet en is het oneigenlijk gebruik van privé data. Daar staat een boete op van 20 milj. of 4% van je bruto jaaromzet. Bij DE is dat ca € 3.2 bilj. dus de boete wordt dan €1.28 miljard. Lijkt me lucratief. <vind ik>
01-03-2017, 08:44 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
01-03-2017, 10:01 door ph-cofi
Door OpenXOR: Het belangrijkste probleem met al deze chatdiensten is dat er een centrale server is. Waar we naartoe moeten is dat het serverdeel zelf door mensen gehost kan worden. Iedere gebruiker moet dus een <user>@<hostname> chat-id krijgen. Op die manier kan een overheid geen achterdeur afdwingen.
Als in PKI? Lokaal bewaarde private key en publiek beschikbare public key. Ik ken geen chat software die zoiets biedt, XMPP zou het misschien wel mogelijk maken.
01-03-2017, 10:05 door ph-cofi
Door VriendP: (...) En als je dan schreeuwt om verandering krijg je Trump of Wilders (...)
Niet per se, he. We kunnen met onze stem wegbewegen van politici die simplistische statements maken. Gewoon kritisch blijven denken in plaats van Twitter of Facebook beweringen voor waar aannemen. Anders ligt de volgende deceptie op de loer.
01-03-2017, 10:16 door Anoniem
Is er nou niemand die snapt waarom die terroristische aanslagen gepleegd worden?

Dat komt (mede) doordat grote delen van Noord-Afrika en het Nabije- en Midden Oosten door klimaatveranderingen,
uitmondend in een verzengende hitte en langdurige droogten, geheel onbewoonbaar dreigt te worden.

De gehele beschaving in die woestijnachtige regio's dreigt te worden ontwricht, terwijl men elders in de lagere gebieden (zoals wij hier in Nederland) vroeg of laat grotendeels onder de zeespiegel zal gaan verdwijnen.

Wat uiteraard ook niet echt helpt is het "oorlogje spelen" van de Westerse en Russische grootmachten in de betrokken woestijn regio's, zonder al te veel benul of respect te hebben voor de religieuze zeden en gebruiken van die bevolking.


"Shell erkent al dertig jaar het gevaar van klimaatverandering (en deze film bewijst dat)" De Correspondent dd 28-02-2017
https://decorrespondent.nl/6261/shell-erkent-al-dertig-jaar-het-gevaar-van-klimaatverandering-en-deze-film-bewijst-dat/

Een kwestie van geopolitiek. Neem vooral de moeite om de gehele "Reconstructie" aandachtig door te lezen, inclusief de voetnoten. Dan begint het grotere plaatje wel aardig duidelijker te worden.
01-03-2017, 15:40 door Anoniem
@Anoniem van 10:16

Ja en wij moeten al de ellende van die de grote globale spellers erkennen, maar ook weten dat zij dit grotendeels zelf veroorzaakt hebben, Nu wordt de Al-Gore kaart weer getrokken.

Hierdoor moet ons continent alles opvangen en nog liefst met opgeven van de eigen nationale identiteit, zodat er nog gemakkelijker een 'dumbed down' middeleeuwse mengcultuur kan ontstaan, die nog weer gemakkelijker door de globale herders als sheeple kan worden geweid (en geschoren). Daar hoor ik je niet over!

Hoe je het ook wendt of keert de nepotische eind-agenda moet zich nu toch al voldoende hebben gaan aftekenen, dat men al dit soort maatregelen versneld in wil gaan voeren. Waarom is de elite zo bang van een ontwakende mensheid, die hun plannetjes iets kunnen vertragen of misschien wel dwarsbomen?

Velen willen deze gedachte niet eens toelaten omdat dan de 'gemanipuleerde brainwashing slides' van verbijstering gaat optreden en ze niet eens verder bewust zouden kunnen worden. Het denken erover stopt als niet voor te stellen, net zoals iemand zich niet van de indoctrinatie van ouders en religie kunnen bevrijden. Ze blijven hetzelfde denken als toen ze veertien waren en groeien nooit door in hun visies.

Voorbeeld de chocolade wordt zo duur omdat ineens de Chinese markt de smaak ervan te pakken krijgt en het niet aan te slepen blijkt. Ze willen ook deelnemen als productie natie en wij zitten straks met koetjes namaakrepen opgescheept en de ware chocola wordt zo duur als Beluga kaviaar.

Global warming is een enorm excuus voor globale gelijkschakeling en verarming - allemaal even veel armoe door enorme tax op grondstoffen en fossiele brandstoffen. Schaliegas in plaats van (Russisch) aardgas en de laatste gevechtrondjes tegen het aftakelen van de petro-dollar hegenomie.

Als je een verhaal vertelt, moet je de sinistere verborgen hand achter alles niet verdoezelen en alleen herhalen wat Al Gore vertelt, veel waarheid verpakt in een hoop gemanipuleerd nep nieuws.

Wie worden er gigantisch rijk van de windmolens, die her en daar verrijzen? Niet de eindgebruiker, die wordt met toegevoegde belasting nog verder uitgemolken en wanneer er windstilte is, is er geen rendement. Maar de investeringen zijn al lang terug gesubsidieerd en verdiend.

Wat we aan digitaal privacy en op het gebied van surveillance verliezen is van het bovenstaande alleen een exponent.

Nooit benoemt men de ware achterliggende intenties. Immer wordt de eens uitgeroepen "eeuwigdurende strijd tegen
het niet-bestaande terrorisme" aangevoerd als achterliggende reden of een of ander misbruik.
01-03-2017, 16:14 door Anoniem
Door ph-cofi:
Door OpenXOR: Het belangrijkste probleem met al deze chatdiensten is dat er een centrale server is. Waar we naartoe moeten is dat het serverdeel zelf door mensen gehost kan worden. Iedere gebruiker moet dus een <user>@<hostname> chat-id krijgen. Op die manier kan een overheid geen achterdeur afdwingen.
Als in PKI? Lokaal bewaarde private key en publiek beschikbare public key. Ik ken geen chat software die zoiets biedt, XMPP zou het misschien wel mogelijk maken.
XMPP is zeker een oplossing. Als je XMPP met OTR of OMEMO gebruikt heb je eigenlijk precies dat wat OpenXOR graag ziet.
Hier kleeft alleen wel een nadeel aan: metadata wordt niet verhuld. Misschien dat iets als Ricochet https://ricochet.im een betere optie is.
01-03-2017, 20:24 door Anoniem
Door johanw: Tegen terrorisme of tegen politieke tegenstanders?

Dat ligt iets lastiger, nog venijniger en nog gladder ijs. Ik volg al een tijdje via incidenten (o.a. trouw bericht door het Buro Jansen en Janssen), en op zich lijkt het niet zo dat inlichtingendiensten zich uit machtspolitiek tegen politieke tegenstanders en activisten keren. Maar in hun gevoelsbeleving is er geen verschil. Dat gevoel is even oprecht als misplaatst. Maar het geeft meteen het risico aan en waarom het nodig is dat inlichtingendiensten kort gehouden worden door die groepen die het verschil wel kunnen herkennen.

Door Anoniem:
Door User2048: Encryptie maakt economische spionage ook zo lastig. Ik denk dat daar een groter belang ligt voor overheden dan bij het doelloos rondneuzen in informatie van willekeurige burgers.
Ik zou zeggen: was het maar waar! Uit de Snowden files weten we nu wel beter!

Waarom kiezen als het voor eeuwig opslaan van alles zo goedkoop is? Uiteindelijk maakt de gelegenheid...
02-03-2017, 16:44 door Anoniem
@ de zeer gewaardeerde anoniem van gisteren 20:24

Wat denkt u dan van een bericht als dit?: http://www.ad.nl/buitenland/commissie-onderzoekt-relatie-trump-rusland-sommige-ontmoetingen-vonden-in-nederland-plaats~a46dc93e/ Een geheime dienst in Nederland zou informatie hebben geleverd aan de VS.

Hoe veilig is de Internet infrastructuur dan van de burger in Nederland? Hoe veilig is de beveiligingsjournalist en analyst
als zoals u dat meldt de diensten activisten zien als mogelijke terroristen en andersom en die op 1 hoop vegen?

Hoe veilig is het als DBB agenten bij voorbeeld niet langer voldoende gescreened worden? Hoe ver is de boven- en onderwereld al met elkander vergroeid tot een levensgevaarlijke octopus-achtige machtsstructuur, die slachtoffers kan blijven maken?

Graag uw visie? Wat als men encryptie gaat ondergraven en de net neutraliteit aan de kant wil zetten, wat dan?

Naar wat voor maatschappij zijn we dan nu op weg?

Mijn tijd, ik heb misschien nog een dubbel kattenleventje te gaan, zal het wel uitduren,
maar ik maak me echt zorgen om de nu opgroeiende jeugd.

groet,

een forum lezer met opgestoken oortjes....
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.