image

Tor-ontwikkelaar: Dark web bestaat helemaal niet

maandag 31 juli 2017, 14:19 door Redactie, 31 reacties
Laatst bijgewerkt: 31-07-2017, 14:59

Regelmatig verschijnt er in de media de term 'dark web', maar het dark web bestaat helemaal niet, zo stelt Roger Dingledine, één van de ontwikkelaars van het Tor-netwerk en medeoprichter van het Tor Project. Dingledine deed zijn uitspraken tijdens de Def Con-hackerconferentie in Las Vegas.

Onlangs haalde de politie nog de marktplaats Hansa Market offline, die volgens de politie op het dark web werd gehost. Wikipedia omschrijft het dark web als websites die alleen via netwerken zoals Tor en I2P (Invisible Internet Project) toegankelijk zijn en niet door zoekmachines worden geïndexeerd. Tijdens zijn presentatie op Def Con over het Tor-netwerk (pdf) haalde Dingledine uit naar journalisten die het Tor-netwerk als een schuilplaats voor criminelen bestempelen.

Het Tor-netwerk heeft zo'n 2 miljoen gebruikers per dag. Drie procent van alle gebruikers van het Tor-netwerk maakt verbinding met zogeheten onion services, merkte Dingledine op. Dit zijn websites die alleen via het Tor-netwerk toegankelijk zijn. Hier kunnen, net als op het 'normale' internet, ook strafbare websites tussen zitten. De meeste Tor-gebruikers maken echter gebruik van het privacynetwerk om anoniem openbare websites te bezoeken.

Dingledine haalde ook uit naar de term dark web, die lijkt te suggereren dat er een groot ondergronds netwerk van allerlei dubieuze websites is waar criminelen zich ophouden, zo meldt The Register. "Er is eigenlijk helemaal geen dark web. Het bestaat niet", zo liet de Tor-ontwikkelaar het publiek weten. "Het gaat om slechts een paar webpagina's."

De populairste website die Tor-gebruikers bezoeken is Facebook. De sociale mediasite lanceerde in 2014 een eigen onion service. Op deze manier kunnen Tor-gebruikers Facebook bezoeken zonder het Tor-netwerk te verlaten, wat meer veiligheid en privacy moet bieden. Meer dan een miljoen mensen loggen inmiddels via het Tor-netwerk in op Facebook. Een klein percentage van het totale aantal Facebookgebruikers, maar aanzienlijk voor een project zoals Tor, ging Dingledine verder. Hij liet het publiek dan ook weten dat goede mensen Tor veel harder nodig hebben dan de 'bad guys'. Tijdens de Philly Tech Week in mei sprak Dingledine zich ook al uit over de term dark web.

Reacties (31)
31-07-2017, 14:24 door Anoniem
Dingledine steekt moedwillig zijn kop in het zand. Hij roept ''het Dark Web bestaat niet''. Vijf seconden later geeft hij toe dat het wel bestaat, maar bagatelliseert hij vooral het aantal websites dat alleen via TOR en dergelijke bereikbaar is. Natuurlijk bestaat het Dark Web. En niemand zegt dat TOR enkel daarvoor gebruikt zou worden, en dat het niet minstens zoveel goede, positieve toepassingen zou hebben. Wees gewoon eerlijk en transparant Roger.....
31-07-2017, 14:25 door Anoniem
Hij liet het publiek dan ook weten dat goede mensen Tor veel harder nodig hebben dan de 'bad guys'.

Dat betwist niemand, maar dat heeft geen drol te maken met de vraag of het Dark Web bestaat, en hoe 'bad guys' gebruik maken van diensten als TOR.
31-07-2017, 14:42 door Anoniem
Het Tor onwikkelingsteam heeft TOR, en TOR hidden services (.onion, .tor2web) dus gemaakt om Facebook te kunnen bezoeken, als ik Roger goed begrijp. Hij doet alsof hidden services, waarvoor men zelf de infrastructuur heeft gemaakt, eigenlijk niet bestaan, door zijn uitspraken. Nogal hypocriet.
31-07-2017, 14:43 door Anoniem
Hier kunnen, net als op het 'normale' internet, ook strafbare websites tussen zitten.

Klopt, maar er zijn wel redenen waarom bij strafbare sites eerder gekozen wordt voor een TOR hidden service, dan voor een reguliere website op het ''normale'' internet. En dat weet Roger natuurlijk als geen ander.
31-07-2017, 14:59 door Anoniem
Als ik bovenstaande reacties moet geloven, zijn kleine B weggetjes dus ook verkeerd in NL. Want ik wil nog wel eens een B-Weg nemen om een politie controle op de snelweg te ontwijken. Zijn dan die B-Wegen ook gelijk verkeerd? En is iedereen die op een B-Weg dan rijd gelijk crimineel?

Tor en I2p is niets anders dan VPN diensten zonder logfiles. Als je gebruik maakt van een VPN ala HideMyAss, dan ben je in mijn ogen net zo 'crimineel' als dan je met Tor of I2p surft.

En op FB worden ook illegale pagina's gehost. Zie Brein met zijn acties. Maar we zeggen toch ook niet dat FB een kwade websites is (ik persoonlijk wel...). Of dat Marktplaats.nl illegaal is, omdat daar ook illegale goederen worden aangeboden.

Dus mensen, ga techniek in theorie en techniek in praktijk nou eens los van elkaar zien. Want het gaat hier om het gedrag van mensen, en niet de techniek.

En aangezien ik een I2P email adres heb, een Onion site heb, en wel eens via Tor surf, ben ik vast in vele ogen een crimineel. Tja.... dan zeg ik altijd... beter dat zij dat zeggen dan dat iemand met zijn volle verstand dat zegt..... ;)

TheYOSH
31-07-2017, 15:30 door Anoniem
In Nederland verkopen we ook geen moordwapens in de winkels alleen liggen allerlei winkels vol met keukenmessen, bijlen ed. waar veel moorden mee worden gepleegd. Winkels als de Hema, de Blokker of de Gamma zijn dan eigenlijk wapenleveranciers als we de analogie van de onion services door trekken. Dus als het loopt als een eend en het kwaakt als een eend dan is het een ...? Of toch niet?
31-07-2017, 15:50 door Anoniem
Als ik bovenstaande reacties moet geloven, zijn kleine B weggetjes dus ook verkeerd in NL. Want ik wil nog wel eens een B-Weg nemen om een politie controle op de snelweg te ontwijken. Zijn dan die B-Wegen ook gelijk verkeerd? En is iedereen die op een B-Weg dan rijd gelijk crimineel?

Nee. Maar dat staat ook nergens in mijn reacties. Niemand hier zegt dat TOR crimineel is, of verboden zou moeten worden; dat is wat jij ervan wenst te maken.

Tor en I2p is niets anders dan VPN diensten zonder logfiles. Als je gebruik maakt van een VPN ala HideMyAss, dan ben je in mijn ogen net zo 'crimineel' als dan je met Tor of I2p surft.

Je bent geen crimineel omdat je TOR, I2P, of een VPN gebruikt. Heb ik ook niet gezegd hierboven. Verder zijn ook lang niet alle hidden services op het TOR netwerk crimineel; deze zaken kan je ook goed voor bonafide toepassingen gebruiken. Dat criminelen er *ook* gebruik van maken is duidelijk.

En aangezien ik een I2P email adres heb, een Onion site heb, en wel eens via Tor surf, ben ik vast in vele ogen een crimineel. Tja.... dan zeg ik altijd... beter dat zij dat zeggen dan dat iemand met zijn volle verstand dat zegt..... ;)

Dat zegt wederom niemand. Zelf gebruik ik ook dergelijke diensten.

Dus mensen, ga techniek in theorie en techniek in praktijk nou eens los van elkaar zien. Want het gaat hier om het gedrag van mensen, en niet de techniek.

Geheel met je eens.
31-07-2017, 15:55 door karma4
Door Anoniem: Als ik bovenstaande reacties moet geloven, zijn kleine B weggetjes dus ook verkeerd in NL. Want ik wil nog wel eens een B-Weg nemen om een politie controle op de snelweg te ontwijken. Zijn dan die B-Wegen ook gelijk verkeerd? En is iedereen die op een B-Weg dan rijd gelijk crimineel?
......
TheYOSH
Wegens overvloedig overlast gevend misbruik van B-Wegen zijn vele voor doorgaand verkeer afgesloten met versperringen. Alleen de lokalen gebruiken het nog als weg van en naar huis.
31-07-2017, 15:59 door Anoniem
He also sought to calm those who fear that the world’s intelligence agencies have infiltrated the network by running large numbers of relay nodes in order to unmask Tor users.

Ik ben benieuwd waarom hij dit afzwakt, terwijl het een realistisch gevaar is. Het is ook niet voor niets dat het Amerikaanse Naval Research Lab heeft geinvesteerd in het ontwikkelen van TOR. Daar heeft de Amerikaanse overheid ook eigen belang bij.
31-07-2017, 16:01 door Anoniem
Wegens overvloedig overlast gevend misbruik van B-Wegen zijn vele voor doorgaand verkeer afgesloten met versperringen. Alleen de lokalen gebruiken het nog als weg van en naar huis.

Het is maar wat je misbruik noemt. Het gebruik van de openbare weg, door mensen die wegenbelasting betaald hebben, om die wegen aan te kunnen leggen..... ;)
31-07-2017, 16:05 door Anoniem
Winkels als de Hema, de Blokker of de Gamma zijn dan eigenlijk wapenleveranciers als we de analogie van de onion services door trekken.

Ze leveren dual-use items, die je voor zowel op goede, als ook op kwaadaardige wijze kan gebruiken. Vanwaar deze vraag, zie je ook maar iemand hier pleiten voor een verbod op het gebruik van TOR ?

Het enige wat welkom zou zijn, is iets meer realiteitszin bij Dingledine.

In plaats van zijn hoofd in het zand te steken, zou hij ook kunnen kijken hoe hij met anderen projecten op kan zetten om misbruik van TOR voor kwaadaardige doeleinden beter te kunnen monitoren of blokkeren.

Terwijl tegelijkertijd het netwerk kan worden uitgebreid, en beter kan worden gemaakt, voor bonafide gebruikers en toepassingen.

Waarom zou je bijvoorbeeld geen projecten willen zien die het gebruik van TOR voor bijvoorbeeld command & control verkeer van ransomware lastiger maken, om maar wat te noemen.

Toestaan of verbieden zijn niet de enige smaken die je hebt, en het tegenwerken van crimineel gedrag via TOR, is iets anders dan tegen TOR zijn, of het TOR gebruik willen verbieden.
31-07-2017, 16:14 door Anoniem
Door Anoniem: Als ik bovenstaande reacties moet geloven, zijn kleine B weggetjes dus ook verkeerd in NL. Want
Even ter informatie: de B-weg bestaat sinds 1990 niet meer in het RVV.
https://nl.wikipedia.org/wiki/B-weg_(Nederland)
31-07-2017, 16:15 door Anoniem
Waarom reageren velen zo allergisch, wanneer het gaat om het misbruik van het TOR netwerk door bijvoorbeeld cybercriminelen ? Indien Dingledine & co dit minder zouden afzwakken, en zouden kijken naar mooie projecten om hier meer tegen te doen, dan vergroot dat enkel het draagvlak van TOR, en het ondermijnt de argumenten van politici die TOR het liefst zouden zien verdwijnen.
31-07-2017, 16:27 door Anoniem
Ik denk dat Dingledine alleen maar probeert duidelijk te maken dat de uitzondering de regel bevestigt. Oftewel: 90-95 % vd Tor-gebruikers is geen crimineel.
De Dark Web-hype is een voorbeeld van het hedendaagse regel maken van een uitzondering; een symptoom van de hedendaagse niet-meer-zelf-onderzoekende-maar-blinde-copy-paste pers.
31-07-2017, 16:30 door karma4
Door Anoniem:
Het is maar wat je misbruik noemt. Het gebruik van de openbare weg, door mensen die wegenbelasting betaald hebben, om die wegen aan te kunnen leggen..... ;)
Overlast door lawaai zoal grote groepen luidruchtige motoren.
Gevaarlijk roekeloos gedrag met hogere snelheden
Te grote hoeveelheden die het normale gebruik door aanwonenden onmogelijk maakt.

Dat jij mee betaald hebt aan de openbare weg geeft je nog geen tot dat soort overlast gevend gedrag bij anderen.
31-07-2017, 16:33 door karma4 - Bijgewerkt: 31-07-2017, 17:28
Door Anoniem: Waarom reageren velen zo allergisch, wanneer het gaat om het misbruik van het TOR netwerk door bijvoorbeeld cybercriminelen ? Indien Dingledine & co dit minder zouden afzwakken, en zouden kijken naar mooie projecten om hier meer tegen te doen, dan vergroot dat enkel het draagvlak van TOR, en het ondermijnt de argumenten van politici die TOR het liefst zouden zien verdwijnen.
Een oplossing zou kunnen zijn om met Whitelisting alleen die onionsites te accepteren waarvoor in een of meer landen een normale publieke site voor bestaat.
31-07-2017, 16:54 door Anoniem
Dat jij mee betaald hebt aan de openbare weg geeft je nog geen tot dat soort overlast gevend gedrag bij anderen.

Tja, en wanneer ik op de openbare weg rijdt, dan maak ik veel lawaai met luidruchtige motoren ? Of laat ik gevaarlijk roekeloos gedrag zien met hoge snelheden ? Je moet er illegaal gedrag bij gaan verzinnen, om je punt te maken.

Dat jij mee betaald hebt aan de openbare weg geeft je nog geen tot dat soort overlast gevend gedrag bij anderen.

Sure, maar die zaken verzin je er nu gewoon ter plekke even bij. Straks ga je door rood rijden er ook nog bijslepen, om aan te geven waarom rijden op een B-weg misbruik zou zijn.
31-07-2017, 17:00 door Anoniem
Het Deepweb is traditioneel het deel van internet dat niet wordt geïndexeerd door (traditionele) zoekmachines.

Dat is dan een heel wat bredere definitie, dan die men er hier in engere zin aan geeft (tor, vpn, hidden proxy, free ninja etc.) .

Whitelisten en blacklisten kan moeilijk zijn, net als whitehats, greyhats en andere hats uit elkaar houden.

Een goede zoeker met een browser op het reguliere net kan meer narigheid veroorzaken als een script kiddie vaak via tor en tails. En wie krijgt de rol van zedenmeester toebedeeld, de belanghebbers meestal. Een blote tepel en zowat het hele internet gaat in de USA op zwart.

Hier hebben we selectieve bedreigingen van groepen burgers met een meer traditioneler maatschappijbeeld, het huisje-boompje-beestje model zonder de abberatie-bescherming van overheidswege en het negeren vande mening van grote groepen van de samenleving anderszins.

Geen botte dictatuur zoals we historisch gewend zijn geweest, maar een heel subtiel steeds vaster gaan zittend muilkorf-beleid voor alles dat men als minder gewenst beschouwd of gaat beschouwen.

Het zal cultureel bepaald zijn, er is nog al een groot verschil tussen de tijd van " Merk XXX op ieders lip" en de huidige van een volledig rookvrije zone en rookverboden. Gedwee door meer fluor en minder nicotine wellicht?

Hoe Deepweb wordt ontdaan van Darkweb zal een hele reputatieslag worden. Jammer dat er geen WOT voor tor is...
de gebruiker die tor gaat keuren op minder gewenste aspecten en extra beveiligt voor gewenste anonimiteitsprotectie.

Maar ja daar zullen de "bedenkers" het wel niet mee eens zijn, zij hebben behoefte aan geld voor zwarte projecten
en daar is Darkweb voor. Wil je tor opkuisen, zal je ook het illegaal gebruik door veiligheidsdiensten moeten willen aanpakken en of dat zal lukken - Darkweb is een Deepstate voertuig par excellence.
31-07-2017, 18:03 door Anoniem
en natuurlijk... security.nl pulbiceert deze bagger zonder problemen.
31-07-2017, 18:04 door Anoniem
Als we zo doorgaan ontstaat er een soort zwartepieten discussie over de term "darkweb".
Ik stel voor als groepen mensen steeds maar erg negatief reageren op zo'n naam, gebruik dan niet langer de term "darkweb". Schaf die naam af, want men blijkt niet volwassen genoeg om te begrijpen wat "darkweb" werkelijk inhoudt.
Noem het bijvoorbeeld liever "oranjeweb of "kleurenweb". Heel wat vrolijker.
31-07-2017, 18:23 door Anoniem
Door Anoniem:
Dat jij mee betaald hebt aan de openbare weg geeft je nog geen tot dat soort overlast gevend gedrag bij anderen.

Tja, en wanneer ik op de openbare weg rijdt, dan maak ik veel lawaai met luidruchtige motoren ? Of laat ik gevaarlijk roekeloos gedrag zien met hoge snelheden ? Je moet er illegaal gedrag bij gaan verzinnen, om je punt te maken.

Maar daar gaat het toch om? TOR op zich heeft wel een plek, maar illegaal gebruik van TOR niet. En als de organisatie
rond TOR niet bereid is om iets te doen aan illegaal gebruik dan lopen ze het risico om in het geheel uitgeschakeld te
worden (wat nu kennelijk in Rusland gebeurt). Dan kunnen ze beter zorgen dat er geen illegaal of ander overlastgevend
gebruik is, zodat ze kunnen voortbestaan als dienst met de doelen waar ze zelf meer aankomen.
31-07-2017, 18:28 door karma4 - Bijgewerkt: 31-07-2017, 19:56
Door Anoniem:..
Tja, en wanneer ik op de openbare weg rijdt, dan maak ik veel lawaai met luidruchtige motoren ? Of laat ik gevaarlijk roekeloos gedrag zien met hoge snelheden ? Je moet er illegaal gedrag bij gaan verzinnen, om je punt te maken.
...
Het punt is al lang gemaakt door de reactie op situaties. Je hoeft enkel het nieuwe te volgen.
https://www.volkskrant.nl/archief/motorrijder-scheurt-het-laatste-restje-stilte-in-nederland-aan-flarden~a432926/ (1996)
http://www.ad.nl/alphen/eind-aan-motorplezier-op-dijken-is-in-zicht~ab59ee43/ (2017) zoek maar eens op fietsroutes en andere belangen en zie hoeveel inmiddels afgesloten is.

OP zich ooit meegemaakt als woowijkbewoner. Bezwaar werd aangetekend uit buurt er naast omdat het met zijn auto een paar minuten zou schelen voor zijn werk. Afstand minder dan 2 km zou lopend en met de fiets kunnen maar natuurlijk moest het met een auto voor het aanzien in de snels mogelijke tijd (snelheid?). Er is een grote 4 baans weg op die plek voor dat verkeer met weliswaar verkeerslichten.
Voor wijkverkeer waren de wegens lang geleden geen punt. Het verkeersluw maken van woonwijken is pas de laatste jaren aan de orde. Afsluitingen verkeersdrempels het valt allemaal onder revitalisatie projecten.
01-08-2017, 01:15 door Anoniem

TOR op zich heeft wel een plek, maar illegaal gebruik van TOR niet. En als de organisatie
rond TOR niet bereid is om iets te doen aan illegaal gebruik dan lopen ze het risico om in het geheel uitgeschakeld te
worden (wat nu kennelijk in Rusland gebeurt). Dan kunnen ze beter zorgen dat er geen illegaal of ander overlastgevend
gebruik is, zodat ze kunnen voortbestaan als dienst met de doelen waar ze zelf meer aankomen.
Kijk eens aan: illiberale democratie wordt normaal gevonden. Russische desinformatie over 'illegale (want oppositionele en dus subversieve) meningen die verboden moeten worden; autoritaire ingrepen zijn salonfähig geworden in Nederland. Tijdens de "Arabische Lente", de Jasmijnrevoluties, sprak een ieder lof over TOR omdat de oppositie dan buiten de regimes om kon communiceren, en nu na zorgvuldige anti-democratische hersenspoelingen is het zo ver: het verbieden van internetvrijheid wordt toegejuichd als ware het een verworven recht dat bejubeld moet worden.

Benjamin Franklin zei ooit: "Wie vrijheid opoffert voor veiligheid is het niet waard het een noch het andere te genieten". Waarvan akte.
01-08-2017, 11:53 door Anoniem
TOR bestaat helemaal niet. Het is Tor
01-08-2017, 15:39 door Anoniem
We hebben het "Surfaceweb" (dit is gemakkelijk waar te nemen en is geïndexeerd door zoekmachines)
En we hebben het "Deepweb" (hiervan is niet direct iets te onderscheiden, en zoekmachines kennen het niet)
De verzameling Onion websites is maar een klein onderdeeltje van het Deepweb.
En als je begint over darkweb verbinden veel nietwetende mensen "dark" meteen met eng en slecht.

Tor is voor het grootste deel niet eng en slecht. Tor belemmert juist dat websites je kunnen volgen.
Prima tool.
01-08-2017, 21:00 door Anoniem
Stomme discussie, of dark web nu bestaat of niet maakt geen drol uit. De essentie is dat je moeilijk te trace bent. Wat is het voordeel voor de gemmiddelde internet gebruiker om Tor browser te gebruiken, Denk aan bv site welke de prijs bepalen op basis van je IP adres en als je maar per dag veel kijkt stijgt de prijs. Goed voorbeeld is het kopen van vlieg tickets De prijs wordt bepaald op basis van je IP als je maar vaak genoeg klikt op en reis wordt deze van zelf duurder. Thanks to your IP adres Bij deze als je iets wil kopen ga dan vooral via de Tor browser. Om alle je checks naar je IP adres te voorkomen. Dit voorkomt dat je genaaid wordt via je IP adres door sluwe marketing trucs van legale site. Daar hoor je geen journalist over en dat is nu typisch iets waar de journalisten hun kop in het sand steken. Vertel nu eens het verhaal waarom je niet getramde will worden
02-08-2017, 11:37 door Anoniem
Achja, iedereen heeft zo zijn mening. Gaan me ook maar eens openbaar profileren als security expert op de social media. Kun je lekker voor jezelf beginnen.
03-08-2017, 00:03 door Anoniem
Als datawetenschappers zo gemakkelijk je hele surfgedrag kunnen vastleggen, als hier beschreven wordt: http://www.telegraaf.nl/digitaal/28811188/__Duitsers_leggen__anoniem__surfgedrag_bloot__.html
dan moet toch wel duidelijk zijn dat de eindgebruiker hard aan een klein beetje anonimiseringsbescherming toe is.

Dat restje privacy wil men de Internetbezoekende burger ook nog afpakken.

Zijn surveillance en commercie profileringsdiensten niet al een beetje te ver doorgeschoten.

Waarom is men toch zo bang van de eigen onderdanen?
03-08-2017, 00:13 door Anoniem
Door Anoniem: Stomme discussie, of dark web nu bestaat of niet maakt geen drol uit. De essentie is dat je moeilijk te trace bent. Wat is het voordeel voor de gemmiddelde internet gebruiker om Tor browser te gebruiken, Denk aan bv site welke de prijs bepalen op basis van je IP adres en als je maar per dag veel kijkt stijgt de prijs. Goed voorbeeld is het kopen van vlieg tickets De prijs wordt bepaald op basis van je IP als je maar vaak genoeg klikt op en reis wordt deze van zelf duurder. Thanks to your IP adres Bij deze als je iets wil kopen ga dan vooral via de Tor browser. Om alle je checks naar je IP adres te voorkomen. Dit voorkomt dat je genaaid wordt via je IP adres door sluwe marketing trucs van legale site. Daar hoor je geen journalist over en dat is nu typisch iets waar de journalisten hun kop in het sand steken. Vertel nu eens het verhaal waarom je niet getramde will worden
Anoniem via het internet iets kopen lijkt me wel vrij lastig.
Naam, bedrag, rekeningnummer, bezorgadres, dat soort zaken moeten bekend zijn voor het licht op groen gaat.
Dan heeft "anoniem browsen via Tor" uiteraard weinig zin.
28-08-2017, 11:18 door SPer
Helaas , Helaas, het is vaak moeilijk te reageren op anonieme reageerders .

Ik weet bijvoorbeeld dat ik het nooit eens ben met karma4, dus daar hoef ik niet op te reageren, wat voor mij het leven een stuk makkelijker maakt ;-)

Maar voor de rest is 90% anoniem ook degene die ten strijde trekken tegen uitspraken van Roger Dingledine, vraag me af waarom diegene dit dan ook doen met een anoniem designation ......
28-08-2017, 12:09 door Anoniem
De uitspraken van Dingeling zijn puur bedoeld om tegengas te geven tegen de mainstream media die websites med (in het grootste deel van de wereld) illegale activiteiten betitelen als "Dark Web" en dat gelijkstellen met Tor.

Heel logsch dat iemand van Tor daar tegen ageert, misschien en beetje ongenuanceerd, maar dat heb je nodig als je de mainstream media probeerd te beinvloeden, die houden niet van nuances.

Hier over deze uitspraak discusieren is dus kompleet zinloos, iedereen hier weet dat Tor een tool is en geen content.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.