image

Duitse deelstaat verbiedt Office 365 voor scholen wegens AVG

maandag 15 juli 2019, 14:32 door Redactie, 40 reacties

De gegevensbeschermingsautoriteit van de Duitse deelstaat Hessen heeft het gebruik van Microsoft Office 365 door scholen verboden omdat dit in strijd met de AVG is. Dat laat de toezichthouder via de eigen website weten. Het gebruik van de kantoorsoftware voldeed aan de privacywetgeving zolang de gegevens van gebruikers in een Duitse cloud werden opgeslagen.

Microsoft besloot vorig jaar deze optie niet meer aan te bieden. Volgens de toezichthouder is het gebruik van clouddiensten op zichzelf geen probleem, maar is dit een ander verhaal voor Office 365. De vraag is namelijk of scholen als publieke onderwijsinstelling persoonlijke gegevens van kinderen mogen opslaan in een cloud waar de Amerikaanse autoriteiten toegang toe kunnen krijgen.

Publieke instellingen in Duitsland hebben een speciale verantwoordelijkheid als het gaat om de toelating en traceerbaarheid van het verwerken van persoonlijke data. Ook moet de soevereiniteit van de verwerking zijn gegarandeerd. Daar komt bij dat Office 365 allerlei telemetriegegevens naar Microsoft stuurt, zonder dat de inhoud hiervan helemaal duidelijk is, aldus de toezichthouder.

Het gebruik van Office 365 onder de AVG is dan ook verboden, zo stelt de toezichthouder. Microsoft moet dan ook met een oplossing komen. "Zodra de mogelijke toegang van derde partijen tot data in de cloud en het onderwerp van telemetrie zijn verholpen en voldoen aan de databescherming, kan Office 365 door scholen worden gebruikt", zo laat de autoriteit weten. Tot die tijd kunnen scholen met programma's werken die lokaal draaien en data opslaan.

Afsluitend meldt de Hessische Beauftragte für Datenschutz und die Informationsfreiheit (HBDI) dat wat voor Microsoft geldt, ook van toepassing is op de cloudoplossingen van Apple en Google. "De cloudoplossingen van deze providers zijn tot nu toe niet transparant en inzichtelijk", merkt de HBDI op. Het is daardoor voor scholen ook niet toegestaan om deze diensten te gebruiken.

Reacties (40)
15-07-2019, 14:39 door Open source gebruiker
Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
15-07-2019, 14:58 door Anoniem
Volgende week:

#1 Medewerker van HBDI spoorloos verdwenen
#2 HBDI heeft na diverse waarborgen de ban op O386 weer gelift
15-07-2019, 15:02 door Anoniem
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Mijn vraag is waarom iemand een abonnement kiest voor Office 365 wat je duur moet betalen als je ook kunt kiezen voor bijvoorbeeld Libreoffice en dat zeker voor thuis gebruikers.
Komt het omdat mensen Microsoft zo blindelings vertrouw, of begrijpen ze niet dat die vol spyware zit.

Ik gebruik zelf Linux en daar heb ik zelf de regie over, helaas kan ik niet zonder Windows, heb twee programma's
waar Linux geen volwaardige variant op heeft.
15-07-2019, 15:03 door Anoniem
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Lekker stabiel een USB stick, die gaan ook nooit kapot tegenwoordig. Dag huiswerk.... Je hebt in ieder geval geen hond meer nodig om een excuus te hebben . Ook lekker gevoelig om te verliezen. Ofwel een zeer slecht advies.

Daarnaast LibreOffice is leuk, maar het bedrijfsleven werkt gewoon met MS Office. De klacht is al, dat scholen niet bij het bedrijfsleven aansluiten. LO zou dat alleen maar vergroten, want er zijn maar heel weinig bedrijven die LO gebruiken.
15-07-2019, 15:12 door DLans
Een behoorlijk impactvolle uitspraak. Wat voor consequenties heeft het? Ik ken genoeg scholen die gebruik maken van Office365, het is relatief goedkoop en het aantal licenties is gemakkelijk te schalen naar wens. Echter stap je niet "zomaar" over op iets anders.

Want als we het hier over Office 365 hebben gaat het over meer dan alleen Office neem ik aan? Dus zowel het office pakket als de Exchange omgeving mogen niet meer in de cloud van MS? Reken maar op een flink project om alles over te gaan zetten naar andere oplossingen.
15-07-2019, 15:31 door Open source gebruiker
Door DLans: Een behoorlijk impactvolle uitspraak.

Want als we het hier over Office 365 hebben gaat het over meer dan alleen Office neem ik aan? Dus zowel het office pakket als de Exchange omgeving mogen niet meer in de cloud van MS? Reken maar op een flink project om alles over te gaan zetten naar andere oplossingen.

Het gaat hier kinderen op school, die zullen toch wel zonder Exchange omgeving kunnen lijkt mij,
die zijn meer bezig met leren schrijven, rekenen, dat soort dingen.
15-07-2019, 15:41 door DLans
Door Open source gebruiker:
Door DLans: Een behoorlijk impactvolle uitspraak.

Want als we het hier over Office 365 hebben gaat het over meer dan alleen Office neem ik aan? Dus zowel het office pakket als de Exchange omgeving mogen niet meer in de cloud van MS? Reken maar op een flink project om alles over te gaan zetten naar andere oplossingen.

Het gaat hier kinderen op school, die zullen toch wel zonder Exchange omgeving kunnen lijkt mij,
die zijn meer bezig met leren schrijven, rekenen, dat soort dingen.

Ik kan zo snel niet terug lezen of dit alleen over basisscholen gaat. Je ziet als snel bij middelbare scholen dat accounts met mail adressen komen (had ik 10+ jaar geleden ook). Als we het wel puur over basisscholen hebben kan je afvragen in hoeverre ze echt veel gebruik maken van computers, al ben ik van mening dat je vroeg moet beginnen met een fatsoenelijke instructie.Computergebruik stimuleren en instrueren op de middelbare is naar mijn mening te laat.

Wellicht dat in groep 7 en 8 het gebruik van de computer regelmatiger wordt, maar de school waar mijn moeder werkt heeft wel 2 hele computers per klas. Dan is het wellicht nog goedkoper om 2 losse licenties af te nemen voor Office dan 30x een user licentie van office 365.

Sorry voor het ratelen, ik probeer voor mezelf te begrijpen hoe het hier nou eigenlijk gebruikt wordt :P
15-07-2019, 15:46 door Anoniem
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Alles leuk en aardig maar Libreoffice is natuurlijk leuk als je zo nu en dan eens een stukje tekst typt maar Office 365 gaat veel verder en voor zover ik weet is er geen goed werkbaar alternatief waarbij je niet 10 jaar terug in de tijd bent. We hebben hier gewerkt met een soort OwnCloud dingie... maar ja... dat was eigenlijk best slecht.

Laten we wel wezen: Office 365 werkt gewoon heel goed. Alle alternatieven zijn daarna vrij matig.
15-07-2019, 15:50 door [Account Verwijderd]
Door DLans:
Door Open source gebruiker:
Door DLans: Een behoorlijk impactvolle uitspraak.

Want als we het hier over Office 365 hebben gaat het over meer dan alleen Office neem ik aan? Dus zowel het office pakket als de Exchange omgeving mogen niet meer in de cloud van MS? Reken maar op een flink project om alles over te gaan zetten naar andere oplossingen.

Het gaat hier kinderen op school, die zullen toch wel zonder Exchange omgeving kunnen lijkt mij,
die zijn meer bezig met leren schrijven, rekenen, dat soort dingen.

Ik kan zo snel niet terug lezen of dit alleen over basisscholen gaat. Je ziet als snel bij middelbare scholen dat accounts met mail adressen komen (had ik 10+ jaar geleden ook). Als we het wel puur over basisscholen hebben kan je afvragen in hoeverre ze echt veel gebruik maken van computers, al ben ik van mening dat je vroeg moet beginnen met een fatsoenelijke instructie.Computergebruik stimuleren en instrueren op de middelbare is naar mijn mening te laat.

Wellicht dat in groep 7 en 8 het gebruik van de computer regelmatiger wordt, maar de school waar mijn moeder werkt heeft wel 2 hele computers per klas. Dan is het wellicht nog goedkoper om 2 losse licenties af te nemen voor Office dan 30x een user licentie van office 365.

Sorry voor het ratelen, ik probeer voor mezelf te begrijpen hoe het hier nou eigenlijk gebruikt wordt :P

Het gaat vooral om middelbare scholen en beroepsonderwijs. Die hebben grote Office 365 licenties inclusief cloudopslag. Mijn kinderen gebruiken het ook en het voordeel is dat je zelf enkel een Windows of Mac computer dient te hebben. Die Windows computer hoeft niet bijzonder krachtig te zijn. Het werkt eenvoudig en alle data wordt meteen in de cloud opgeslagen dus een volautomatische backup. Ook schakel je snel van de ene pc naar b.v. een minilaptop voor onderweg over.
Nadeel is natuurlijk dat het hier Microsoft producten betreft dus qua privacy kun je hier gerust vraagtekens bij stellen.
15-07-2019, 16:38 door DLans
Door Kili Manjaro:
Door DLans:
Door Open source gebruiker:
Door DLans: Een behoorlijk impactvolle uitspraak.

Want als we het hier over Office 365 hebben gaat het over meer dan alleen Office neem ik aan? Dus zowel het office pakket als de Exchange omgeving mogen niet meer in de cloud van MS? Reken maar op een flink project om alles over te gaan zetten naar andere oplossingen.

Het gaat hier kinderen op school, die zullen toch wel zonder Exchange omgeving kunnen lijkt mij,
die zijn meer bezig met leren schrijven, rekenen, dat soort dingen.

Ik kan zo snel niet terug lezen of dit alleen over basisscholen gaat. Je ziet als snel bij middelbare scholen dat accounts met mail adressen komen (had ik 10+ jaar geleden ook). Als we het wel puur over basisscholen hebben kan je afvragen in hoeverre ze echt veel gebruik maken van computers, al ben ik van mening dat je vroeg moet beginnen met een fatsoenelijke instructie.Computergebruik stimuleren en instrueren op de middelbare is naar mijn mening te laat.

Wellicht dat in groep 7 en 8 het gebruik van de computer regelmatiger wordt, maar de school waar mijn moeder werkt heeft wel 2 hele computers per klas. Dan is het wellicht nog goedkoper om 2 losse licenties af te nemen voor Office dan 30x een user licentie van office 365.

Sorry voor het ratelen, ik probeer voor mezelf te begrijpen hoe het hier nou eigenlijk gebruikt wordt :P

Het gaat vooral om middelbare scholen en beroepsonderwijs. Die hebben grote Office 365 licenties inclusief cloudopslag. Mijn kinderen gebruiken het ook en het voordeel is dat je zelf enkel een Windows of Mac computer dient te hebben. Die Windows computer hoeft niet bijzonder krachtig te zijn. Het werkt eenvoudig en alle data wordt meteen in de cloud opgeslagen dus een volautomatische backup. Ook schakel je snel van de ene pc naar b.v. een minilaptop voor onderweg over.
Nadeel is natuurlijk dat het hier Microsoft producten betreft dus qua privacy kun je hier gerust vraagtekens bij stellen.

Oke, zoiets verwachte ik ook, vandaar mijn eerste bericht. Een behoorlijk impactvolle uitspraak dus, want je moet dus grotendeels of zelfs volledig stoppen met het gebruik van Office 365. Die scholen hebben dus een uitdaging. De vraag is dan ook, nu het verboden wordt, hoeveel tijd krijgen de scholen om ermee te stoppen/een alternatief te zoeken?
15-07-2019, 17:12 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 15-07-2019, 17:50
De gegevensbeschermingsautoriteit van de Duitse deelstaat Hessen heeft het gebruik van Microsoft Office 365 door scholen verboden omdat dit in strijd met de AVG is.

Precies wat ik al voorspelde begint nu al werkelijkheid te worden!
15-07-2019, 18:08 door Ron625 - Bijgewerkt: 15-07-2019, 18:09
Door Anoniem:
Daarnaast LibreOffice is leuk, maar het bedrijfsleven werkt gewoon met MS Office. De klacht is al, dat scholen niet bij het bedrijfsleven aansluiten. LO zou dat alleen maar vergroten, want er zijn maar heel weinig bedrijven die LO gebruiken.
Maar MS Office voldoet niet (volledig) aan de OpenStandaard eis voor overheden en gesubsidieerde instellingen, terwijl Libre Office daar wel aan voldoet.
Microsoft denk hun eigen standaard(en) te kunnen opleggen, maar dan hebben ze in de EU pech :-)
15-07-2019, 18:34 door karma4
Laten ze daar meteen de ban doorvoeren op gebruik van Google producten Facebook en alles waar Amazon bij zit.
Dat zijn bewezen Privacyschenders die alles war voor hun nuttig lijkt probeert te pakken.

Met office heb je daar een open source fan die onbewezen claims als waar propageert. Zoiets heet fud.
15-07-2019, 19:26 door Anoniem
Door DLans: Een behoorlijk impactvolle uitspraak. Wat voor consequenties heeft het? Ik ken genoeg scholen die gebruik maken van Office365, het is relatief goedkoop en het aantal licenties is gemakkelijk te schalen naar wens. Echter stap je niet "zomaar" over op iets anders.
En daar zit de truuk van Microsoft. Leerlingen leren werken met MS Office omdat Microsoft het goedkoop aanbied
aan scholen. Vervolgens wordt het dubbel en dwars weer terug verdiend bij bedrijven.
Vicieuze cirkel.
15-07-2019, 19:51 door Anoniem
Door karma4: Met office heb je daar een open source fan die onbewezen claims als waar propageert. Zoiets heet fud.

Over welke onbewezen claims heb je het? Verklaar je nader?


Mbt Office. Libre of MS:
Hebben dit soort pakketten niet een verzadigingspunt gepaseerd. Namelijk het idee dat dit soort pakketten alles moeten kunnen. Tot koffie zetten en de afwas doen toe.
Waarom moet iedereen tegelijk aan hetzelfde bestand rommelen. In de grote roze wolk.
Met allemaal toeters en bellen eraan, die maar een kleine percentage aan gebruikers allemaal gebruiken.
Het is net een overladen kerstboom. Door de bomen wordt het bos niet meer gezien. :-)

Het is net zo'n waanidee als altijd en overal bereikbaar moeten zijn. Om vervolgens te verzuipen in de onzin communicatie, te koste van je rust en ontspanning. Want je weet maar nooit. Dat ene berichtje. Je zult het maar te laat ontvangen.
15-07-2019, 20:42 door karma4
Door Anoniem: ….Over welke onbewezen claims heb je het? Verklaar je nader? ….
Lees de bewering, er staat letterlijk we weten niets zeker wat de leverancier zou kunnen doen.
Het zelfde geld voor Google cloud en Apple cloud, ook die mogen niet.

Dit is allemaal wel bewezen
- https://www.security.nl/posting/418271/Google+Voice+Search+luistert+met+gebruikers+mee
- https://www.security.nl/posting/617063/Belgische+toezichthouder+verwacht+onderzoek+naar+Google
- https://radar.avrotros.nl/nieuws/item/google-volgt-gebruikers-ook-als-locatiefunctie-uitstaat/


leerlingen moeten tegenwoordig verslagen maken. Digitaal in te leveren.
De administratie wordt extern door providers bijgehouden per leerling, voor scholen is het ict gebeuren te kostbaar om goed te doen. Ik kan me niet voorstellen dat het Duitsland +49... anders is.
15-07-2019, 22:18 door Joep Lunaar
Door Anoniem:
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Lekker stabiel een USB stick, die gaan ook nooit kapot tegenwoordig. Dag huiswerk.... Je hebt in ieder geval geen hond meer nodig om een excuus te hebben . Ook lekker gevoelig om te verliezen. Ofwel een zeer slecht advies.

Daarnaast LibreOffice is leuk, maar het bedrijfsleven werkt gewoon met MS Office. De klacht is al, dat scholen niet bij het bedrijfsleven aansluiten. LO zou dat alleen maar vergroten, want er zijn maar heel weinig bedrijven die LO gebruiken.
bla bla
15-07-2019, 22:21 door Joep Lunaar
Door Anoniem:
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Alles leuk en aardig maar Libreoffice is natuurlijk leuk als je zo nu en dan eens een stukje tekst typt maar Office 365 gaat veel verder en voor zover ik weet is er geen goed werkbaar alternatief waarbij je niet 10 jaar terug in de tijd bent. We hebben hier gewerkt met een soort OwnCloud dingie... maar ja... dat was eigenlijk best slecht.

Laten we wel wezen: Office 365 werkt gewoon heel goed. Alle alternatieven zijn daarna vrij matig.
ook hier: bla bla bla
16-07-2019, 06:33 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 16-07-2019, 06:54
Door En Rattshaverist:
De gegevensbeschermingsautoriteit van de Duitse deelstaat Hessen heeft het gebruik van Microsoft Office 365 door scholen verboden omdat dit in strijd met de AVG is.

Precies wat ik al voorspelde begint nu al werkelijkheid te worden!

Men is het zat om propriëtaire software gebruikt te zien worden, met onduidelijke onzichtbare (closed source) functionaliteit, privacy minachtende telemetrie, malwaregevoeligheid, beroerde updatemechanismen. En men verbiedt het gewoon, omdat het tegen de wet is! Dit zal je steeds meer gaan zien!
16-07-2019, 08:59 door DLans
Door Joep Lunaar:
Door Anoniem:
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Lekker stabiel een USB stick, die gaan ook nooit kapot tegenwoordig. Dag huiswerk.... Je hebt in ieder geval geen hond meer nodig om een excuus te hebben . Ook lekker gevoelig om te verliezen. Ofwel een zeer slecht advies.

Daarnaast LibreOffice is leuk, maar het bedrijfsleven werkt gewoon met MS Office. De klacht is al, dat scholen niet bij het bedrijfsleven aansluiten. LO zou dat alleen maar vergroten, want er zijn maar heel weinig bedrijven die LO gebruiken.
bla bla

Bedankt voor uw zeer nuttige bijdragen aan wat een interessante discussie had kunnen zijn!
16-07-2019, 09:00 door DLans
Door karma4:
Door Anoniem: ….Over welke onbewezen claims heb je het? Verklaar je nader? ….

Dit is allemaal wel bewezen
- https://www.security.nl/posting/418271/Google+Voice+Search+luistert+met+gebruikers+mee
- https://www.security.nl/posting/617063/Belgische+toezichthouder+verwacht+onderzoek+naar+Google
- https://radar.avrotros.nl/nieuws/item/google-volgt-gebruikers-ook-als-locatiefunctie-uitstaat/

Volgens mij had anoniem het meer over libre office/open source ipv google/facebook tracking enzo.
16-07-2019, 09:17 door Anoniem
Door Joep Lunaar:
Door Anoniem:
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Lekker stabiel een USB stick, die gaan ook nooit kapot tegenwoordig. Dag huiswerk.... Je hebt in ieder geval geen hond meer nodig om een excuus te hebben . Ook lekker gevoelig om te verliezen. Ofwel een zeer slecht advies.

Daarnaast LibreOffice is leuk, maar het bedrijfsleven werkt gewoon met MS Office. De klacht is al, dat scholen niet bij het bedrijfsleven aansluiten. LO zou dat alleen maar vergroten, want er zijn maar heel weinig bedrijven die LO gebruiken.
bla bla
Goede bla bla ontkrachting. Maar dit zijn wel de feiten. Bla bla veranderd daar niets aan.

Door Joep Lunaar:
Door Anoniem:
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Alles leuk en aardig maar Libreoffice is natuurlijk leuk als je zo nu en dan eens een stukje tekst typt maar Office 365 gaat veel verder en voor zover ik weet is er geen goed werkbaar alternatief waarbij je niet 10 jaar terug in de tijd bent. We hebben hier gewerkt met een soort OwnCloud dingie... maar ja... dat was eigenlijk best slecht.

Laten we wel wezen: Office 365 werkt gewoon heel goed. Alle alternatieven zijn daarna vrij matig.
ook hier: bla bla bla
Goede bla bla bla onderbouwing.
Zijn punt klopt alleen wel, Office 365 werkt gewoon zeer netjes waar gewoon nog geen alternatief voor bestaat. Office 365 is gewoon een heel goed totaal produce, wat out of the box heel veel handige functionaliteit heeft.

Door En Rattshaverist:
Door En Rattshaverist:
De gegevensbeschermingsautoriteit van de Duitse deelstaat Hessen heeft het gebruik van Microsoft Office 365 door scholen verboden omdat dit in strijd met de AVG is.

Precies wat ik al voorspelde begint nu al werkelijkheid te worden!

Men is het zat om propriëtaire software gebruikt te zien worden, met onduidelijke onzichtbare (closed source) functionaliteit, privacy minachtende telemetrie, malwaregevoeligheid, beroerde updatemechanismen. En men verbiedt het gewoon, omdat het tegen de wet is! Dit zal je steeds meer gaan zien!
Ik zou hier bijna Joep Lunaar zijn antwoord willen neer zetten. Want dit is gewoon een bla bla bla opmerking. Iets wat we wel gewend zijn van onze Rattshaverist.

Zoals gewoonlijk zit je er weer volledig naast. Men is het helemaal namelijk niet zat. Men wil wel meer configuratie mogelijkheden hebben. Office 365 heeft trouwens juist hele goede updatemogelijkheden, dus je praat ook hier weer complete onzin. Malware gevoeligheid valt ook reuze mee. Je moet het alleen goed inrichten. En daar zit hem vaak het probleem. Wegens legacy niet mogelijk, geen tijd of geld mogelijkheden.
Je gaat dit echt niet steeds veel meer zien. Er is gewoon geen goed alternatief voor Office 365 voor het bedrijfsleven, tenzij je alles zelf aan elkaar wilt hobbyen. Er is natuurlijk altijd nog ruimte voor verbetering. Microsoft zal hier ook wel met een update komen.
16-07-2019, 09:24 door Anoniem
Door Anoniem:
Mijn vraag is waarom iemand een abonnement kiest voor Office 365 wat je duur moet betalen als je ook kunt kiezen voor bijvoorbeeld Libreoffice en dat zeker voor thuis gebruikers.
Komt het omdat mensen Microsoft zo blindelings vertrouw, of begrijpen ze niet dat die vol spyware zit.

Ik gebruik zelf Linux en daar heb ik zelf de regie over, helaas kan ik niet zonder Windows, heb twee programma's
waar Linux geen volwaardige variant op heeft.

Office 365 is niet alleen de office suite, tevens kunnen onderwijs instellingen Office 365 ontzettend voordelig gebruiken.

Wellicht jezelf eerst verdiepen voordat je dingen roept.
16-07-2019, 09:45 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Mijn vraag is waarom iemand een abonnement kiest voor Office 365 wat je duur moet betalen als je ook kunt kiezen voor bijvoorbeeld Libreoffice en dat zeker voor thuis gebruikers.
Komt het omdat mensen Microsoft zo blindelings vertrouw, of begrijpen ze niet dat die vol spyware zit.

Ik gebruik zelf Linux en daar heb ik zelf de regie over, helaas kan ik niet zonder Windows, heb twee programma's
waar Linux geen volwaardige variant op heeft.

Die vraag is redelijk makkelijk te beantwoorden. het uitbesteden van een compleet applicatielandschap is een stuk goedkoper dan alles in house te doen. Daarnaast hoef je ook het onderliggende os en netwerk niet bij te houden. Enkel en alleen een internet connectie is voldoende.

Dat deze discussie in Duitsland is ontstaan is puur vanwege de Datenschütz waarin staat dat persoonsdata het land niet mag verlaten en dat het niet toegankelijk mag zijn voor derden. Daarnaast is Duitsland zeer strict met betrekking tot persoonsdata.

De discussie gaat helemaal niet over de functionaliteit van de suite, maar over de opslag van data buiten het rechtsgebied en toegang door personen die het beheer uitvoeren en zich niet binnen de EER bevinden.
16-07-2019, 09:54 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: Office 365 is niet alleen de office suite, tevens kunnen onderwijs instellingen Office 365 ontzettend voordelig gebruiken.

Dat mag dus niet meer want blijkbaar probeert Microsoft geld te verdienen aan de persoonlijke gegevens van haar Office 365 gebruikers en dat mag niet van de AVG.
16-07-2019, 10:07 door Anoniem
de overheid heeft dezelfde bevindingen gedaan en hier een onderzoek naar gedaan. volgens mij hebben zij uiteindelijk een ander contract met Microsoft weten te sluiten.

https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2018/11/07/data-protection-impact-assessment-op-microsoft-office
16-07-2019, 10:36 door Anoniem
In principe kan je nu als werknemer of leerling een claim indienen en schadevergoeding krijgen.
16-07-2019, 11:30 door DLans
Door En Rattshaverist:
Door Anoniem: Office 365 is niet alleen de office suite, tevens kunnen onderwijs instellingen Office 365 ontzettend voordelig gebruiken.

Dat mag dus niet meer want blijkbaar probeert Microsoft geld te verdienen aan de persoonlijke gegevens van haar Office 365 gebruikers en dat mag niet van de AVG.

Dat is wederom een onjuiste conclusie. Microsoft verdient haar geld met het aanbieden van een product (en daarbij cloud opslag). Het argument om dit niet meer toe te staan voor Duitse scholen is omdat men niet kan garanderen dat de data volledig in Duitsland opgeslagen is/blijft. Men is bang dat wanneer het in de VS staat de autoriteiten daar mogelijk mee zouden kunnen kijken. Nergens wordt er melding gemaakt van "het verdienen van geld door het gebruik van persoonsgegevens".

Dat neemt niet weg dat ik persoonlijk vraagtekens zet bij de vele telemetrie die tegenwoordig door Windows 10 & Office worden verstuurd.
16-07-2019, 12:45 door Anoniem
Door Anoniem: Komt het omdat mensen Microsoft zo blindelings vertrouw, of begrijpen ze niet dat die vol spyware zit.

Toen ik 31 jaar geleden voor het eerst leerde 'computeren', ging mijn voorkeur uit naar 'shareware' omdat de MS pakketten zo duur waren. Mijn tekstverwerker: PC-Write, mijn spreadsheet: As-easy-as, mijn database: PC-File. Zie:

https://en.wikipedia.org/wiki/PC-Write

https://en.wikipedia.org/wiki/As-Easy-As

https://en.wikipedia.org/wiki/PC-File

Daarbij ging men uit van de eerlijkheid van de gebruikers. Indien men deze programma's gebruikte, werd je geacht ervoor te betalen. Zelf heb ik voor alle drie programma's betaald.

Toen Windows aan zijn opmars begon, raakten deze DOS programma's in de vergetelheid. Het probleem was dat ik alleen met mijn bestanden kon werken. Want anderen gebruiken weer andere programma's. Met de introductie van Windows, was Bill Gates wel zo slim om diverse instellingen te voorzien van MS producten tegen een laag prijsje met als voordeel dat er een algemene standaard kwam: alle gemaakte bestanden zijn uitwisselbaar.

Wat de software giganten doen, is vergelijkbaar met wat een winkelketen met een klantenpas doet: registreren wat men doet/koopt en daarop inspelen. Het OV doet niet anders. De chip registreert waar je reist. De OV bedrijven krijgen inzicht in wat de reiziger doet. Afgelopen zaterdag was ik op reis met de trein en bij een controle bleek dat iemand verkeerd had ingescheckt. De conductrice was de beroerdste niet :-) en iedereen in de hele treincoupé kon meegenieten wat zij kon lezen op haar scherm. Degene die werd gecontroleerd, had verkeerd ingecheckt: uitgecheckt en ingecheckt bij dezelfde organisatie i.p.v. ingecheckt bij de organisatie waarmee ze reisde. De conductrice wenste de reiziger een goede rei
Privacy bestaat niet meer, helaas. Een ieder, medische zorg, OV, softwarebedrijven, winkelbedrijven, etc. wil tot in detail weten wat je doet om beleid op af te stemmen. Dit heeft zijn voordelen, maar ook zijn nadelen.
16-07-2019, 12:53 door [Account Verwijderd]
Door DLans:
Door En Rattshaverist:
Door Anoniem: Office 365 is niet alleen de office suite, tevens kunnen onderwijs instellingen Office 365 ontzettend voordelig gebruiken.

Dat mag dus niet meer want blijkbaar probeert Microsoft geld te verdienen aan de persoonlijke gegevens van haar Office 365 gebruikers en dat mag niet van de AVG.

Dat is wederom een onjuiste conclusie. Microsoft verdient haar geld met het aanbieden van een product (en daarbij cloud opslag). Het argument om dit niet meer toe te staan voor Duitse scholen is omdat men niet kan garanderen dat de data volledig in Duitsland opgeslagen is/blijft. Men is bang dat wanneer het in de VS staat de autoriteiten daar mogelijk mee zouden kunnen kijken. Nergens wordt er melding gemaakt van "het verdienen van geld door het gebruik van persoonsgegevens".

Kom nou toch, niks onjuiste conclusie en zeker niet 'wederom'. Het staat er nota bene letterlijk (reactieartikel): Daar komt bij dat Office 365 allerlei telemetriegegevens naar Microsoft stuurt, zonder dat de inhoud hiervan helemaal duidelijk is, aldus de toezichthouder.

Door DLans: Dat neemt niet weg dat ik persoonlijk vraagtekens zet bij de vele telemetrie die tegenwoordig door Windows 10 & Office worden verstuurd.

Precies en de Duitse deelstaat Hessen ook.
16-07-2019, 12:58 door DLans
Door En Rattshaverist:
Door DLans:
Door En Rattshaverist:
Door Anoniem: Office 365 is niet alleen de office suite, tevens kunnen onderwijs instellingen Office 365 ontzettend voordelig gebruiken.

Dat mag dus niet meer want blijkbaar probeert Microsoft geld te verdienen aan de persoonlijke gegevens van haar Office 365 gebruikers en dat mag niet van de AVG.

Dat is wederom een onjuiste conclusie. Microsoft verdient haar geld met het aanbieden van een product (en daarbij cloud opslag). Het argument om dit niet meer toe te staan voor Duitse scholen is omdat men niet kan garanderen dat de data volledig in Duitsland opgeslagen is/blijft. Men is bang dat wanneer het in de VS staat de autoriteiten daar mogelijk mee zouden kunnen kijken. Nergens wordt er melding gemaakt van "het verdienen van geld door het gebruik van persoonsgegevens".

Kom nou toch, niks onjuiste conclusie en zeker niet 'wederom'. Het staat er nota bene letterlijk (reactieartikel): Daar komt bij dat Office 365 allerlei telemetriegegevens naar Microsoft stuurt, zonder dat de inhoud hiervan helemaal duidelijk is, aldus de toezichthouder.

Door DLans: Dat neemt niet weg dat ik persoonlijk vraagtekens zet bij de vele telemetrie die tegenwoordig door Windows 10 & Office worden verstuurd.

Precies en de Duitse deelstaat Hessen ook.

Nu ben je net Karma, je haalt dingen aan die niet of weinig relevant zijn. Er staat in het artikel waarom de beslissing is genomen (namelijk opslag data waar Amerikanen mogelijk bij kunnen komen). Dit is een bijkomstigheid, maar jij ziet de kans om het direct als hoofdoorzaak aan te merken. Note, in je eigen quote: "daar komt bij .."

En de telemetrie zegt overigens nog steeds niet dat ze geld verdienen aan jouw persoonsgegevens. Vraag me af waar je dat vandaan haalt.
16-07-2019, 13:10 door Anoniem
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Ik vraag mij af waarom Opensource dan zoveel beter is. Kun je dat toelichten? Ga jij als leek de source daadwerkelijk bestuderen?
16-07-2019, 13:39 door Anoniem
Door En Rattshaverist:
Door DLans:
Door En Rattshaverist:
Door Anoniem: Office 365 is niet alleen de office suite, tevens kunnen onderwijs instellingen Office 365 ontzettend voordelig gebruiken.

Dat mag dus niet meer want blijkbaar probeert Microsoft geld te verdienen aan de persoonlijke gegevens van haar Office 365 gebruikers en dat mag niet van de AVG.

Dat is wederom een onjuiste conclusie. Microsoft verdient haar geld met het aanbieden van een product (en daarbij cloud opslag). Het argument om dit niet meer toe te staan voor Duitse scholen is omdat men niet kan garanderen dat de data volledig in Duitsland opgeslagen is/blijft. Men is bang dat wanneer het in de VS staat de autoriteiten daar mogelijk mee zouden kunnen kijken. Nergens wordt er melding gemaakt van "het verdienen van geld door het gebruik van persoonsgegevens".

Kom nou toch, niks onjuiste conclusie en zeker niet 'wederom'. Het staat er nota bene letterlijk (reactieartikel): Daar komt bij dat Office 365 allerlei telemetriegegevens naar Microsoft stuurt, zonder dat de inhoud hiervan helemaal duidelijk is, aldus de toezichthouder.
En je leest dan maar even over "daar bij" heen? Dit is niet de hoofd oorzaak, maar een bijzaak. Ook wel een punt voor aandacht.

Op basis van welke informatie die jij trouwens je conclusie dat ze hiermee geld verdienen? Dat staat namelijk nergens beschreven.
16-07-2019, 14:41 door Anoniem
Elke HBO en universiteit in Nederland werkt met Office365 en cloud. Dit gaat al snel om 40.000+ licenties en accounts per HBO en per universiteit. Daar ga je gewoon nooit meer vanaf komen. Bij onze instelling heb ik nu zelf moeten vragen om het ontwikkelen van een mogelijke exit strategie...want het is er gewoon niet.

Het voorstellen van LibreOffice of iets anders dan Office365 is kansloos.
16-07-2019, 21:58 door Anoniem
Door Anoniem: Elke HBO en universiteit in Nederland werkt met Office365 en cloud. Dit gaat al snel om 40.000+ licenties en accounts per HBO en per universiteit. Daar ga je gewoon nooit meer vanaf komen. Bij onze instelling heb ik nu zelf moeten vragen om het ontwikkelen van een mogelijke exit strategie...want het is er gewoon niet.

Het voorstellen van LibreOffice of iets anders dan Office365 is kansloos.

In de openingpost hebben ze het over kinderen, volgens mij gaan die niet naar HBO en universiteit.
17-07-2019, 07:15 door Anoniem
Even een kleine toevoeging op bovenstaande: Office 365 is volledig gratis voor leerlingen in elke vorm van onderwijs, in elk land.

Voor personeel ligt de prijs zo'n 80% lager vergeleken met het bedrijfsleven.
17-07-2019, 10:23 door Anoniem
Door Anoniem: Even een kleine toevoeging op bovenstaande: Office 365 is volledig gratis voor leerlingen in elke vorm van onderwijs, in elk land.

Voor personeel ligt de prijs zo'n 80% lager vergeleken met het bedrijfsleven.
Volgens mij is het niet gratis. Maar wel extreem goedkoop. Idem voor eventueel Google Apps
18-07-2019, 12:27 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Open source gebruiker: Goed begin, alle deelstaten zouden moeten afstappen van Office 365 en kiezen Opensource toepassingen.
Laat kinderen maar leren om met bijv Libreoffice aan de slag te gaan, op te slaan op usb stick, ed.
Alles leuk en aardig maar Libreoffice is natuurlijk leuk als je zo nu en dan eens een stukje tekst typt maar Office 365 gaat veel verder en voor zover ik weet is er geen goed werkbaar alternatief waarbij je niet 10 jaar terug in de tijd bent. We hebben hier gewerkt met een soort OwnCloud dingie... maar ja... dat was eigenlijk best slecht.

Laten we wel wezen: Office 365 werkt gewoon heel goed. Alle alternatieven zijn daarna vrij matig.

Jouw mening, maar het is puur een beleving en geen waarheid. Ik ben poweruser van zowel MSO als LO, en ik kan je vertellen dat LO op onderdelen beter en verder is dan MSO. Niet dat MSO slecht is, maar roep niet zomaar iets "omdat jij dat vindt".

Beide kantoorpakketten worden door mij intensief gebruikt. Zowel privé als op professionele basis. En er is niks mis met LibreOffice. Sterker nog: in bepaalde situaties heeft LibreOffice mij wel vaker gered, want het bevat functies die je in MSO (helaas) niet terugvindt. Probeer maar eens op een niet-ingewikkelde manier duizenden brieven aan te maken en deze als aparte documenten per brief op te slaan. Onder MSO niet te doen, onder LibreOffice kinderspel.

Met andere woorden: LibreOffice is ook zakelijk prima software die tegenwoordig helemaal niet meer onderdoet voor MSO. En.... je kunt het uiterlijk ook aanpassen naar eigen smaak.
18-07-2019, 23:55 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: ….Over welke onbewezen claims heb je het? Verklaar je nader? ….
leerlingen moeten tegenwoordig verslagen maken. Digitaal in te leveren..
dat kan ook uitstekend zonder office365 er zijn voor dat doel genoeg gratis en open alternatieven (alleen staan daar geen rijke lobyclubs achter).

De documentjes die de leerlingen moeten maken hebben echt al die obscure opties nodig die in de allerlaatste word zit. Beetje opmaak is leuk, maar eigenlijk ook niet strikt nodig, want moet om inhoud en structuur gaan, niet window dressing..
19-07-2019, 00:01 door Anoniem
Door Anoniem:tevens kunnen onderwijs instellingen Office 365 ontzettend voordelig gebruiken.
Exact als bij de drugdealer. Na een tijdje ben je verslaafd en kan je de steeds hogere prijs ophoesten.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.