image

Minister gaat met gemeenten in gesprek over volgen van burgers op social media

vrijdag 21 mei 2021, 09:51 door Redactie, 12 reacties

Demissionair minister Ollongren van Binnenlandse Zaken gaat met gemeenten en andere overheden in gesprek over het volgen van burgers op social media. Ook het ministerie van de minister blijkt een "niet duidelijk herkenbaar" account te gebruiken om nieuws van "stakeholders" te volgen. Dat laat Ollongren weten op vragen van DENK.

Uit onderzoek van de Rijksuniversiteit Groningen en NHL Stenden Hogeschool blijkt dat Nederlandse gemeenten nepaccounts gebruiken om burgers op social media te volgen. Via Facebook, Twitter en andere social media proberen de gemeenten om zicht op mogelijke ongeregeldheden als rellen en demonstraties te krijgen.

Hierbij wordt soms ook de wet overtreden. Zo werkt bijna één op de zes van de ondervraagde gemeenten met nepaccounts. Alleen politie en inlichtingendiensten mogen deze methode onder strikte voorwaarden inzetten. Ook blijken gemeenteambtenaren onder valse namen besloten Facebookgroepen binnen te gaan.

Volgens Ollongren is het op zichzelf begrijpelijk dat overheden online informatie verzamelen als het gaat om het beschermen van de openbare orde. "Juist nu heel veel openbareordeverstoringen online worden aangejaagd." Het volgen van burgers om de openbare orde te beschermen mag alleen als dat volgens de wet gebeurt.

"Dat betekent dat de grondslag die in de wet is vastgelegd, de basis is. Niemand van een overheid kan zomaar burgers volgen. De politie mag ook niet zomaar burgers volgen. Nu blijkt uit dit onderzoek dat er plaatselijk anders mee wordt omgegaan. Daar moeten we een nog beter beeld van hebben", reageerde de minister tijdens het vragenuur in de Tweede Kamer op vragen van DENK-Kamerlid Van Baarle.

Ollongren vindt dat het gebruik van technische tools door gemeenten voor het stelselmatig monitoren van social media zich niet goed verhoudt met de AVG. "Mijn conclusie vanochtend was dat er duidelijk een kennisgebrek is rondom de privacywaarborgen, ook bij de gemeenten. Dat vind ik riskant. Dat vraagt dat we daar echt nog verder naar kijken."

De minister heeft naar aanleiding van het onderzoek ook navraag binnen het eigen ministerie gedaan. "Ook daar blijkt een account te bestaan dat nieuws van stakeholders volgt. Dat is een account dat niet duidelijk herkenbaar is als een account van Binnenlandse Zaken", meldt Ollongren. De minister gaat nu in overleg met gemeenten en andere overheden om onduidelijkheden over het monitoren van burgers op social media weg te nemen.

Image

Reacties (12)
21-05-2021, 10:06 door Anoniem
Om onduidelijkheden weg te nemen. Ambtenaren taal voor: foei, sukkels. Je moet je niet laten betrappen!
21-05-2021, 10:24 door Anoniem
Toen ik die kop las dacht ik al "daar zal Ollongren toch niet tegen zijn?" en inderdaad, het gesprek gaat niet over het
feit dat er gevolgd wordt, maar over dat het is uitgekomen en hoe dat in de toekomst moet worden voorkomen...
21-05-2021, 11:05 door [Account Verwijderd]
Kom op zeg.
Ollongren heeft er hoogst persoonlijk voor gezorgd dat er een sleepwet kwam om ons in de gaten te houden.
Via een referendum hadden we hier al tegen gestemd waar vervolgens een streep door ging.
Ze denken daar echt dat iedereen zo achterlijk als een deur is.
Dit gelooft toch geen hond, ze vind zo iets alleen maar schitterend dat die ambtenaren hiermee bezig zijn.
Dit was toch ook de bedoeling van die hele sleepwet. Zoveel mogelijk info verzamelen over dat gepeupel.
21-05-2021, 12:12 door Anoniem
Ook het ministerie van de minister blijkt een "niet duidelijk herkenbaar" account te gebruiken om nieuws van "stakeholders" te volgen.

Volgens Ollongren is het op zichzelf begrijpelijk dat overheden online informatie verzamelen als het gaat om het beschermen van de openbare orde. "Juist nu heel veel openbareordeverstoringen online worden aangejaagd." Het volgen van burgers om de openbare orde te beschermen mag alleen als dat volgens de wet gebeurt.

En dan gaat de overheid dik de fout in, zo blijkt dus. Goed voor het wederzijds vertrouwen: de overheid vertrouwt zijn burgers niet meer dus controle, en daardoor (samen met nog wat andere 'fouten') wantrouwt de burger andersom de overheid weer. Het mag ook niet zo zijn dat de overheid zich willens en wetens boven de wet plaatst.

Het volgen van burgers om de openbare orde te beschermen mag alleen als dat volgens de wet gebeurt.
"Dat betekent dat de grondslag die in de wet is vastgelegd, de basis is. Niemand van een overheid kan zomaar burgers volgen. De politie mag ook niet zomaar burgers volgen."

Actiepuntje bij de volgende kamervragen.

Ollongren vindt dat het gebruik van technische tools door gemeenten voor het stelselmatig monitoren van social media zich niet goed verhoudt met de AVG. "Mijn conclusie vanochtend was dat er duidelijk een kennisgebrek is rondom de privacywaarborgen, ook bij de gemeenten. Dat vind ik riskant. Dat vraagt dat we daar echt nog verder naar kijken."

Wat een nul-opmerking. Als regering weet je drommels goed dat je je zelf ook aan de wet moet houden die je zelf hebt gegeven. Ga dat dan niet simpel alles onder de vlag van de AVG vegen want dat is pas wet 2 die om de hoek komt kijken.

De minister gaat nu in overleg met gemeenten en andere overheden om onduidelijkheden over het monitoren van burgers op social media weg te nemen.

En dat kan heel simpel: "Je mag de burger niet monitoen op social media. Doe je dat wel volgen er straffen."
21-05-2021, 12:45 door Anoniem
Ollongren heeft er hoogst persoonlijk voor gezorgd dat er een sleepwet kwam om ons in de gaten te houden.

Sleepwet: Aangenomen door Tweede Kamer op 14 februari 2017 / door Eerste Kamer op 11 juli 2017
Ollongren: Toegetreden tot kabinet op 26 oktober 2017 (was wethouder in Amsterdam, op bovengenoemde data)

Nog andere wilde fantasieen ?
21-05-2021, 13:26 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 21-05-2021, 13:40
Door Anoniem:
Ollongren heeft er hoogst persoonlijk voor gezorgd dat er een sleepwet kwam om ons in de gaten te houden.

Sleepwet: Aangenomen door Tweede Kamer op 14 februari 2017 / door Eerste Kamer op 11 juli 2017
Ollongren: Toegetreden tot kabinet op 26 oktober 2017 (was wethouder in Amsterdam, op bovengenoemde data)

Nog andere wilde fantasieen ?

Op 21 maart 2018 wordt tijdens de gemeenteraadsverkiezingen ook een raadgevend referendum gehouden. Nederland stemt dan voor of tegen de nieuwe Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten 2017 (Wiv), ook wel bekend als de Sleepwet.
https://www.amnesty.nl/mensenrechten-in-nederland/veiligheid-en-mensenrechten/sleepwet

Knap hoor, om op 14-02-2017 iets door de 2de kamer te krijgen waar pas op 21-03-2018 een referendum over was.
Wat er door de 2de kamer is gekomen op 14-02-2017, zal wel een besluit zijn geweest om hier een referendum over te houden.

Geeft verder niks hoor, ik vergis mij ook wel eens. Alleen ik geef het dan altijd toe.
21-05-2021, 15:53 door Anoniem
Als je in de bijstand zit moet je zelfs je marktplaats accounts doorgeven.
Dus dit verbaast mij allemaal niet zoveel.
21-05-2021, 16:16 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 21-05-2021, 16:38
Door Anoniem: Als je in de bijstand zit moet je zelfs je marktplaats accounts doorgeven.
Dus dit verbaast mij allemaal niet zoveel.

Ik heb geen bijstand, maar het is nooit slim om alles via dezelfde rekening te laten lopen die al bekend is bij de afdeling sociale zaken.
Ik had al eerder gelezen dat ze hier soms op loeren.
Zet een advertentie bij de supermarkt, of zo iets. Ruil het desnoods. Verkoop het lokaal.
Het hoort er allemaal bij tegenwoordig, hou ze in de gaten.
Je weet tenslotte nooit wanneer iemand over gaat naar meer dan bij voorbaat verdacht gedrag.
21-05-2021, 21:11 door Anoniem
Met dit kabinet behandeld als peuters in de crèche.
En de peuters hebben er nog lol mee ook.
22-05-2021, 11:07 door karma4 - Bijgewerkt: 22-05-2021, 11:10
Door Anoniem: Om onduidelijkheden weg te nemen. Ambtenaren taal voor: foei, sukkels. Je moet je niet laten betrappen!
daar heb je gelijkt in. Ik vermoede moet wat korte lijntjes tussen oplichters en fraudeurs en zogenaamde privacy voorvechters. Als dat duidelijk naar boven komt is het `foutje bedankt`

Dat betekent dat de grondslag die in de wet is vastgelegd, de basis is. Niemand van een overheid kan zomaar burgers volgen. De politie mag ook niet zomaar burgers volgen. Nu blijkt uit dit onderzoek dat er plaatselijk anders mee wordt omgegaan. Daar moeten we een nog beter beeld van hebben",

Sinds wanneer mogen agenten niet meer surveilleren, ergens aanwezigen zijn? Ik heb ook nog nooit opgevangen dat snelheidscamera's verboden zijn omdat de meeste verkeersdeelnemers geen overtreding begaan.
Hoe duideliik wil je het hebben dat via de opinie handhaving van wetgeving onmogelijk gemaakt moet worden.
23-05-2021, 08:17 door Anoniem
Ik zou dit graag willen oprekken.

Van welke accounts maakt de overheid gebruik om sociale media ..te beïnvloeden?

Zeg maar de staats trollen?

Ik kan mij b.v. iets met Twitter herinneren en een geheime dienst.
23-05-2021, 23:44 door Anoniem
@ anoniem van 08:17 heden,

Ja daar was die staatstrollen beinvloeding waarvoor recentelijk werd gewaarschuwd door Pointer.

Zij zouden gevaarlijk desinfo verspreiden, natuurlijk aangaande het main onderwerp van de afgelopen 14 maanden,
de Covid-19-pandemie en de maatregelen natuurlijk.

Volgens de analytici werden deze lieden bestempeld tot een groep gevaarlijk rechts-extremistische trollen.

Ze vergeten echter daarbij, dat het verspreiden van desinformatie sec nog steeds geen strafbaar feit oplevert.
Het staat dus een ieder vrij dit te doen. Vraag is dan waarom de framing door de diensten?

Moet er bijgestuurd worden, verloopt de agenda niet helemaal vlekkeloos?

De werkelijke situatie is als bij de Big Tech zoekmachines. Je wordt minimaal gemanipuleerd bij je visies.
Dan werken deze diensten via de cloud ook nog mee aan zogeheten bulk retentie surveillance,
tenminste zeker als een server zich in de U.S. of A. bevindt.

We zullen in deze tijd toch zeker nog eens goed over onze privacy situatie moeten gaan nadenken,
zie: https:restoreprivacy.com van Sven Taylor.
Met name de zoekmachines, die je dient te mijden als de p.

#sockpuppet
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.