Privacy - Wat niemand over je mag weten

Covid-19 API controleren op Android 10

20-05-2020, 21:15 door linux4, 57 reacties
Laatst bijgewerkt: 20-05-2020, 21:15
Volgens de NOS is de Covid-19 API uitgerold op Android >= 6 via Google Play Services. https://nos.nl/artikel/2334564-ondersteuning-apple-en-google-voor-corona-apps-beschikbaar-via-updates.html Deze app kun je echter niet via de Play Store updaten en ik kan niet zien van welke datum de app is.

Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?
Reacties (57)
20-05-2020, 21:29 door The FOSS - Bijgewerkt: 20-05-2020, 21:32
Door linux4: Volgens de NOS is de Covid-19 API uitgerold op Android >= 6 via Google Play Services. https://nos.nl/artikel/2334564-ondersteuning-apple-en-google-voor-corona-apps-beschikbaar-via-updates.html Deze app kun je echter niet via de Play Store updaten en ik kan niet zien van welke datum de app is.

Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?

Een API kan niet uit staan. De term zegt het al: Application Programming Interface. Het is een toegang tot onderliggende functionaliteit via een software interface. Die door andere software kan worden gebruikt om die functionaliteit aan te roepen. Updates van Google Play Services worden volgens mij door Google direct naar je telefoon gepusht.
20-05-2020, 21:31 door linux4 - Bijgewerkt: 20-05-2020, 21:32
Door The FOSS:
Door linux4: Volgens de NOS is de Covid-19 API uitgerold op Android >= 6 via Google Play Services. https://nos.nl/artikel/2334564-ondersteuning-apple-en-google-voor-corona-apps-beschikbaar-via-updates.html Deze app kun je echter niet via de Play Store updaten en ik kan niet zien van welke datum de app is.

Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?

Een API kan niet uit staan. De term zegt het al: Application Programming Interface. Het is een toegang tot onderliggende functionaliteit via een software interface. Die door andere software kan worden gebruikt om die functionaliteit aan te roepen.

Bij iOS kun je de toegang tot de API blokkeren (standaard geblokkeerd), dat is wat ik zoek voor Android 10. Tevens wil ik controleren of de API al op mijn telefoon staat want dat gaat via Google Play Services op de achtergrond.
20-05-2020, 21:42 door The FOSS - Bijgewerkt: 20-05-2020, 22:06
Door linux4: Bij iOS kun je de toegang tot de API blokkeren (standaard geblokkeerd), dat is wat ik zoek voor Android 10. Tevens wil ik controleren of de API al op mijn telefoon staat want dat gaat via Google Play Services op de achtergrond.

Geen idee of dat ook kan bij Android. Je kan wel met de API een stop() aanroepen met een eigen appje. Maar het resultaat blijft mogelijk binnen de scope van de aanroepende app. Investigating...

https://www.google.com/covid19/exposurenotifications/pdfs/Android-Exposure-Notification-API-documentation-v1.3.2.pdf

stop()

Disables broadcasting and scanning. You can call this directly, and it is also called whenusers uninstall the app. When it’s called as part of the uninstallation process, thedatabase and keys are deleted from the device.

Via: https://www.google.com/covid19/exposurenotifications/
20-05-2020, 22:24 door Anoniem
"Geen idee of dat ook kan bij Android. Je kan wel met de API een stop() aanroepen met een eigen appje. Maar het resultaat blijft mogelijk binnen de scope van de aanroepende app. Investigating..."

Interessant, hoe zou dat werken?
20-05-2020, 23:27 door Anoniem
API van 20 mei is alleen nog maar voor ontwikkelaars in de zorg.
https://www.blog.google/inside-google/company-announcements/apple-google-exposure-notification-api-launches/:
Starting today, our Exposure Notifications technology is available to public health agencies

Uiteindelijk wordt ie gedistribueerd via de google play store. (update voor Android 6 en hoger)
21-05-2020, 10:12 door The FOSS - Bijgewerkt: 21-05-2020, 10:12
Door Anoniem: "Geen idee of dat ook kan bij Android. Je kan wel met de API een stop() aanroepen met een eigen appje. Maar het resultaat blijft mogelijk binnen de scope van de aanroepende app. Investigating..."

Interessant, hoe zou dat werken?

Zo te zien (in de sample app [1]) koppelt een application context de app aan de onderliggende resources. Daarmee alles binnen context v.d. app. Wat je in de ene app doet (database, etc.) staat los van een andere app. Benieuwd hoe dat gaat met shared hardware als bluetooth. Denk dat als de ene app 'm uitzet dat een andere app 'm weer gewoon aan kan zetten.

[1] https://github.com/google/exposure-notifications-android/blob/master/app/src/main/java/com/google/android/apps/exposurenotification/home/ExposureNotificationViewModel.java
21-05-2020, 11:56 door Erik van Straten - Bijgewerkt: 21-05-2020, 12:01
Door Anoniem: API van 20 mei is alleen nog maar voor ontwikkelaars in de zorg.
Bij "de zorg" denk ik aan ziekenhuizen, verpleeghuizen, etc. De API is, als ik het goed begrepen heb, uitsluitend beschikbaar voor apps die "public health agencies" helpen bij het uitvoeren van BCO (bron- en contactenonderzoek), in Nederland de GGDen. Waarbij die apps uitsluitend via de Google Play Store en de Apple App Store zullen worden verspreid indien zij voldoen aan strenge (o.a. privacy-) eisen; bijvoorbeeld de Britse, Australische, Sinfaporese en Franse apps voldoen hier niet aan. En ik heb nergens gelezen dat het voornemen zou bestaan om dit beleid in de toekomst te veranderen (zie ook de URL die je zelf gaf). Aan de andere kant sluit ik zeker niet uit dat Apple en Google door de druk van grote landen zullen zwichten.

Wat Google en met name Apple tot nog toe proberen te voorkomen is dat deze API voor andere doeleinden wordt misbruikt, zoals het volgen van individuen en/of marketingtechnieken (bijv. Bluetooth beacons), maar ook de privacy meer schaadt dan strikt noodzakelijk voor BCO.

Met name de Britse app ligt op dit punt onder vuur, o.a. omdat gegevens zullen worden verzameld en "geanonymiseerd" door de afdeling "Jhub" van het Britse ministerie van defensie ("Jhub is a military sci-tech thing that aims to bring “market ready or near market technology” into the hands of the armed forces"), waarna die data voor onbeperkte tijd zullen worden bewaard en toegankelijk zijn voor de NHS (National Health Service) en medische wetenschap (zie o.a. https://www.theregister.co.uk/2020/05/20/mod_covid_19_app_data_anonymising/, https://www.theregister.co.uk/2020/05/04/uk_covid_app_human_rights_parliament/ en https://www.security.nl/posting/657690/Testversie+Britse+corona-app+versleutelt+contactgegevens+niet).

Door Anoniem: Uiteindelijk wordt ie gedistribueerd via de google play store. (update voor Android 6 en hoger)
M.b.t. iOS: mijn iPhone meldt dat iOS versie 13.5 beschikbaar is voor download en installatie:
iOS 13.5 versnelt de toegang tot het veld [sic] voor de toegangscode op apparaten met Face ID wanneer je een mondkapje draagt en biedt een API voor blootstellingsmeldingen om apps van volksgezondheidsinstanties te ondersteunen die COVID-19 contact traceren. Deze update biedt ook ...
M.a.w. ik ga ervan uit dat, na updaten, die API op iPhones gewoon beschikbaar is (op dit moment heb ik de update nog niet geïnstalleerd).

Op mijn (OnePlus 6) Android smartphone heb ik gisteravond nog niets kunnen vinden wat erop wijst dat de API beschikbaar is voor geselecteerde apps, noch hoe je deze functionaliteit uit kunt schakelen. Dat ik niks kon vinden zou eraan kunnen liggen dat ik heb gezocht met Bluetooth uitgeschakeld (en diverse andere beveiligingsinstellingen).
21-05-2020, 12:55 door Anoniem
Door The FOSS:
Door linux4: Volgens de NOS is de Covid-19 API uitgerold op Android >= 6 via Google Play Services. https://nos.nl/artikel/2334564-ondersteuning-apple-en-google-voor-corona-apps-beschikbaar-via-updates.html Deze app kun je echter niet via de Play Store updaten en ik kan niet zien van welke datum de app is.

Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?

Een API kan niet uit staan. De term zegt het al: Application Programming Interface. Het is een toegang tot onderliggende functionaliteit via een software interface. Die door andere software kan worden gebruikt om die functionaliteit aan te roepen.
Eigenlijk is dat wel slecht. Je zou als beheerder zelf een optie moeten hebben om een bepaalde API aan of uit te zetten,
zowel globaal als per app.
Dat zal wellicht niet passen in het concept van Android en het typische gebruik ervan?
21-05-2020, 13:26 door linux4
Door Anoniem: API van 20 mei is alleen nog maar voor ontwikkelaars in de zorg.
https://www.blog.google/inside-google/company-announcements/apple-google-exposure-notification-api-launches/:
Starting today, our Exposure Notifications technology is available to public health agencies

Uiteindelijk wordt ie gedistribueerd via de google play store. (update voor Android 6 en hoger)

Wat ik eruit begrijp is dat de API op alle Android >= 6 telefoons nu wordt uitgerold en dat de ontwikkelaars in de zorg ermee aan de slag kunnen. Ik wil echter weten of de API op mijn telefoon staat. Heb inmiddels via een andere bron vernomen dat de API zichtbaar moet worden bij Instellingen -> Google. De installatie via Play Services gaat blijkbaar ongemerkt en controle erop uitoefenen is niet mogelijk.
21-05-2020, 13:26 door Anoniem
Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?
Da-week-nie, mar-dit-week-wel:

De API zit verwerkt in een update van Google Play Services.
Voor het eerst in versie v20.18.14 (toen nog in beta).
Google Play Services v20.18.14 beta en hoger (=latere versies) bevatten dus de API.
Dus als je weet welke versie je draait van Google Play Services.....

Misschien ook interessant voor sommigen hier (gevonden op github) :
Exposure Notifications Android Reference Design
(voorbeeld van Google van covid-APP met API)
Hier te vinden: https://github.com/google/exposure-notifications-android
21-05-2020, 15:24 door Anoniem
De installatie via Play Services gaat blijkbaar ongemerkt en controle erop uitoefenen is niet mogelijk.
Die telefoon is ook helemaal niet van jou. Je mag 'm alleen gebruiken zodat er zoveel mogelijk gespioneerd kan worden. Dat is het enige doel van choogel. Ding uit zetten. In een la mieteren en voor de rest de groeten ermee.
21-05-2020, 19:14 door linux4 - Bijgewerkt: 21-05-2020, 19:21
Door Anoniem:Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?
Da-week-nie, mar-dit-week-wel:

De API zit verwerkt in een update van Google Play Services.
Voor het eerst in versie v20.18.14 (toen nog in beta).
Google Play Services v20.18.14 beta en hoger (=latere versies) bevatten dus de API.
Dus als je weet welke versie je draait van Google Play Services.....

Misschien ook interessant voor sommigen hier (gevonden op github) :
Exposure Notifications Android Reference Design
(voorbeeld van Google van covid-APP met API)
Hier te vinden: https://github.com/google/exposure-notifications-android

Dat is goed om te weten, draai nu 20.15.16. Ik zal het in de gaten houden...
21-05-2020, 20:33 door linux4
Door Anoniem:
De installatie via Play Services gaat blijkbaar ongemerkt en controle erop uitoefenen is niet mogelijk.
Die telefoon is ook helemaal niet van jou. Je mag 'm alleen gebruiken zodat er zoveel mogelijk gespioneerd kan worden. Dat is het enige doel van choogel. Ding uit zetten. In een la mieteren en voor de rest de groeten ermee.

Als je zo redeneert geldt dat ook voor de iPhone, je kunt ook niet zonder iOS updates en daar komt de API ook gewoon mee zonder dat je daar controle over hebt.
21-05-2020, 20:43 door Anoniem
Door linux4:
Door Anoniem:
De installatie via Play Services gaat blijkbaar ongemerkt en controle erop uitoefenen is niet mogelijk.
Die telefoon is ook helemaal niet van jou. Je mag 'm alleen gebruiken zodat er zoveel mogelijk gespioneerd kan worden. Dat is het enige doel van choogel. Ding uit zetten. In een la mieteren en voor de rest de groeten ermee.

Als je zo redeneert geldt dat ook voor de iPhone, je kunt ook niet zonder iOS updates en daar komt de API ook gewoon mee zonder dat je daar controle over hebt.
Als de optie "automatic updates" aan staat, dan kan iemand natuurlijk zo denken.
24-05-2020, 11:58 door linux4 - Bijgewerkt: 24-05-2020, 11:58
Inmiddels is de API geruisloos en zonder waarschuwing vooraf geïnstalleerd op twee Android telefoons (versie 8 en 10). te vinden onder Instellingen - Google. Is Opt-In via een geschikte app en werkt alleen bij ingeschakelde Locatiebepaling en Bluetooth.
24-05-2020, 12:35 door linux4 - Bijgewerkt: 24-05-2020, 12:41
Door Anoniem: Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?
Da-week-nie, mar-dit-week-wel:

De API zit verwerkt in een update van Google Play Services.
Voor het eerst in versie v20.18.14 (toen nog in beta).
Google Play Services v20.18.14 beta en hoger (=latere versies) bevatten dus de API.
Dus als je weet welke versie je draait van Google Play Services.....


Nog steeds Google Play Services 20.15.16 op Android 10 maar de API staat erop! Te vinden onder Instellingen, Google. Dat versienummer verhaal klopt blijkbaar niet...
24-05-2020, 12:55 door Anoniem
Door linux4: ...en werkt alleen bij ingeschakelde Locatiebepaling en Bluetooth.
Ingeschakelde locatiebepaling? Dat zou ik niet verwachten bij een systeem dat via Bluetooth ID's uitwisselt en uitdrukkelijk niet gaat over waar die uitwisseling precies heeft plaatsgevonden.
24-05-2020, 13:08 door MrMerlin
Door linux4:

Nog steeds Google Play Services 20.15.16 op Android 10 maar de API staat erop! Te vinden onder Instellingen, Google. Dat versienummer verhaal klopt blijkbaar niet...

Ook hier op Google Play Services 20.15.16 bij Android 8 is de API er ook opgezet zonder melding.
24-05-2020, 13:55 door Erik van Straten
Door linux4: Inmiddels is de API geruisloos en zonder waarschuwing vooraf geïnstalleerd op twee Android telefoons (versie 8 en 10). te vinden onder Instellingen - Google. Is Opt-In via een geschikte app en werkt alleen bij ingeschakelde Locatiebepaling en Bluetooth.
Dank voor de melding! Ik zie deze instellingen nu ook op mijn OnePlus 6 smartphone, met Google Play Services Version 20.15.40 (120400-311554077).

Meer info, Engelstalig: [1]; Nederlandstalig: [2]. In deze pagina's staat ook "How the exposure notification system protects your privacy" / "Hoe het systeem voor blootstellingsmeldingen uw privacy beschermt".

Ook wordt bevestigd dat de context ontbreekt bij meldingen: waar vond het contact plaats; op welk tijdstip, wat waren de omstandigheden (droeg de besmettelijke persoon en/of jijzelf een mondkapje, zat er (plexi-) glas, hout (plafond) of gipsplaat tussen, was je in de buurt van een smartphone terwijl de eigenaar ergens anders was, etc). Uit de Nederlandstalige versie:
Als de app vaststelt dat u in contact bent geweest met iemand die meldt dat hij of zij COVID-19 heeft, deelt het systeem het volgende met de app:
- De dag waarop het contact heeft plaatsgevonden.
- Hoe lang het contact duurde.
- De sterkte van het bluetooth-signaal van dat contact.

Ik blijf erbij, apps gebaseerd op dit principe zijn gedoemd te mislukken [3]. Doordat veel te weinig mensen met zo'n app gaan rondlopen en doordat bijv. dansende/lopende mensen elkaar kunnen besmetten zonder dat zo'n app dat detecteert, zal (door het enorme aantal false negatives) de effectiviteit veel te laag zijn. Anderzijds zullen er veel false positives zijn, wat onnodig werk oplevert voor de GGDen (onnodig testen en opsporen) en waardoor het vertrouwen in zo'n app snel zal afnemen.

En ik ben niet de enige die er zo over denkt, zie bijv. de artikelen van Zak Doffman bij Forbes, o.a. "Forget Apple And Google: Contact-Tracing Apps Just Dealt Serious New Blow" [4], "Why New Contact Tracing Apps Have A Critical WhatsApp-Sized Problem" [5] en "Android And iPhone Users Beware The Hidden Dangers With New Contact Tracing Apps" [6].

[1] https://support.google.com/android/answer/9888358?hl=en-GB
[2] https://support.google.com/android/answer/9888358?hl=nl-nl
[3] https://www.security.nl/posting/657800/Overheid+in+contact+met+Apple+en+Google+over+nieuwe+corona-app#posting657808
[4] https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2020/05/12/forget-apple-and-google-contact-tracing-apps-just-dealt-serious-new-blow/
[5] https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2020/05/05/all-whatsapp-users-must-now-install-this-new-app-heres-why/#3df525334221
[6] https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2020/05/22/contact-tracing-apple-google-coronavirus-security-update-android-iphone/
24-05-2020, 14:25 door Anoniem
Door Erik van Straten:
Door linux4: Inmiddels is de API geruisloos en zonder waarschuwing vooraf geïnstalleerd op twee Android telefoons (versie 8 en 10). te vinden onder Instellingen - Google. Is Opt-In via een geschikte app en werkt alleen bij ingeschakelde Locatiebepaling en Bluetooth.
Dank voor de melding! Ik zie deze instellingen nu ook op mijn OnePlus 6 smartphone, met Google Play Services Version 20.15.40 (120400-311554077).

Meer info, Engelstalig: [1]; Nederlandstalig: [2]. In deze pagina's staat ook "How the exposure notification system protects your privacy" / "Hoe het systeem voor blootstellingsmeldingen uw privacy beschermt".

Ook wordt bevestigd dat de context ontbreekt bij meldingen: waar vond het contact plaats; op welk tijdstip, wat waren de omstandigheden (droeg de besmettelijke persoon en/of jijzelf een mondkapje, zat er (plexi-) glas, hout (plafond) of gipsplaat tussen, was je in de buurt van een smartphone terwijl de eigenaar ergens anders was, etc). Uit de Nederlandstalige versie:
Als de app vaststelt dat u in contact bent geweest met iemand die meldt dat hij of zij COVID-19 heeft, deelt het systeem het volgende met de app:
- De dag waarop het contact heeft plaatsgevonden.
- Hoe lang het contact duurde.
- De sterkte van het bluetooth-signaal van dat contact.

Ik blijf erbij, apps gebaseerd op dit principe zijn gedoemd te mislukken [3]. Doordat veel te weinig mensen met zo'n app gaan rondlopen en doordat bijv. dansende/lopende mensen elkaar kunnen besmetten zonder dat zo'n app dat detecteert, zal (door het enorme aantal false negatives) de effectiviteit veel te laag zijn. Anderzijds zullen er veel false positives zijn, wat onnodig werk oplevert voor de GGDen (onnodig testen en opsporen) en waardoor het vertrouwen in zo'n app snel zal afnemen.

En ik ben niet de enige die er zo over denkt, zie bijv. de artikelen van Zak Doffman bij Forbes, o.a. "Forget Apple And Google: Contact-Tracing Apps Just Dealt Serious New Blow" [4], "Why New Contact Tracing Apps Have A Critical WhatsApp-Sized Problem" [5] en "Android And iPhone Users Beware The Hidden Dangers With New Contact Tracing Apps" [6].

[1] https://support.google.com/android/answer/9888358?hl=en-GB
[2] https://support.google.com/android/answer/9888358?hl=nl-nl
[3] https://www.security.nl/posting/657800/Overheid+in+contact+met+Apple+en+Google+over+nieuwe+corona-app#posting657808
[4] https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2020/05/12/forget-apple-and-google-contact-tracing-apps-just-dealt-serious-new-blow/
[5] https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2020/05/05/all-whatsapp-users-must-now-install-this-new-app-heres-why/#3df525334221
[6] https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2020/05/22/contact-tracing-apple-google-coronavirus-security-update-android-iphone/
Zo simpel is het niet.
Het zet ongetwijfeld meer zoden aan de dijk om meer details te registreren van close encounters zoals locatie,
maar als mensen zich hierdoor aangetast voelen in hun privacy zodat ze het niet willen gebruiken,
en bovendien de AVG dwars gaat liggen, dan ben je niet veel verder gekomen en misschien wel minder ver.

(verdere discussie hierover behoort trouwens op een ander topic te worden gevoerd:
https://www.security.nl/posting/652884/Risico%27s+Corona+tracking+app)
24-05-2020, 15:05 door linux4 - Bijgewerkt: 24-05-2020, 15:06
Wat ik tegenstrijdig vind is dat je Locatie-Instelling in moet schakelen om Bluetooth signalen te kunnen scannen terwijl ze beweren deze locatie gegevens niet te gebruiken.
24-05-2020, 15:47 door MrMerlin
Door linux4: Wat ik tegenstrijdig vind is dat je Locatie-Instelling in moet schakelen om Bluetooth signalen te kunnen scannen terwijl ze beweren deze locatie gegevens niet te gebruiken.

Is inderdaad bijzonder, ze worden nu niet gebruikt, maar ik zie geen enkele (afdwingbare) garantie dat dit op termijn wel gebruikt kan gaan worden.

Met dergelijke ingebouwde functionaliteit ligt scope-creep binnen de mogelijkheden.

Ook zie ik goede mogelijkheden voor grootschaliger gebruik van Bluetooth tracing door bedrijven, iedereen is toch al gewend aan contact-tracing.

Ik gebruik graag de stelling, "niet omdat het MAG, maar omdat het KAN". (vrij naar Tele2)
24-05-2020, 16:20 door Anoniem
Als je zo redeneert geldt dat ook voor de iPhone, je kunt ook niet zonder iOS updates en daar komt de API ook gewoon mee zonder dat je daar controle over hebt.
Correct. Maar daar weet je het van te voren. Crapple wil je geen root access geven om maar eens wat te noemen.
24-05-2020, 18:40 door Erik van Straten
Door Anoniem:
Door Erik van Straten: [...]
Als de app vaststelt dat u in contact bent geweest met iemand die meldt dat hij of zij COVID-19 heeft, deelt het systeem het volgende met de app:
- De dag waarop het contact heeft plaatsgevonden.
- Hoe lang het contact duurde.
- De sterkte van het bluetooth-signaal van dat contact.

Ik blijf erbij, apps gebaseerd op dit principe zijn gedoemd te mislukken [3]. Doordat veel te weinig mensen met zo'n app gaan rondlopen en doordat bijv. dansende/lopende mensen elkaar kunnen besmetten zonder dat zo'n app dat detecteert, zal (door het enorme aantal false negatives) de effectiviteit veel te laag zijn. Anderzijds zullen er veel false positives zijn, wat onnodig werk oplevert voor de GGDen (onnodig testen en opsporen) en waardoor het vertrouwen in zo'n app snel zal afnemen.
[...]
Zo simpel is het niet.
Het zet ongetwijfeld meer zoden aan de dijk om meer details te registreren van close encounters zoals locatie,
maar als mensen zich hierdoor aangetast voelen in hun privacy zodat ze het niet willen gebruiken,
en bovendien de AVG dwars gaat liggen, dan ben je niet veel verder gekomen en misschien wel minder ver.
Om te beginnen is de AVG niet van toepassing als mensen zelf toestemming geven in situaties dat hun gegevens worden verzameld door een andere partij. Belangrijker, zolang een app die gegevens niet deelt met een andere partij heb je zeker niets met de AVG te maken.

Op het moment dat je positief getest bent en een GGDer jou vraagt om gegevens te uploaden, speelt de AVG hooguit een rol als je daartoe gedwongen zou worden (iets wat ook geldt als de GGDer jou buiten een app om vraagt met wie je de afgelopen week contact gehad hebt), maar tot nu toe heb ik geen aanleiding om te denken dat je hier in Nederland toe verplicht zult worden. De AVG speelt natuurlijk wel een rol bij de wijze waarop die gegevens vervolgens worden verwerkt en opgesgeslagen.

Blijft het risico dat mensen zouden vrezen dat hun gegevens, via zo'n Corona-tracing-app, in verkeerde handen vallen. Dat zullen die mensen moeten afwegen tegen de grote kans op onnodig thuiszitten en, met een veel grotere kans, dat zij, zonder (of onvoldoende overtuigend) te zijn gewaarschuwd, anderen besmetten.

Door Anoniem: (verdere discussie hierover behoort trouwens op een ander topic te worden gevoerd:
https://www.security.nl/posting/652884/Risico%27s+Corona+tracking+app)
Dat is een oude draad die ik gestart ben voorafgaand aan de Nederlandse appathon, waarbij nog helemaal geen sprake was van een door Google en Apple gepubliceerde API. Ik reageer hier direct op die API: waarom zou dat niet on topic zijn?
24-05-2020, 19:46 door The FOSS
Door linux4: Inmiddels is de API geruisloos en zonder waarschuwing vooraf geïnstalleerd op twee Android telefoons (versie 8 en 10). te vinden onder Instellingen - Google. Is Opt-In via een geschikte app en werkt alleen bij ingeschakelde Locatiebepaling en Bluetooth.

Yep. Ook hier zie ik 'm. Lineage OS 16 (a.k.a. Android 9).
24-05-2020, 22:52 door Anoniem
18:40 door Erik van Straten: Om te beginnen is de AVG niet van toepassing als mensen zelf toestemming geven in situaties dat hun gegevens worden verzameld door een andere partij. Belangrijker, zolang een app die gegevens niet deelt met een andere partij heb je zeker niets met de AVG te maken.
Je hebt te maken met een Nederlandse covid app waarvan onze overheid had besloten om hiervoor het Google/Apple platform te gaan gebruiken. Als men dit doorzet dan moeten alle mensen die de app willen gebruiken (in elk geval met Android) locations ingeschakeld hebben, waarvan bekend is dat hun locatie-gegevens dan met derden gedeeld zou kunnen worden. Mensen die locations niet willen inschakelen vanwege dit privacy-aspect zullen de app niet installeren.
Zodra de overheid zou vinden dat bijv. vanwege te weinig deelname de app dan maar verplicht moeten stellen, krijgen ze te maken met de AVG. Want dan verplichten ze mensen immers hun locations in te schakelen.

(deze draad gaat over hoe de aanwezigheid van de API te controleren op Android 10. Daar gaat dit niet over.
Daarom vind dit aspect eigenlijk beter passen bij onderwerptitel "risico's van de tracking app".
Maar om mij hoeft het niet hoor erik. Ik dacht meer aan het gemak voor andere lezers die op de titel afgaan)
24-05-2020, 23:16 door linux4
Door The FOSS:
Door linux4: Inmiddels is de API geruisloos en zonder waarschuwing vooraf geïnstalleerd op twee Android telefoons (versie 8 en 10). te vinden onder Instellingen - Google. Is Opt-In via een geschikte app en werkt alleen bij ingeschakelde Locatiebepaling en Bluetooth.

Yep. Ook hier zie ik 'm. Lineage OS 16 (a.k.a. Android 9).

Wat is het nut van Lineage OS als je dan alsnog deze meuk binnen krijgt? Dacht dat het bedoeld was als Google alternatief...
25-05-2020, 07:46 door The FOSS
Door linux4:
Door The FOSS:
Door linux4: ...

Yep. Ook hier zie ik 'm. Lineage OS 16 (a.k.a. Android 9).

Wat is het nut van Lineage OS als je dan alsnog deze meuk binnen krijgt? Dacht dat het bedoeld was als Google alternatief...

Het is via de Play Services uitgerold en die heb ik via Open GApps. Lineage OS omdat mijn oude telefoon niet meer geüpdatet wordt door de fabrikant.
25-05-2020, 10:55 door Anoniem
Door linux4: Wat ik tegenstrijdig vind is dat je Locatie-Instelling in moet schakelen om Bluetooth signalen te kunnen scannen terwijl ze beweren deze locatie gegevens niet te gebruiken.

Dit is een artefact van Android: om de BT scan te kunnen uitvoeren vereist Android dat locatie permissie moet worden aangezet. Eea zou te maken hebben met het feit dat gebruikers zich ervan bewust moeten zijn dat middels BT (en bijvoorbeeld het gebruik van beacons) locatie informatie gelekt kan worden. Daarom zou de gebruiker expliciet deze toestemming moeten verlenen. Dat hiermee ook meer functionaliteit wordt teoegestaan dan nodig is, is een bijeffect, met natuurlijk mogelijk grotere gevolgen :-(

Of eea terecht is laat ik aan een ieder zelf over. Voor meer info zie ook https://stackoverflow.com/questions/33045581/location-needs-to-be-enabled-for-bluetooth-low-energy-scanning-on-android-6-0
25-05-2020, 12:26 door linux4
Door Anoniem:
Door linux4: Wat ik tegenstrijdig vind is dat je Locatie-Instelling in moet schakelen om Bluetooth signalen te kunnen scannen terwijl ze beweren deze locatie gegevens niet te gebruiken.

Dit is een artefact van Android: om de BT scan te kunnen uitvoeren vereist Android dat locatie permissie moet worden aangezet. Eea zou te maken hebben met het feit dat gebruikers zich ervan bewust moeten zijn dat middels BT (en bijvoorbeeld het gebruik van beacons) locatie informatie gelekt kan worden. Daarom zou de gebruiker expliciet deze toestemming moeten verlenen. Dat hiermee ook meer functionaliteit wordt teoegestaan dan nodig is, is een bijeffect, met natuurlijk mogelijk grotere gevolgen :-(

Of eea terecht is laat ik aan een ieder zelf over. Voor meer info zie ook https://stackoverflow.com/questions/33045581/location-needs-to-be-enabled-for-bluetooth-low-energy-scanning-on-android-6-0

Bedankt voor deze nuttige info! Weer iets om rekening mee te houden als mijn Android telefoon het ooit opgeeft... Qua keuze voor Android of iOS...
25-05-2020, 13:14 door Anoniem
Eigenlijk wordt Nederland dus in wezen geregeerd door het Crisis Management Team van het R.I.V.M.

Ook blijkt dit al bij de stralingsmetingen rond 5G het geval te zijn. 1500 metingen per jaar.

Als er zo veel fout gaat als bij de COVID-19 sturing, kunnen we nog een leuke tijd tegemoet zien.
De rechter baseert zich vervolgens bij uitspraken op de mening van het R.I.V.M., die de normering stuurt.

De natte vinger van de experts stuurt dus onze maatschappij.
Waar zit dan ergens voor ons de "dodemansknop"?
Neen, de trein moet doordenderen. Maar dat is geen HSL die heel Europa kan verbinden met elkaar.

De broodheren van de experts sturen wederom deze experts aan via gelden en subsidies.
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. Wie appelen vaart, die appelen eet.

J.O.
25-05-2020, 16:32 door Anoniem
Door linux4: Wat ik tegenstrijdig vind is dat je Locatie-Instelling in moet schakelen om Bluetooth signalen te kunnen scannen terwijl ze beweren deze locatie gegevens niet te gebruiken.
Die gebruiken ze vermoedelijk ook niet.
Dat wil zeggen: locatiegegevens worden niet meeverzameld of verstuurd in het contact tracing gedeelte (hoop ik...).
Dat hebben ze namelijk belooft. En belofte maakt schuld.
Maar voor andere dingen die je op je smartfoon hebt, werkt het waarschijnlijk wél gewoon:
alle apps die nieuwgierig zijn naar waar je uithangt, en natuurlijk Google himself.

De Bluetooth scanfunctie bestond al voordat er werd gedacht aan een contact tracing API voor corona,
getuige een bericht van 2 januari jl.:
Newer versions of Android require that you request location permission from the user at runtime in order to detect beacons.

Dit was dus reeds zo in de Android bluetooth beacontechnologie geïmplenteerd, nog voordat er behoefte kwam aan een corona app. Want helemaal los van corona lag aan de beacontechnologie toch al deze gedachte:
Beacon technology is simply a way to use Bluetooth to pinpoint a device's location, even indoors (waar GPS meestal niet werkt...) and with more precision.

Wat Google dus heeft gedaan is het reeds bestaande protocol voor beacon-technologie iets aanpassen
zodat het kon worden gebruikt voor contact tracing.
Maar omdat het systeem het verwacht (want zo was het immers al in het systeem gegoten!...) moet hierbij wel
"locations" worden aangezet.

Google heeft dus blijkbaar niet willen pielen en rotzooien om het in het Android systeem nog eens aan te passen,
op een manier dat "locations" voor contact tracing niet aan hoeft.
En eigenlijk komt het Google wel goed uit dat locations aan staat.
Want locations heeft immers niet alleen betrekking op bluetooth.
Locations slaat voor zover ik weet op plaatsbepaling door middel van GPS, wifi, gsm-masten of... m.b.v. bluetooth (beacons) (en verder alle methodes die ik nog vergeten ben).

Want plaatsbepaling is toch wat Google graag van je blijft weten. Ook als er corona heerst.
26-05-2020, 09:42 door Anoniem
Door Anoniem: De Bluetooth scanfunctie bestond al voordat er werd gedacht aan een contact tracing API voor corona,
getuige een bericht van 2 januari jl.:
Newer versions of Android require that you request location permission from the user at runtime in order to detect beacons.

Dit was dus reeds zo in de Android bluetooth beacontechnologie geïmplenteerd, nog voordat er behoefte kwam aan een corona app. Want helemaal los van corona lag aan de beacontechnologie toch al deze gedachte:
Beacon technology is simply a way to use Bluetooth to pinpoint a device's location, even indoors (waar GPS meestal niet werkt...) and with more precision.

Wat Google dus heeft gedaan is het reeds bestaande protocol voor beacon-technologie iets aanpassen
zodat het kon worden gebruikt voor contact tracing.
Maar omdat het systeem het verwacht (want zo was het immers al in het systeem gegoten!...) moet hierbij wel
"locations" worden aangezet.
Interessant.

Maar daarbij valt me op dat kennelijk voor 2 januari diezelfde beacontechnologie het zonder locatiepermissie deed, en het roept bij mij de vraag op waarvoor die dan sinds 2 januari nodig zou zijn. Het antwoord daarop heb ik zo snel nergens expliciet gevonden, er wordt her en der meegedeeld dat het zo is maar niet waarom het zo is, maar toch lijkt het me vrij voor de hand liggend: Bluetooth-beacons worden gebruikt voor voor locatie-gebaseerde acties en dus ligt het voor de hand dat het voor de gebruiker onder locatiepermissie valt.

Ergens in de Android-code wordt getest of een API-aanroep overeenstemt met de permissies die een app heeft. Voor corona-tracking-apps wordt, als ze zich aan de opzet van Android houden, een nieuw type permissie gecreëerd die (bij toelating tot de app-store) alleen wordt gehonoreerd voor goedgekeurde overheids-apps, en waarvan al door Google is bekendgemaakt dat die niet met bepaalde andere permissies mag worden gecombineerd. Als Android gestructureerd is opgezet is het afhandelen van permissies niet totaal verweven met andere code zal er zoiets zijn als een matrix die de verschillende permissie-types aan de verschillende API's koppelt. Dan is het toegang geven van de voor dit doel hergebruikte beacon-code (als dat inderdaad klopt) een kwestie van een vinkje zetten dat deze API koppelt aan de nieuwe permissie.

Het beeld waar ik zo toe kom is dat áls je gelijk hebt dat impliceert dat er iets in Android of in deze toevoeging rommelig is opgezet, en andersom, dat áls Android netjes in elkaar zit dat impliceert dat je vermoeden niet klopt. Met als voorbehoud dat ik me nooit meer dan heel oppervlakkig verdiept heb in hoe Android in elkaar zit, dus kan ik makkelijk dingen missen die het beeld compliceren.
26-05-2020, 12:58 door Anoniem
Maar daarbij valt me op dat kennelijk voor 2 januari diezelfde beacontechnologie het zonder locatiepermissie deed, en het roept bij mij de vraag op waarvoor die dan sinds 2 januari nodig zou zijn.
Er zijn oudere artikelen waar het ook al in stond.
De reden dat je locations services moet aanzetten is vermoedelijk bedoeld om de gebruiker ervan bewust te maken dat er locatiegegevens zouden kunnen lekken:
By requiring location services to access Bluetooth, you ensure that the user understands their location information may leak when they use Bluetooth.
(https://android.stackexchange.com/questions/160479/why-do-i-need-to-turn-on-location-services-to-pair-with-a-bluetooth-device

Dit lekken van locatiegegevens zou te maken hebben met de samenwerking tussen wifi en bluetooth, nl. omdat met wifi het MAC-adres kan worden bepaald en MAC adressen vervolgens door Google in verband kunnen worden gebracht met de locatie van dat MAC-adres. (dit zie je bij de normale beacontechnieken, waarbij een beacon voor de smartfoon aanleiding kan geven om automatisch naar een bepaalde door het beacon verstrekte url te gaan)

Maar het blijft natuurlijk een merkwaardige situatie dat je location services moet aanzetten voor een contact tracing API
waarbij vooraf werd belooft dat men "de privacy van de eindgebruiker zou respecteren".
In feite lekken er volgens mij ook geen locatiegegevens als je puur en alleen kijkt naar de procesbeschrijving van contact tracing, want wifi wordt hierbij helemaal niet gebruikt.

Samenvattend kan ik daarom twee redenen bedenken waarom location services toch aan moet:
1. Zo zit het nu eenmaal in het systeem ingebakken, maar in werkelijkheid lekken er geen locatiegegevens.
2. Er kunnen op één of andere manier locatiegegevens lekken (waarschijnlijk niet door de contact tracing processen zelf,
maar op andere manier(en)) en Google wil dat je je hier van bewust bent.

Welke van de 2 bovenstaande redenen de juiste is, maakt Google tot nu toe helaas onvoldoende duidelijk.
28-05-2020, 13:34 door Anoniem
Maar het blijft natuurlijk een merkwaardige situatie dat je location services moet aanzetten voor een contact tracing API
waarbij vooraf werd belooft dat men "de privacy van de eindgebruiker zou respecteren".
Een bericht van vandaag over "Google en locatiedata":
https://www.nu.nl/tech/6054194/google-aangeklaagd-voor-misleidende-praktijken-bij-verzamelen-locatiedata.html

(dat je even weet met wat voor een bedrijf je hier te maken hebt)
28-05-2020, 15:54 door Anoniem
De Covid-19 API bestaat helemaal niet. Covid-19 is geen app, met een API, maar een virus. Maar een goed topic schrijven blijft moeilijk. Begin eens met de naam van de app, waar de API waarover je het hebt betrekking op heeft.....
28-05-2020, 16:38 door Anoniem
De API uit je Android/iOS smartphone blijven weren wordt een hele opgave om vol te blijven houden.

Waarom verwijder je niet de Bluetooth module uit je toestel?
28-05-2020, 16:56 door linux4 - Bijgewerkt: 28-05-2020, 17:01
Door Anoniem: De Covid-19 API bestaat helemaal niet. Covid-19 is geen app, met een API, maar een virus. Maar een goed topic schrijven blijft moeilijk. Begin eens met de naam van de app, waar de API waarover je het hebt betrekking op heeft.....

Als ik op mijn telefoon naar Instellingen - Google ga zie ik toch echt de menukeuze Meldingen over mogelijke blootstelling aan COVID-19 en daarmee lijkt de API toch echt specifiek bedoeld te zijn om voor het Covid-19 virus te waarschuwen.

Ben het met je eens dat men beter een algemene naam had kunnen bedenken i.v.m. toekomstige andere virussen en pandemieën maar je moet iets kiezen dat lekker populair is en wat iedere gebruiker direct begrijpt.

Virus-Alert was wellicht een betere keuze geweest...
29-05-2020, 10:14 door Anoniem
Als ik op mijn telefoon naar Instellingen - Google ga zie ik toch echt de menukeuze Meldingen over mogelijke blootstelling aan COVID-19 en daarmee lijkt de API toch echt specifiek bedoeld te zijn om voor het Covid-19 virus te waarschuwen.

Sure, dat maakt het al een stuk duidelijker, dat het hier gaat om de API van een toepassing, geboden door Google.
29-05-2020, 18:38 door Anoniem
Door Anoniem: De Covid-19 API bestaat helemaal niet. Covid-19 is geen app, met een API, maar een virus. Maar een goed topic schrijven blijft moeilijk. Begin eens met de naam van de app, waar de API waarover je het hebt betrekking op heeft.....
Klopt, het is een Exposure Notification API die COVID-19 contact tracing apps ondersteunt.
29-05-2020, 19:36 door linux4
Door Anoniem:
Door Anoniem: De Covid-19 API bestaat helemaal niet. Covid-19 is geen app, met een API, maar een virus. Maar een goed topic schrijven blijft moeilijk. Begin eens met de naam van de app, waar de API waarover je het hebt betrekking op heeft.....
Klopt, het is een Exposure Notification API die COVID-19 contact tracing apps ondersteunt.

Jaja, daarom staat er in mijn telefoon, waar tot nu tot enkel nog de API geïnstalleerd is, in het Google Services menu: Meldingen over mogelijke blootstelling aan COVID-19 Dus de API weet nu al dat enkel COVID-19 apps er gebruik van kunnen gaan maken.
29-05-2020, 20:56 door Anoniem
Door linux4:
Door Anoniem:
Door Anoniem: De Covid-19 API bestaat helemaal niet. Covid-19 is geen app, met een API, maar een virus. Maar een goed topic schrijven blijft moeilijk. Begin eens met de naam van de app, waar de API waarover je het hebt betrekking op heeft.....
Klopt, het is een Exposure Notification API die COVID-19 contact tracing apps ondersteunt.

Jaja, daarom staat er in mijn telefoon, waar tot nu tot enkel nog de API geïnstalleerd is, in het Google Services menu: Meldingen over mogelijke blootstelling aan COVID-19 Dus de API weet nu al dat enkel COVID-19 apps er gebruik van kunnen gaan maken.
https://developer.apple.com/documentation/exposurenotification: ExposureNotification framework,
dient als basis om een Covid-19 app mee te maken.
Uiteraard "weet" het framework (API) al welke essentiële functies er nodig zijn om een Covid-19 app te bouwen.
Anders kan het moeilijk tot basis dienen voor de Covid-19 app...
30-05-2020, 11:49 door Anoniem
15-06-2020, 22:12 door Anoniem
Door linux4: Volgens de NOS is de Covid-19 API uitgerold op Android >= 6 via Google Play Services. https://nos.nl/artikel/2334564-ondersteuning-apple-en-google-voor-corona-apps-beschikbaar-via-updates.html Deze app kun je echter niet via de Play Store updaten en ik kan niet zien van welke datum de app is.

Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?

De mijne net gecheckt. Samsung galaxy 6, staat onder instellingen, google en staat dan onder het kopje services.
Het heet blootstellingsmeldingen voor Covid-19, klik hierop en het wijst zich vanzelf. Het werkt uiteraard pas als er ook de bijbehorende app gedownload is.
18-06-2020, 22:33 door Anoniem
het staat ook op mijn Xcover4 .
Het interesseert me niet wat ze er mee willen doen .
Maar het is ongevraagd om mijn telefoon gezet .
nou interesseert me alleen hoe krijg ik het er weer van af
Want het staat nit tussen mijn app's
19-06-2020, 09:38 door Anoniem
Ik wist niet dat COVID-19 een API had. Innovatief virus !
19-06-2020, 10:03 door linux4
Door Anoniem: het staat ook op mijn Xcover4 .
Het interesseert me niet wat ze er mee willen doen .
Maar het is ongevraagd om mijn telefoon gezet .
nou interesseert me alleen hoe krijg ik het er weer van af
Want het staat nit tussen mijn app's

Het is erop gekomen via Google Play Services en dat is niet te stoppen. Je kunt Google Play Services wellicht uitschakelen maar dan werken een hoop andere Google apps mogelijk niet meer.

Het staat niet tussen je apps omdat het geen app is, het is een API (Application Programming Interface) ofwel een middel waarmee door Google en Apple goedgekeurde Covid-19 apps mee kunnen communiceren via Bluetooth met andere Covid-19 apps. De API kan zelfstandig niets doen.

Als je die Covid-19 rommel echt niet wil zijn de opties: een telefoon met een Android versie lager dan 6, Lineage OS (werkt helaas lang niet op alle smartphones zo heb ik zelf ervaren) zonder GApps of een gewoon mobieltje.
22-06-2020, 09:48 door Anoniem
Hallo allemaal. De covid functie komt inderdaad via Google Play Services. Ook staan er bij de Google instellingen covid mogelijkheden. Deze Google Play Services update kun je verwijderen als je de laatste beveilingsupdate van Android niet hebt uitgevoerd. Ga naar Instellingen. Schakel find my device uit. Ga naar Play Services. Verwijder updates.
Dit is dus niet meer mogelijk als je de covid beveiligingsupdate hebt uitgevoerd. Dan zullen we google play services geforceerd moeten verwijderen en een oude apk versie moeten installeren. Veel succes!
22-06-2020, 12:35 door Anoniem
Door Anoniem:
Als je zo redeneert geldt dat ook voor de iPhone, je kunt ook niet zonder iOS updates en daar komt de API ook gewoon mee zonder dat je daar controle over hebt.
Correct. Maar daar weet je het van te voren. Crapple wil je geen root access geven om maar eens wat te noemen.
Wat is Crapple?

Als je Apple bedoeld, kan je dat ook zonder nodige flames en bashes zeggen!
22-06-2020, 13:15 door Anoniem
We worden tegen heug en meug ondanks alle ontkrachtende feiten, die meer en meer naar voren komen,
toch steeds verder meegenomen in de tunnel van deze viruswaanzin. Ook m.m.v. Silicon Valley & Forest.

De bewijzen voor een geweldige manipulatie met cijfers en een giga-PSY-OP dienen zich meer en meer aan.

Maar er mag niet getwijfeld worden aan de officieel gepresenteerde versie (net as bij zoveel zaken).
De andere en tegengeluiden krijgen vooralsnog geen enkel platform. Waar is het gezond verstand?
De gevolgen van het beleid zijn erger dan de kwaal.

Onder druk van Big Pharma worden zelfs artikelen in gezaghebbende bladen als The Lancet aangepast.
Dat om maar uit te komen bij de gewenste conclusies. Virus -> angst -> vaccin -> winst > winst.

Toch komen we maar niet of mondjesmaat uit de wurgende omstrengeling van deze anderhalve meter social distancing slang. De ondergane geestelijke marteling stond voor sommigen al bijna gelijk aan een trauma na "waterboarding".

Als we hier ooit nog uit komen? Nog twee maanden zo doormodderen en je herkent je maatschappij niet meer.
Daarna is alles buiten de grote internationale spelers in de economie naar de ratsmodee geholpen en goed ook.

Iemand hier nog wakker? Is de voortdenderende trein nog te stoppen?

luntrus
22-06-2020, 14:36 door Anoniem
Door Anoniem: We worden tegen heug en meug ondanks alle ontkrachtende feiten, die meer en meer naar voren komen,
toch steeds verder meegenomen in de tunnel van deze viruswaanzin. Ook m.m.v. Silicon Valley & Forest.

De bewijzen voor een geweldige manipulatie met cijfers en een giga-PSY-OP dienen zich meer en meer aan.

Maar er mag niet getwijfeld worden aan de officieel gepresenteerde versie (net as bij zoveel zaken).
De andere en tegengeluiden krijgen vooralsnog geen enkel platform. Waar is het gezond verstand?
De gevolgen van het beleid zijn erger dan de kwaal.

Onder druk van Big Pharma worden zelfs artikelen in gezaghebbende bladen als The Lancet aangepast.
Dat om maar uit te komen bij de gewenste conclusies. Virus -> angst -> vaccin -> winst > winst.

Toch komen we maar niet of mondjesmaat uit de wurgende omstrengeling van deze anderhalve meter social distancing slang. De ondergane geestelijke marteling stond voor sommigen al bijna gelijk aan een trauma na "waterboarding".

Als we hier ooit nog uit komen? Nog twee maanden zo doormodderen en je herkent je maatschappij niet meer.
Daarna is alles buiten de grote internationale spelers in de economie naar de ratsmodee geholpen en goed ook.

Iemand hier nog wakker? Is de voortdenderende trein nog te stoppen?

luntrus
Luntrus, met deze rant bewerk je maar 1 ding. Er zullen mensen gaan twijfelen aan je gezonde verstand, omdat je zonder bewijzen allerlei beweringen lanceert. Als je zelf ziek bent geweest of iemand kent, die dat is overkomen, piep je echt wel anders.
22-06-2020, 17:04 door Anoniem
@ anoniem van 14:36,

Alle Nederlanders hier: https://viruswaanzin.nl/(inclusief vele gerenommeerde wetenschappers daar) in een klap niet alleen voor gek gezet maar ook voor gek verklaard. Ik zeg niet dat het virus niet bestaat of sommigen er niet doodziek van zouden kunnen worden (zeker bij verkeerd uitgevoerde protocollen), dat geenszins.

Maar we moeten ook niet geleid door volledige paniek heel onze bestaande maatschappij in een keer afbreken en verschrikkelijke geestelijke schade aanbrengen aan mensen in verpleeghuizen en inrichtingen. Met bijvoorbeeld , uitwonende kinderen, die ouders niet meer kunnen bezoeken of in uiterste eventueel beboet kunnen worden volgens artikel 184 (wvs).

We zullen zien of de schade nog te overzien zal zijn. VOT Zweden ook met hun beleid voor gek verklaard (grafieken zijn in wezen niet zoveel anders). Waar blijft nu dat Lockdown-Outbreak Team?

#sockpuppet
22-06-2020, 17:22 door Anoniem

Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?

Goed om te lezen dat je de moeite neemt om iedereen, die voor jouw de moeite neemt dit te programmeren, ook te bedanken. Echt tof.
23-06-2020, 01:36 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: We worden tegen heug en meug ondanks alle ontkrachtende feiten, die meer en meer naar voren komen,
toch steeds verder meegenomen in de tunnel van deze viruswaanzin. Ook m.m.v. Silicon Valley & Forest.

De bewijzen voor een geweldige manipulatie met cijfers en een giga-PSY-OP dienen zich meer en meer aan.

Maar er mag niet getwijfeld worden aan de officieel gepresenteerde versie (net as bij zoveel zaken).
De andere en tegengeluiden krijgen vooralsnog geen enkel platform. Waar is het gezond verstand?
De gevolgen van het beleid zijn erger dan de kwaal.

Onder druk van Big Pharma worden zelfs artikelen in gezaghebbende bladen als The Lancet aangepast.
Dat om maar uit te komen bij de gewenste conclusies. Virus -> angst -> vaccin -> winst > winst.

Toch komen we maar niet of mondjesmaat uit de wurgende omstrengeling van deze anderhalve meter social distancing slang. De ondergane geestelijke marteling stond voor sommigen al bijna gelijk aan een trauma na "waterboarding".

Als we hier ooit nog uit komen? Nog twee maanden zo doormodderen en je herkent je maatschappij niet meer.
Daarna is alles buiten de grote internationale spelers in de economie naar de ratsmodee geholpen en goed ook.

Iemand hier nog wakker? Is de voortdenderende trein nog te stoppen?

luntrus
Luntrus, met deze rant bewerk je maar 1 ding. Er zullen mensen gaan twijfelen aan je gezonde verstand, omdat je zonder bewijzen allerlei beweringen lanceert. Als je zelf ziek bent geweest of iemand kent, die dat is overkomen, piep je echt wel anders.

Ik ga er van uit dat je / anderen niet per se onderwerpen zijn aan het enkelzijdig denken.
Niet iedereen hoeft dus dezelfde ene conclusie te trekken die je nu schetst over een rant van Luntrus.
Je hebt bijvoorbeeld al eerder mensen gehad die zelf de onderbouwing van beweringen gingen opsnorren.
Ongetwijfeld zijn er ook nog andere opties om er mee om te gaan.
Opties waar mensen zeker geen schuld gedachtes bij hoeven te krijgen.
23-06-2020, 06:12 door Anoniem
Door Anoniem:

Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?

Goed om te lezen dat je de moeite neemt om iedereen, die voor jouw de moeite neemt dit te programmeren, ook te bedanken. Echt tof.

Ik vind het niet erg om iemand te helpen, daarom hier onder een link waar je kunt zien waar die staat, zowel voor
Apple als Android.

https://www.nu.nl/nucheckt/6059641/nucheckt-apple-en-google-hebben-niet-stiekem-corona-apps-geinstalleerd.html
24-06-2020, 13:56 door linux4
Door Anoniem:

Hoe kan ik controleren of die Junk API al op mijn telefoon staat en controleren of ie uit staat?

Goed om te lezen dat je de moeite neemt om iedereen, die voor jouw de moeite neemt dit te programmeren, ook te bedanken. Echt tof.

Sommige mensen willen geen API waar ze niet om gevraagd hebben. En dan moet ik iemand bedanken?
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.