Rotterdam test camerasysteem om fietsers anoniem te volgen
De gemeente Rotterdam is vandaag een fietsonderzoek gestart waarbij het vier slimme meetcamera’s inzet om fietsers anoniem te volgen, zo laat de gemeente op de eigen website weten. De vier camera’s, die tussen het Centraal Station en de Erasmusbrug zijn geplaatst, registreren en tellen het aantal fietsers.
Dat gebeurt allemaal anoniem, aldus de gemeente. "De unieke verbetering zit in het herkennen van fietsers. Dat doen we zonder gebruik te maken van privacygevoelige gezichtsherkenning. Maar door karakteristieken zoals de kleur van bijvoorbeeld de fiets, fietstassen en kledingstukken te gebruiken. In de camera’s worden deze beelden omgezet naar anonieme data", zo stelt de gemeente in een uitleg van hoe de camera's werken.
De camerabeelden worden 0,3 seconden in het geheugen van het camerasysteem opgeslagen. Deze tijd is noodzakelijk om de fietsers en voetgangers te herkennen en om te zetten in een matchcode. Deze matchcode wordt vervolgens 20 minuten in het tijdelijke geheugen opgeslagen. Deze periode is noodzakelijk om her-identificatie mogelijk te maken.
Met de informatie wil de gemeente meer inzicht krijgen in de gebruikte fietsroutes op dit traject én hoe lang de fietser erover doet. Voor het onderzoek, dat minimaal vier maanden loopt, is een Privacy Impact Assessment uitgevoerd. Fietsers kunnen onder andere een beroep doen op het recht op inzage, het recht op rectificatie en het recht op het wissen van gegevens, zo staat in de privacyverklaring vermeld (pdf).
Reacties (25)
Dat gebeurt allemaal anoniem, aldus de gemeente.
Ja maar niet heus.
Gezicht komt er niet op, dat filmt de camera niet. hahaha.
En het was anoniem, maar dat passen we later wel even aan.
Ja maar niet heus.
Gezicht komt er niet op, dat filmt de camera niet. hahaha.
En het was anoniem, maar dat passen we later wel even aan.
Fietsers kunnen de gemeente onder andere verzoeken om hun gegevens te verwijderen of in te laten zien.
Lijkt me niet echt anoniem.Wat zullen ze het vervelend gevonden hebben dat fietsen geen kenteken plaat meer hebben.
Maar dat zal ongetwijfeld het volgende zijn waar ze mee bezig zijn.
Kan je ook meteen een APK instellen om het veiliger te maken in het verkeer.
En iets met opsporing van fietsers die bij een criminaliteit betrokken zouden kunnen zijn en om een nauwkeuriger onderzoek te kunnen houden.
Maar dat zal ongetwijfeld het volgende zijn waar ze mee bezig zijn.
Kan je ook meteen een APK instellen om het veiliger te maken in het verkeer.
En iets met opsporing van fietsers die bij een criminaliteit betrokken zouden kunnen zijn en om een nauwkeuriger onderzoek te kunnen houden.
Je kan iemand herkennen en volgen hoe deze persoon door de stad beweegt. Daar is echt helemaal niets anoniem aan, dit zijn tot de persoon herleidbare kenmerken en dus persoonsgegevens volgens de definitie van het AP. Naar mijn mening kan en mag de gemeente dit niet doen zonder expliciete en geïnformeerde toestemming van de mensen die gevolgd worden.
Goed dat ze er bij hebben stilgestaan en leuk dat ze voldoening halen uit hun methode, maar gewoon niet doen, dit onderscheid is niet te maken als je je daar begeeft, er hangt al te veel van die zooi overal om je niet prettig onder te voelen.
"Fietsers kunnen de gemeente onder andere verzoeken om hun gegevens te verwijderen of in te laten zien."
Aparte mogelijkheid, of hebben ze zelf methodes klaar liggen de data terug te koppelen aan de persoon?
Helpt het als als ik mij van te voren nog bijzonder identificeerbaar maak om er verzekerd van te zijn dat de juiste records verdwijnen? (2021-03-17 tussen 12/13hr, knalgele fietstas)
Of is het voldoende digitale camouflage toe te passen om als ruis te worden verworpen uit de dataset?
"Fietsers kunnen de gemeente onder andere verzoeken om hun gegevens te verwijderen of in te laten zien."
Aparte mogelijkheid, of hebben ze zelf methodes klaar liggen de data terug te koppelen aan de persoon?
Helpt het als als ik mij van te voren nog bijzonder identificeerbaar maak om er verzekerd van te zijn dat de juiste records verdwijnen? (2021-03-17 tussen 12/13hr, knalgele fietstas)
Of is het voldoende digitale camouflage toe te passen om als ruis te worden verworpen uit de dataset?
Door Anoniem:
Fietsers kunnen de gemeente onder andere verzoeken om hun gegevens te verwijderen of in te laten zien.
Lijkt me niet echt anoniem.Ja ... dit!
Zou fijn zijn als je iets op je fiets kon aanbrengen om dit te verstoren.
Door Anoniem:
Fietsers kunnen de gemeente onder andere verzoeken om hun gegevens te verwijderen of in te laten zien.
Lijkt me niet echt anoniem.Dat is ook mijn eerste reactie. Welke gegevens worden dan precies verwijderd, als deze niet tot een uniek persoon zijn te herleiden? "Beste gemeente, kunnen jullie de beelden verwijderen van een vrouw in een rode jas met paarse fietstassen die een week of twee geleden rond een uur of 14:00 richting Erasmusbrug fietste? Dank jullie wel."
Door Anoniem:
Fietsers kunnen de gemeente onder andere verzoeken om hun gegevens te verwijderen of in te laten zien.
Lijkt me niet echt anoniem.De gemeente zal dan waarschijnlijk zeggen dat ze geen gegevens hebben. Je kunt bij gemeenten en overheidsinstellingen een beroep doen op je AVG rechten, waaronder het recht op het wissen van gegevens. Dat jij vraagt om je gegevens te laten verwijderen wil nog niet zeggen dat die er ook zijn.
Right dus een Convolutional neural network (CNN) die data sets ongefilterd tijdelijk opslaat.
En vervolgens kunnen fietser bezwaar maken op de aanwezigheid van hun data.
Wat best knap zou zijn dan moeten ze dus binnen 20 minuten bezwaar maken.
Of moet je je fiets meenemen en je hele kledingkast om het spelletje wie is het te spelen?
Ja sorry mevrouw we kunnen u niet vinden met deze kleur fiets in combi met uw rok heeft u nog een ander kleding stuk dat we kunnen controleren of misschien eigen camera beelden en gps informatie om te bewijzen dat u het bent op het beeld?
Een DPIA maakt hier gehakt van. Die kunnen nooit groenlicht hebben gehad ik voorzie de volgende beerput alweer ontstaan.
En vervolgens kunnen fietser bezwaar maken op de aanwezigheid van hun data.
Wat best knap zou zijn dan moeten ze dus binnen 20 minuten bezwaar maken.
Of moet je je fiets meenemen en je hele kledingkast om het spelletje wie is het te spelen?
Ja sorry mevrouw we kunnen u niet vinden met deze kleur fiets in combi met uw rok heeft u nog een ander kleding stuk dat we kunnen controleren of misschien eigen camera beelden en gps informatie om te bewijzen dat u het bent op het beeld?
Een DPIA maakt hier gehakt van. Die kunnen nooit groenlicht hebben gehad ik voorzie de volgende beerput alweer ontstaan.
Batavus heeft eens fietsen uitgebracht met een unieke code op de fiets -- goed te zien want een paar centimeter hoog en zeker 15cm breed op het frame. Om diefstal te ontmoedigen. Misschien doen ze het nog steeds. Nooit aan gedacht dat dit een nadeel kon vormen. Lekker voor dit systeem.
En welke conclusie gaat ze trekken uit een man op een zwarte oma fiets?
En welke conclusie gaat ze trekken uit een man op een zwarte oma fiets?
Waarom weer altijd die techniek invliegen?
Als je gewoon een fietser vraagt hoe het gaat, verteld hij/zij meteen waar het altijd druk is en er knooppunten zijn.
Nu gooien ze er een miljoen euro tegenaan (inschatting), terwijl een onderzoek van 10k ook volstond.
Als je gewoon een fietser vraagt hoe het gaat, verteld hij/zij meteen waar het altijd druk is en er knooppunten zijn.
Nu gooien ze er een miljoen euro tegenaan (inschatting), terwijl een onderzoek van 10k ook volstond.
mooie woordstelling/speling: die fietsers worden anoniem gevolgd, niemand weet wie de fietsers volgt
Stapje voor stapje naar een communistische manier van leven, totale controle van overheid op alle aspecten van het leven. Waarom zien mensen dit toch maar niet?
Wat een volstrekt onzinnige innovatie weer, die ook nog eens allerhande bezwaren oproept m.b.t. privacy.
Waarom zoveel overbodige geldverslindende techniek? Om de AV-sector te spekken?
Ooit gebeurde dit met drukgevoelige slangen die over een fietspad werden gespannen en heel simpel bij elke twee overdrukmetingen door een (brom)fietswiel één tik in een telmechaniek activeerden.
Oi oi, Dat is in 2021 zeker veel te simpel.
En de techno-nerds hebben de verantwoordelijke ambtenaren omgepraat om er een kwak (gemeenschaps)geld tegen aan te smijten die op hun beurt denken dat het gemeentebudget wordt onderhouden door een kip die gouden eieren legt.
Het is de perfekte tegenstrijdigheid aan het oude gezegde: In de eenvoud schuilt de meester.
Het zou om pissig van te worden kunnen zijn.
Waarom zoveel overbodige geldverslindende techniek? Om de AV-sector te spekken?
Ooit gebeurde dit met drukgevoelige slangen die over een fietspad werden gespannen en heel simpel bij elke twee overdrukmetingen door een (brom)fietswiel één tik in een telmechaniek activeerden.
Oi oi, Dat is in 2021 zeker veel te simpel.
En de techno-nerds hebben de verantwoordelijke ambtenaren omgepraat om er een kwak (gemeenschaps)geld tegen aan te smijten die op hun beurt denken dat het gemeentebudget wordt onderhouden door een kip die gouden eieren legt.
Het is de perfekte tegenstrijdigheid aan het oude gezegde: In de eenvoud schuilt de meester.
Het zou om pissig van te worden kunnen zijn.
Ze hadden ook gewoon een paar uitzendkrachten op slimme plekken kunnen plaatsen in huisjes.
Nee, nu gaan ze wat mij betreft alle grenzen over. Ronduit belachelijk.
En om dit te typen deed ik 2 minuten over. En mijn reactie was al in 0.01 seconde beslist.
WTF?
Die overheid is echt met steeds meer controle bezig en dit loopt de spuigaten uit wat mij betreft.
Nee, nu gaan ze wat mij betreft alle grenzen over. Ronduit belachelijk.
En om dit te typen deed ik 2 minuten over. En mijn reactie was al in 0.01 seconde beslist.
WTF?
Die overheid is echt met steeds meer controle bezig en dit loopt de spuigaten uit wat mij betreft.
Door Anoniem: Waarom weer altijd die techniek invliegen?
Als je een kind een hamer geeft...
Door Anoniem: Het camerasysteem bleef zelf anoniem.
Daar betaal ik ook echt me belasting centjes voor.Jaja... anoniem?! Haha! Rotterdam is china in het klein...
https://www.youtube.com/watch?v=uReVvICTrCM&t=52s
https://www.youtube.com/watch?v=uReVvICTrCM&t=52s
17-03-2021, 19:42 door
karma4
Iemand in rotterdam heeft binnen deze 20 minuten 3 keer dat kruispunt gepasserd. Het AP is begonnen met de veronderstelling dat dat soort locatie dat altijd tot een persoon herleidbare gegevens zijn.
Kwalijk is dat ze er geen bewijs voor hebben.
Dat zou betekenen dat een ieder met naam toenaam eenbregistratie zou moeten doen. Het gevolg is noord koreaanse / chinese toestanden waarbij de AP alles van iedereen wil weten via datalek meldingen.
Honecker zou trots op zo'n stasi benadering zij geweest waar de ene helft van de bevolking de andere streng in de gaten houdt.
Kwalijk is dat ze er geen bewijs voor hebben.
Dat zou betekenen dat een ieder met naam toenaam eenbregistratie zou moeten doen. Het gevolg is noord koreaanse / chinese toestanden waarbij de AP alles van iedereen wil weten via datalek meldingen.
Honecker zou trots op zo'n stasi benadering zij geweest waar de ene helft van de bevolking de andere streng in de gaten houdt.
"Met de informatie wil de gemeente meer inzicht krijgen in de gebruikte fietsroutes op dit traject én hoe lang de fietser erover doet. "
Gewoon iedereen 5 euro betalen om dat te vertellen? Stuk goedkoper, stuk efficienter, stuk privacy vriendelijker. En je burgers zijn nog eens blij met die 5 euro ook!
Nu verdient er weer maar 1 club: da's de installateur van deze onzin.
Gewoon iedereen 5 euro betalen om dat te vertellen? Stuk goedkoper, stuk efficienter, stuk privacy vriendelijker. En je burgers zijn nog eens blij met die 5 euro ook!
Nu verdient er weer maar 1 club: da's de installateur van deze onzin.
Geef ze annoniem een simpel zendertje mee met voldoende bereik voor de ontvangers die op diverse punten staan
En opgelost.
Vrijwillig dus meedoen.
Zoniet gaat de slagboom dicht haha. ;)
Maar even bij autonoom rijden en straks vliegen ( drones enz) is er ook veel gebruik van cams en sensoren.
En ja men kan dus geheel dat soort zaken gebruiken ( die techniek is reeds ruim aanwezig en hoeft nog geen eens meer met verpixeling maar reeds in sensor / cam zelf) zonder werkelijke herkenning waarom ook eigenlijk, en dus gelijk een gewoon beeld wat herkend mens, dier of poster van mens of dier , of etalagepop en meer niet.
Maar ja er zijn sommige nu autonome / semi autonome systemendie volledige cam technieken gebruiken waarop alles weer wel herkenbaar waarom?
En opgelost.
Vrijwillig dus meedoen.
Zoniet gaat de slagboom dicht haha. ;)
Maar even bij autonoom rijden en straks vliegen ( drones enz) is er ook veel gebruik van cams en sensoren.
En ja men kan dus geheel dat soort zaken gebruiken ( die techniek is reeds ruim aanwezig en hoeft nog geen eens meer met verpixeling maar reeds in sensor / cam zelf) zonder werkelijke herkenning waarom ook eigenlijk, en dus gelijk een gewoon beeld wat herkend mens, dier of poster van mens of dier , of etalagepop en meer niet.
Maar ja er zijn sommige nu autonome / semi autonome systemendie volledige cam technieken gebruiken waarop alles weer wel herkenbaar waarom?
Door Anoniem: Ze hadden ook gewoon een paar uitzendkrachten op slimme plekken kunnen plaatsen in huisjes.
Nee, nu gaan ze wat mij betreft alle grenzen over. Ronduit belachelijk.
En om dit te typen deed ik 2 minuten over. En mijn reactie was al in 0.01 seconde beslist.
WTF?
Die overheid is echt met steeds meer controle bezig en dit loopt de spuigaten uit wat mij betreft.
Nee, nu gaan ze wat mij betreft alle grenzen over. Ronduit belachelijk.
En om dit te typen deed ik 2 minuten over. En mijn reactie was al in 0.01 seconde beslist.
WTF?
Die overheid is echt met steeds meer controle bezig en dit loopt de spuigaten uit wat mij betreft.
Zolang mensen niet hierop kunnen protesteren of überhaupt niet protesteren omdat ze de gevolgen waarschijnlijk niet kunnen inzien waar de samenleving naar toe gaat of met deze fiets camera al is zal men altijd een stap verder zetten.
Door Anoniem:
Fietsers kunnen de gemeente onder andere verzoeken om hun gegevens te verwijderen of in te laten zien.
Lijkt me niet echt anoniem.Inderdaad. Indien het werkelijk anoniem is, is het volstrekt onmogelijk om genoeg chocola van de beelden te maken om inzage mogelijk te maken (alleen maar vlekken als je het zo wil noemen). En zonder inzage geen verwijdering.
Het klinkt als een bekende onhandige escape poging: "Voor anomieme data geldt de AVG niet. Weet je wat? Dan is het anoniem. ... Enige tijd later ... Oeioeioei! We hadden niet gelezen dat overweging 26 AVG bepaalt dat een persoon pas niet meer identificeerbaar is als rekening houdend met alle middelen en eventuele combinaties met andere gegevens de persoon niet meer door de partij zelf of willekeurig welke andere partij te identificeren valt!" Juist, activisten, de AP en rechters (laatstgenoemde twee gaan over boetes en schadevergoedingen) lezen die overweging wel...
Dat jij vraagt om je gegevens te laten verwijderen wil nog niet zeggen dat die er ook zijn.
Fietsers kunnen onder andere een beroep doen op het recht op inzage
https://www.rotterdam.nl/loket/aanvraag-avg/
https://www.rotterdam.nl/loket/aanvraag-avg/
Misschien heb je wel gelijk maar wat hier boven staat suggereert toch dat ze wel iets van jou weten, trouwens
waarom gegevens verwijderen die er niet zijn.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
