Grapperhaus komt in september met zwarte lijst van webhosters
Minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid komt in september met een zwarte lijst van "foute en lakse" hostingbedrijven die volgens de overheid onvoldoende doen om kinderpornografisch materiaal van de eigen servers te verwijderen. Daarnaast wil de minister met techbedrijven over end-to-end encryptie blijven praten. Dat liet Grapperhaus weten tijdens een digitaal evenement van het Europees Parlement over de aanpak van online seksueel misbruik van kinderen.
De TU Delft heeft een monitoringsoplossing ontwikkeld die in beeld brengt welk bedrijf, waar en hoeveel kinderporno op een server heeft staan. Bij de eerste metingen zijn zeventien bedrijven in het vizier gekomen, die inmiddels zijn aangeschreven. "Het beeld is dat het overgrote deel van de schadelijke content via een klein deel van deze bedrijven online komt", aldus het ministerie van Veiligheid en Justitie.
De monitoringsoplossing van de TU Delft wordt de komende maanden verder uitgebreid. Zo zal worden gemeten hoe lang de bedrijven erover doen om na het ontvangen van een melding de content te verwijderen. In september volgt een rapport met nieuwe metingen, dat minister Grapperhaus met de Tweede Kamer zal delen. Daarmee worden de namen en prestaties van bedrijven bekend die kinderpornografisch materiaal (ongewild) hosten. "Naming en shaming voor een hoger doel", stelde Grapperhaus.
Tevens werkt het kabinet aan een bestuursrechtelijke handhaving om bedrijven die beeldmateriaal van seksueel kindermisbruik niet snel genoeg verwijderen een boete of dwangsom op te kunnen leggen.
Encryptie
Tijdens zijn speech ging Grapperhaus ook nog kort in op end-to-end encryptie. "Hoewel end-to-end encryptie een belangrijke feature voor privacybescherming en cybersecurity is, kunnen criminelen het als een schild gebruiken. We hebben dus een gebalanceerde aanpak nodig die kinderen tegen deze verschrikkelijke misdrijven beschermt waar we het vandaag over hebben en tegelijkertijd rekening houdt met de privacy- en cybersecurity-overwegingen." Volgens de minister is het daarom belangrijk in gesprek met techbedrijven te blijven en een oplossing te vinden die met alle belangen rekening houdt.
Reacties (29)
Oh man, gabberwaus wil het witwassen door te zeggen dat de TU Delft het doet, maar het is nog steeds censuur en zwartmaken. Past goed bij zijn oorlog tegen encryptie, die ondanks zijn leugens gewoon door z'n daden zichtbaar blijft.
"Zwarte lijst" geeft bij mij altijd direct een een trigger naar het koloniale verleden van NL en andere landen in de wereld.
Voorstel dus om dit voortaan anders te noemen: de negatief-advies-lijst.
Voorstel dus om dit voortaan anders te noemen: de negatief-advies-lijst.
09-06-2020, 19:06 door
karma4
Door Anoniem: Oh man, gabberwaus wil het witwassen door te zeggen dat de TU Delft het doet, maar het is nog steeds censuur en zwartmaken. Past goed bij zijn oorlog tegen encryptie, die ondanks zijn leugens gewoon door z'n daden zichtbaar blijft.
Vrijheid en privacy gebruiken om misdaad te faciliteren, dat is een aanval op vrijheid en privacy?Bulletproof hosting met een doelgerichte klantgroep is net zo fout als die encryptie telefoons tegen zeer hoge prijzen gericht aan bepaald groepen aanbieden. Wapenhandel met een bepaald doelgericht gebruik is ook gewoon echt fout.
Gewoon kappen met die newspeak dat de rechten en vrijheden met privacy zijn a.u.b... (halabja)
Komt er ook een vrijwillig filter voor online viezigheid wat je gratis kan installeren gebaseerd op deze zwarte lijst? Of wordt deze verplicht ingevoerd a la Stichting Brein/Tim Kuik?
De vraag is waarom deze aanpak nodig is. In het bestrijden van kinderporno en de hosting ervan voorziet de wet uiteraard. Bedrijven die zich daarmee bezighouden kunnen dus gewoon op wettelijke gronden aangepakt worden - tenzij ze zich dus blijkbaar aan de wet houden.'
Die brief is trouwens wel immens slecht geschreven. Dat lijkt bijkans een persiflage.
Die brief is trouwens wel immens slecht geschreven. Dat lijkt bijkans een persiflage.
Door karma4:
Bulletproof hosting met een doelgerichte klantgroep is net zo fout als die encryptie telefoons tegen zeer hoge prijzen gericht aan bepaald groepen aanbieden. Wapenhandel met een bepaald doelgericht gebruik is ook gewoon echt fout.
Gewoon kappen met die newspeak dat de rechten en vrijheden met privacy zijn a.u.b... (halabja)
Door Anoniem: Oh man, gabberwaus wil het witwassen door te zeggen dat de TU Delft het doet, maar het is nog steeds censuur en zwartmaken. Past goed bij zijn oorlog tegen encryptie, die ondanks zijn leugens gewoon door z'n daden zichtbaar blijft.
Vrijheid en privacy gebruiken om misdaad te faciliteren, dat is een aanval op vrijheid en privacy?Bulletproof hosting met een doelgerichte klantgroep is net zo fout als die encryptie telefoons tegen zeer hoge prijzen gericht aan bepaald groepen aanbieden. Wapenhandel met een bepaald doelgericht gebruik is ook gewoon echt fout.
Gewoon kappen met die newspeak dat de rechten en vrijheden met privacy zijn a.u.b... (halabja)
Wapenhandel met een doelgericht gebruik is niet alleen fout, maar ook expliciet illegaal. Als je alleen maar grondstoffen verkoopt wordt je al zeer stevig aangepakt. Niemand is dus in de war over of dat onder vrijheden of privacy zou vallen, behalve jij misschien.
09-06-2020, 19:31 door
johanw
Gratis reclame voor de genoemde webhosting bedrijven, die gaan dus niet meteen je site offline gooien als de eerste de beste jandoedel daar om vraagt.
En p2p encryptie kan hij wel willen aanpakken maar dat lukt hem bij open source nooit. Signal is de laatste weken enorm gegroeid in populariteit.
En p2p encryptie kan hij wel willen aanpakken maar dat lukt hem bij open source nooit. Signal is de laatste weken enorm gegroeid in populariteit.
Door johanw: Gratis reclame voor de genoemde webhosting bedrijven, die gaan dus niet meteen je site offline gooien als de eerste de beste jandoedel daar om vraagt.
En p2p encryptie kan hij wel willen aanpakken maar dat lukt hem bij open source nooit. Signal is de laatste weken enorm gegroeid in populariteit.
En p2p encryptie kan hij wel willen aanpakken maar dat lukt hem bij open source nooit. Signal is de laatste weken enorm gegroeid in populariteit.
Bovendien, als je end to end-encryptie verbiedt hebben alleen criminelen nog end to end-encryptie.
Naarmate de zwarte lijst groter wordt neemt de behoefte aan een witte lijst toe.
Jij bouwt een achterdeur voor mij en de belastingdienst in!
Nee?
Dan kom jij op de foute lijst....
Nee, niet die van YMCA...
Nee?
Dan kom jij op de foute lijst....
Nee, niet die van YMCA...
09-06-2020, 21:30 door
Briolet
Door Anoniem: Alleen maar Kinder Porno deze keer?? Geen Terrorisme of fraudeurs??
Heb jij bovenstaand artikel wel gelezen? Blijkbaar heb je niet eens de moeite genomen de eerste alinea te lezen voordat je ging reageren. Hoe denk je serieus te kunnen oordelen zonder het geheel te lezen?
Door Anoniem: Alleen maar Kinder Porno deze keer?? Geen Terrorisme of fraudeurs??
Kijk nog eens even goed wat U hier zegt.
Alsof kinderporno alleen niet kwalijk genoeg is.
Jammer dat U het zo bagatelliseert!!!
Ben benieuwd of het geen verkapte manier is om activistische kleine privacyloving providers de das om te doen.
Grapperhaus heeft ook een opdracht van boven. Hoe gaat dat nieuwe liedje ookalweer... Nobody speak nobody gets choked.
Het punt in deze is dat dit alles zo ondoordacht is en onze leiders en de stalkende socks in onze straten achter fosielen en dinos aanlopen aan 1 kant en aan doorgeslagen futuristen aan de andere kant, die ook nog eens onderling vechten tot de dood om iets op te dringen wat alleen perfect is in een labomgeving.
Kijk maar naar de toenemende onvrede overal. Lekker sustainable.
Radarlove
Grapperhaus heeft ook een opdracht van boven. Hoe gaat dat nieuwe liedje ookalweer... Nobody speak nobody gets choked.
Het punt in deze is dat dit alles zo ondoordacht is en onze leiders en de stalkende socks in onze straten achter fosielen en dinos aanlopen aan 1 kant en aan doorgeslagen futuristen aan de andere kant, die ook nog eens onderling vechten tot de dood om iets op te dringen wat alleen perfect is in een labomgeving.
Kijk maar naar de toenemende onvrede overal. Lekker sustainable.
Radarlove
10-06-2020, 00:04 door
souplost
laat grappenhuis maar lekker met Microsoft en Facebook kletsen die luisteren wel. Ik begin mijn linux desktop steeds meer te waarderen om redenen die ik vroeger niet gedacht had.
Door Anoniem: De vraag is waarom deze aanpak nodig is. In het bestrijden van kinderporno en de hosting ervan voorziet de wet uiteraard. Bedrijven die zich daarmee bezighouden kunnen dus gewoon op wettelijke gronden aangepakt worden - tenzij ze zich dus blijkbaar aan de wet houden.'
Die brief is trouwens wel immens slecht geschreven. Dat lijkt bijkans een persiflage.
Die brief is trouwens wel immens slecht geschreven. Dat lijkt bijkans een persiflage.
De bedrijven houden zich wsl bezig met budget webhosting, en de klanten - of de hackers van slecht onderhouden servers - gebruiken dat voor het verspreiden van het materiaal .
Wat dat betreft zijn de bedrijven niet zelf illegaal bezig , als ze niet expliciet betrokken zijn.
Het riekt wel naar een brevet van justitieel onvermogen als je kiddieporn blijkbaar wel kunt monitoren en hosters namen & shamen, maar niet opsporen / vervolgen van de productie/upload/consumenten .
Om gelijk de zwakke plek van ieder daadkrachtig CDA-voorstel maar te benoemen: Wanneer - want dat gaat onvermijdelijk gebeuren - er hostingproviders foutief op de lijst blijken te staan, hoe komen ze dan aan eerherstel? En dus niet zoals bij de belastingdienst, want de gedupeerden daar wachten nog steeds op de schadevergoeding die hen toekomt terwijl intussen de rente op rente op rente, boetes en andere problemen nog steeds hoger oplopen!
Wellicht kan grapperhaus meteen even babbelen met Demmink, die weet heel goed waar je kinderporno vandaan haalt.
Scheel weer wat waardeloze zwarte lijsten
Scheel weer wat waardeloze zwarte lijsten
Door Anoniem: Ben benieuwd of het geen verkapte manier is om activistische kleine privacyloving providers de das om te doen.
Laten we het hopen! Want dat soort bedrijven ("bulletproof hosting") past niet in een samenleving.Het is niet de taak van "een hoster" om "de privacy van de klant te beschermen" bijvoorbeeld door klachten over de
gehoste content af te wimpelen of alleen aan de klant door te sturen (op een wellicht niet eens werkende manier) en
ondertussen de slachtoffers in de kou te laten staan.
Hoe eerder daar een eind aan komt, door het verwijderen van deze bedrijven dan wel door hen te bewegen een wat
redelijker beleid te voeren, hoe beter!
10-06-2020, 10:22 door
jh81
mij irriteert vooral de woorden "volgens de overheid" want de overheid heeft nou niet bepaald een goede track record als het om IT zaken gaat. Dus ik betwijfel ernstig aan de serieusheid van zo'n lijst.
Daarnaast, naming & shaming is iets voor domme mensen die willen kakelen zonder zich in de feiten verdiepen. Daar hebben we social media voor zoals FB en Twitter. Ik vind het een kwalijke zaak dat de overheid zich ook met dergelijke praktijken bezig gaat houden.
Het lijd uiteindelijk alleen maar tot nog meer onrust en verwarring. maar goed, ook daar is de overheid goed in :)
Daarnaast, naming & shaming is iets voor domme mensen die willen kakelen zonder zich in de feiten verdiepen. Daar hebben we social media voor zoals FB en Twitter. Ik vind het een kwalijke zaak dat de overheid zich ook met dergelijke praktijken bezig gaat houden.
Het lijd uiteindelijk alleen maar tot nog meer onrust en verwarring. maar goed, ook daar is de overheid goed in :)
Door Anoniem:
Nee? Dus uitgevers die auteurs beschermen mag ook niet, want ojee mischien kwetst die auteur wel iemand?Door Anoniem: Ben benieuwd of het geen verkapte manier is om activistische kleine privacyloving providers de das om te doen.
Laten we het hopen! Want dat soort bedrijven ("bulletproof hosting") past niet in een samenleving.Onze samenleving is niet jouw safe-space, lieverd.
Het is niet de taak van "een hoster" om "de privacy van de klant te beschermen" bijvoorbeeld door klachten over de
gehoste content af te wimpelen of alleen aan de klant door te sturen (op een wellicht niet eens werkende manier) en
ondertussen de slachtoffers in de kou te laten staan.
Want slachtoffers zijn veel belangrijker dan daders dus als je jezelf nou maar als slachtoffer kan aanmerken krijg je daarmee gelijk macht over de dader. En dat moet onmiddelijk te gelde gemaakt worden! Dus bukken, hosters! Op de knie voor de slachtoffers!gehoste content af te wimpelen of alleen aan de klant door te sturen (op een wellicht niet eens werkende manier) en
ondertussen de slachtoffers in de kou te laten staan.
Hoe eerder daar een eind aan komt, door het verwijderen van deze bedrijven dan wel door hen te bewegen een wat
redelijker beleid te voeren, hoe beter!
Bedrijven mogen dus alleen maar bestaan als ze doen wat jij ze opdraagt. Doen wat de klant vraagt, dat mag niet van jou.redelijker beleid te voeren, hoe beter!
Ik vind dit behoorlijk kwetsend, dus nou moet ik wel over je klagen, maar dat kan niet want je postte anoniem, dus, nouja, dan maar de hoster van security.nl bellen? Opheffen? Zeg het maar.
als die encryptie de kinderporno hosters zou beschermen... hoe kunnen ze ze dan toch 17 providers hebben gevonden?
of waren die zo dom geen encryptie te gebruiken?
of waren die zo dom geen encryptie te gebruiken?
Heel de "feestprikkel" over kinderen en zo komt onder uit de rug. Daar zit de kortsluiting. Doordat de kwakzalvers van de wetenschap allemaal enkel menen dat omdat bewustzijn en verstand enkel in de bovenkamer zit, is het nog niet 1 deskundige gelukt om te bedenken om eens op een andere plek te zoeken naar de kortsluiting.
Dus dan hou je niet enkel dat probleem, maar blijkt het met vrije toegang tot informatie ook nog eens veel erger te zijn dan gedacht.
Politiek gezien alle reden om het zo te houden. Het leidt fijn de aandacht af en voorkomt kamer vragen over andere onderwerpen.
Dus dan hou je niet enkel dat probleem, maar blijkt het met vrije toegang tot informatie ook nog eens veel erger te zijn dan gedacht.
Politiek gezien alle reden om het zo te houden. Het leidt fijn de aandacht af en voorkomt kamer vragen over andere onderwerpen.
zwarte lijst ligt dat niet te gevoelig?
Hoorde van een CISO dat er in zijn organisatie de worden Blackhat en Blacklist/whitlist per onmiddellijke ingang verboden waren naar aanleiding van.
Hoorde van een CISO dat er in zijn organisatie de worden Blackhat en Blacklist/whitlist per onmiddellijke ingang verboden waren naar aanleiding van.
De holle phrase "naming and shaming" doet het goed bij laaggeletterden: Doorgaans wars van kennis mbt informatietechnologie icm privacy e.d. Ja, facebook en twitter, dáár houdt het ongeveer op. De standaard kinderpraat met pistolen en vieze plaatjes vanuit de ministeries doen me slechts besmuikt lachen om zoveel onkunde en hun naïeve voorstelling dat mensen daarom zullen instemmen met censuur en het inleveren van hun privacy.
Men weet heel goed dat mensen, en zeker degenen die hun privacy respecteren, massaal uitwijken naar vpn-diensten e.d. om zich te onttrekken aan de staatssurveillance die stilzwijgend plaatsvindt en steeds brutaler wordt. Die servers zijn niet zelden ondergebracht bij de webhostingbedrijven die (nog niet in NL) verplicht zijn om hun keys voor hun evt. encryptie te delen als een rechter daarom vraagt. Het mooie hieraan is dat goede privacydiensten kantoor houden buiten NL of andere 5- of 14-eyes zodat onze gehate surveillance mooi het nakijken heeft.
Minister Grapperhaus is als een kat die rare sprongen maakt met zijn uitspraken, net zoals zijn debiele Amerikaanse collega William Barr die graag degradatie van encryptie zou willen. Want dat soort mannen weten dat ze met hun onkunde en achterhaalde ideeën aan het kortste eind blijven trekken en verspreiden daardoor ongeveer dezelfde prietpraat over pistolen en kinderen voor laaggeletterde steun met hooivorken. Them pervs...
Men weet heel goed dat mensen, en zeker degenen die hun privacy respecteren, massaal uitwijken naar vpn-diensten e.d. om zich te onttrekken aan de staatssurveillance die stilzwijgend plaatsvindt en steeds brutaler wordt. Die servers zijn niet zelden ondergebracht bij de webhostingbedrijven die (nog niet in NL) verplicht zijn om hun keys voor hun evt. encryptie te delen als een rechter daarom vraagt. Het mooie hieraan is dat goede privacydiensten kantoor houden buiten NL of andere 5- of 14-eyes zodat onze gehate surveillance mooi het nakijken heeft.
Minister Grapperhaus is als een kat die rare sprongen maakt met zijn uitspraken, net zoals zijn debiele Amerikaanse collega William Barr die graag degradatie van encryptie zou willen. Want dat soort mannen weten dat ze met hun onkunde en achterhaalde ideeën aan het kortste eind blijven trekken en verspreiden daardoor ongeveer dezelfde prietpraat over pistolen en kinderen voor laaggeletterde steun met hooivorken. Them pervs...
Door Anoniem: zwarte lijst ligt dat niet te gevoelig?
Hoorde van een CISO dat er in zijn organisatie de worden Blackhat en Blacklist/whitlist per onmiddellijke ingang verboden waren naar aanleiding van.
Hoe moet het nu dan heten? Blanke lijst en Afrikaans-Amerikaanse lijst ofzo? Patriachale lijst en privilege-check-lijst? Wat?Hoorde van een CISO dat er in zijn organisatie de worden Blackhat en Blacklist/whitlist per onmiddellijke ingang verboden waren naar aanleiding van.
Ga toch fietsen.
We moeten de listing terug in handen geven van de eindgebruiker. Maar ook moeten eindgebruikers in staat zijn om extensies als uMatrix te kunnen gebruiken, zodat ze zelfredzaam kunnen zijn via script-blocking e.d.
Alles blokkeren en slechts dat toestaan tot voor zover je een website (veilig en privacy-vriendelijk) wil laten functioneren. Maar men wil de eindgebruiker niet opvoeden tot bewust browser gebruik en in staat zich te beschermen tegen ad- en andere tracking. Een soort van digitale herbewapening voor burger dus. Het moet gedaan zijn met de dictaten en de ringeloorderij van staat en commercie.
J.O.
Alles blokkeren en slechts dat toestaan tot voor zover je een website (veilig en privacy-vriendelijk) wil laten functioneren. Maar men wil de eindgebruiker niet opvoeden tot bewust browser gebruik en in staat zich te beschermen tegen ad- en andere tracking. Een soort van digitale herbewapening voor burger dus. Het moet gedaan zijn met de dictaten en de ringeloorderij van staat en commercie.
J.O.
13-06-2020, 14:05 door
packetguy
Zodra de lijst uitkomt weet ik welke partijen ik dus WEL moet gebruiken.
13-06-2020, 14:08 door
packetguy
Door Anoniem:
Bovendien, als je end to end-encryptie verbiedt hebben alleen criminelen nog end to end-encryptie.
Door johanw: Gratis reclame voor de genoemde webhosting bedrijven, die gaan dus niet meteen je site offline gooien als de eerste de beste jandoedel daar om vraagt.
En p2p encryptie kan hij wel willen aanpakken maar dat lukt hem bij open source nooit. Signal is de laatste weken enorm gegroeid in populariteit.
En p2p encryptie kan hij wel willen aanpakken maar dat lukt hem bij open source nooit. Signal is de laatste weken enorm gegroeid in populariteit.
Bovendien, als je end to end-encryptie verbiedt hebben alleen criminelen nog end to end-encryptie.
Dus dan weten ze als ze alle data doorzoeken dat als de data end2end encrypted is waar ze moeten zoeken, dit zal ze denk ik aanzienlijk helpen in het zoeken in de juiste richting.
Nu is het praktisch onmogelijk voor deze diensten om iets gedaan te krijgen. (En terecht)
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
