Die gaat ook niet altijd af.

En een sirene verteld helaas altijd zo weinig. Moet je naar http://crisis.nl gaan geloof ik dat dan de bedoeling is toch? Alleen staat daar dan weer geen informatie klaar.

Misschien kwestie van iets meer geld naar NLAlert en de TA-functionaliteit van radio's gebruiken om kort ook alle radio's even die boodschap te laten vertellen (dat gaat door je CDtje heen).

Ook die kunnen wel heel slecht tegen overstromingen, of landverschuivingen.

Vergelijkbaar:

Voor het Tsunami waarschuwingssysteem in het technisch hoogontwikkelde Japan gebruikt men PA (public adres) hoornluidsprekers die het geluid van een sirene reproduceren afgewisseld met een gesproken waarschuwing:

https://www.youtube.com/watch?v=GpuLlIrUYsI


Ik vraag mij altijd af wat voor technologische zotteklap vooraf ging aan de ontwikkeling van zoiets als een NL-alert dat voor zijn effectiviteit volledig afhankelijk is van maatregelen die door degene die je wil waarschuwen, zelf getroffen moeten worden.

Ik vergelijk dat NL-Allert onomwonden met een AHOB die je maar uit je kofferbak moet sjouwen en bij nadering van een overweg moet aansluiten op de rails om te weten of er een trein in aantocht is.....
Een krankjorum idee, kan zo uit Monty Python's Flying Circus zijn gekopieerd als je eraan denkt. maar omdat het een GSM of een smartphone betreft slikken wij die idiote voorwaarde (bezit smartphone of GSM) als schapen.

Merkel in rampgebied: goede oude sirene misschien bruikbaarder dan we dachten

https://nos.nl/collectie/13869/artikel/2390102-merkel-in-rampgebied-goede-oude-sirene-misschien-bruikbaarder-dan-we-dachten

Nee, het advies is altijd: schakel je radio op de calamiteitenzender. Voor Limburg was dat dus L1.

Zelfde is van toepassing op telecom masten en andere communicatie infrastructuur; GSM netwerk kan ook plat gaan.

Daar is hier naar gekeken bij de vervanging van het oude sirene systeem door het systeem wat we nu hebben,
wat in feite ook met luidsprekers werkt.
Maar uit onderzoek bleek dat het lastig is om gesproken meldingen van een dergelijk systeem goed te verstaan.
Tuurlijk, als het ding "Tsunami! Tsunami!" roept en je weet dat dat kan gebeuren, dan lukt het nog wel.
Maar als je iets meer gedetailleerds wilt melden wordt het al gauw moeilijk.
Dan is een apart systeem wat tekst kan verspreiden (NLalert,website,radio) veel beter.

Ik vind het juist een beter systeem, omdat iedereen de maatregelen kan treffen die voor hem/haarZELF van belang zijn!
Slechthorenden hebben niks aan een sirene. Voor mensen met een goed geluid-geisoleerd huis of kantoor (bijv op een lawaaiige plek) is het ook niet handig, die valt een sirene niet op. Maar het geluid van een telefoon die NLalert ontvangt wel.
En omdat er ook gekozen is om de sirenes nog actief te laten heb je een overlap van 2 mechanismen, wat ook altijd beter is.

[[qutoe]Ik vergelijk dat NL-Allert onomwonden met een AHOB die je maar uit je kofferbak moet sjouwen en bij nadering van een overweg moet aansluiten op de rails om te weten of er een trein in aantocht is.....[/quote]Heel stoer van jou, maar dat is natuurlijk een domme vergelijking van iemand die zijn gelijk wil halen!

Het ging in Duitsland vooral mis doordat de meldingen dat er problemen zouden komen te lang onderweg waren tussen
de meteorologische diensten en de lokale instanties die iets zouden moeten melden, en het tegen die tijd nacht was.
Ook is de ernst van de situatie onderschat.

Dat zijn zaken die je niet oplost met techniek. Hier in Nederland hebben we wel sirenes maar die worden ook niet
zomaar aangezet, daar gaat ook een beslistraject aan vooraf en het heeft weinig zin om ze aan te zetten als het water
al 3m hoog in de straten staat dus timing is daar ook belangrijk bij. Dat zou hier ook mis kunnen gaan.
Dit speelt met alle systemen. Als er een NLalert verstuurd wordt zijn de reacties ook meteen "waarom pas zo laat",
naast de gebruikelijke "nou het viel wel mee waarom een alert" en "HOE HAAL JE HET IN JE BOTTE HOOFD OM
MIJ LASTIG TE VALLEN MET EEN MELDING WAAR IK NIET OP ZIT TE WACHTEN" (vooral op deze site).

Radio gaat verdwijnen, zowel kabel als FM. Hoeveel mensen luisteren trouwens nog radio eigenlijk? En dan bedoel ik echte radiozenders, geen DAB of internetradio. Dat zullen er niet veel meer zijn.

Voor veel mensen werkt zo'n sms beter dan een sirene. Op tv hoorde ik iemand vertellen dat hij de sirene wel gehoord had en het vreemd vond dat het niet maandag de eerste was. Verder heeft hij dit gewoon genegeerd. Mensen kennen het geluid alleen van oefeningen en denken dat dit dan een extra oefening is.

De sirene moet zeker ook blijven, maar een NL-alert (cel broadcast) via de gsm masten in het risico gebied lijkt me daarnaast zeer wenselijk.

Het KNMI experimenteert al met locale weerwaarschuwingen. https://nos.nl/artikel/2387919-vaker-valwinden-en-hoosbuien-knmi-wil-op-dorpsniveau-waarschuwen
Maar dat gaat alleen werken als je hun app installeert. Die beperking snap ik niet, want je bereikt hooguit een paar procent van de doelgroep. Met een NL-Alert bereik je iedere telefoon die met de masten in het risicogebied verbonden zijn.

Dat zal wellicht dezelfde reden hebben als wat er in Duitsland speelde. Zo'n melding is natuurlijk ook sterk afhankelijk
van tijdigheid dus als je als KNMI op basis van radarbeelden concludeert "er zou in Leersum over een paar minuten een
sterke valwind kunnen optreden" dan wil je natuurlijk niet afhankelijk zijn van een veiligheidsregio waar je eerst aan
duidelijk moet maken welk gebied op de kaart precies gewaarschuwd moet worden, akkoord hebben van de plaatselijke
"driehoek", de agent moet optrommelen die nog weet hoe je die Windows XP PC moet opstarten die de melding moet
geven, daar dan weer precies die regio en het bericht invoeren, en dan versturen.
(nouja dit is een beetje gemengd, die Windows XP PC is voor het aanzetten van de sirenes, voor NLalert hebben ze
hopelijk al iets moderners)

Kortom voor je voor zoiets NLalert kunt inzetten moet je eerst bevoegdheden delegeren (dat KNMI zelf meldingen mag
sturen via NLalert) en de techniek rondmaken waarmee dit kan. Dan is het vast veel gemakkelijker om dat in een eigen
APP te regelen.

Het is niet steekhoudend om DAB radio gelijk te trekken met internetradio en niet als alternatief voor FM te zien.
DAB heeft niks met internetradio te maken. Het is de opvolger van AM en FM. Het is een broadcast medium,
onvergelijkbaar met internet streaming. Naast DAB is er ook nog radio via DVB-T2. Daar geldt hetzelfde voor.
De "rampenzender" (lokale omroep) kun je daar gewoon mee ontvangen, met een kastje van 2 tientjes.

Klopt, maar die hoef je niet iedere maand te testen. Je hebt er minder nodig, omdat het signaal meer afstand kan overbruggen.

Maar het is ook niet perfect, net zoals de sirenes dit ook niet zijn.

Radio.... Mijn stereo radio gaat via de kabel, maar daar stop ziggo binnen kort mee.
FM, werkt... Mits mijn stereo ook 220V heeft.
FM, werkt.... Momenteel. Gaat ook uitgefaseerd worden.
DAB+.... Signaal is zo slecht hier dat dit geen oplossing is.
Via de telefoon.... Waar ligt mijn oortje met een kabel.... En heb je een telefoon met 3,5mm plug?

Neen.

Omdat niet ' iedereen de maatregelen kan treffen die voor hem/haarZELF van belang zijn!!'

Ooit gehoord van financiële aspecten die van negatieve invloed zijn op de mogelijkheden die iemand heeft om te existeren in de samenleving?

Dat heet armoede.

In Nederland leven naar schatting 398.000 mensen in armoede. Armoede is in Nederland:
Leven onder de zogenaamde lage inkomensgrens, Een ruim deel daarvan is verstoken van de moderne communicatiemiddelen die jij - gezien je opmerking - als normaal ervaart (tv-radio, internet, smartphone, GSM etc.) stomweg omdat zij daar geen geld voor hebben.

Ruimer nadenken de volgende keer dan binnen je eigen bubbel is mijn advies. ;-)

Waarom ? De sirene geeft 1 bit informatie - en de aanbevolen respons is "ga naar binnen en sluit ramen en deuren" (en stem af op de regionele rampenzender) .

Voor veel rampen een goed idee , maar bij watersnood is jezelf binnen opsluiten niet zo handig.

Als je al niet eens een oud mobieltje of een transistorradio van iemand kunt krijgen of bij een kringloopwinkel halen dan ben je denk ik niet meer op het peil dat je kunt existeren in een samenleving. Een sirene meer of minder gaat dan ook niet meer uitmaken.

Ah.... dus jouw conclusie is dan dat deze mensen ehm.... geëuthaniseerd kunnen worden (niet op peil dat je kunt existeren in de samenleving) Neen dan maakt een sirene meer of minder niet uit. Op een kerkhof zijn geen sirenes nodig, nietwaar? Of heb je iets anders in gedachten 'buiten' de samenleving? interneren op een afgeleefde camping onder de rook van Rotterdam, of Amsterdam o.i.d. met een hek eromheen; de 'onrendabelen' fijntjes afgescheiden van de 'haves' (zoals jij?) zodat je ze niet ziet of hoeft te ruiken wellicht? Armoede stinkt, of weet je dat niet?

Toe, doe eens een suggestie want met alleen een opmerking.... dat schiet niet op zo.

Ik hoorde tot mijn verbazing hoe klungelig het in Duitsland geregeld was. Voor calamiteiten waar je direct op moet reageren, moet je al een protocol klaar hebben liggen waar geen vertraging in zit. De Duitse 'KNMI' had op zich op tijd een waarschuwing afgegeven aan de besturen van de twee betroffen Bundesländer. Maar voordat die contact hadden met de Burgemeesters en voordat die zelf de urgentie door hadden duurde ook even (tot na de ramp). In Duitsland heb je nog kleine gemeentes met parttime burgemeesters, die er nog boer of iets anders naast zijn.

Precies.
En het zou gelijkwaardig aan elkaar moeten existeren, maar de kosten van onderhoud van deze alarmeringssystemen (sirene) in de publieke/openbare ruimte zijn hoog. Zeker als je ernaar streeft - en dat moet als je het betrouwbaar functioneel wil laten zijn - in nominale staat wil houden.
Sirenes waar meer aluminiumoxide uitblaast dan alarmerend geloei zijn ook als je ze eenmaal per maand test een middel erger dan de kwaal (calamiteit).
Daarom is het streven - nog niet definitief - ze allemaal af te breken binnen afzienbare tijd.
Hoogst ongelukkig vind ik om door mij voornoemde reden: https://www.security.nl/posting/713105#posting713122 waarin ik vergat - EXCUSES - te melden dat het voornemen dus bestaat op alléén NL-Alert over te gaan; dus de sirene alarmering helemaal te gaan laten vervallen.

Het voordeel van een SMS of CB is natuurlijk dat iedereen meteen naar z'n telefoon rent als dat ding een geluidje maakt (eh... eigenlijk 's ochtends na het ontbijt wordt die ongein weggewerkt, en de rest van de dag genegeerd...). Op een sirene zou iemand nog KUNNEN triggeren. Het zou KUNNEN.

Dat is jouw conclusie. Ik denk dat een alarmering een luxevoorziening is die wellicht niet iedereen zich kan veroorloven,
maar dat dit niet betekent dat die dan geëuthaniseerd worden. Er gaan tientallen jaren voorbij zonder dat er ooit 1 alarm
is (bekeken op 1 bepaalde woonplek) en het is echt niet zo dat iedereen die dat alarm dan niet krijgt meteen dood is.
Je zult je er bij neer moeten leggen dat niet iedereen gelijke kansen heeft. Als je DAT wilt dan moet je gewoon helemaal
geen alarmering maken, want dan weer je zeker dat die voor iedereen gelijk is.
Wil je WEL een alamering dan kun je eisen stellen aan de manier waarop die ontvangen wordt, en zullen er altijd mensen
zijn die daar niet aan willen of kunnen voldoen. En dat is echt niks nieuws hoor, met sirene's bereik je de doven niet.

In tijde van oorlogsdreiging, of bij het uitbreken van een gewapend conflict, kun je er vergif op innemen dat de vijandige mogendheden de digitale infrastructuur zullen verstoren en saboteren. Het verzenden van GSM cell broadcasts zal dan plat liggen. Bij gebrek aan een mogelijk nog wel analoog aanstuurbaar netwerk van sirenes hebben we dan ook geen adequate alarmering van de burger bevolking meer. Dat recentelijk in Duitsland, in de door de zware regenval veroorzaakte watersnood, het verzenden van een mobiel alarm in bepaalde gebieden faalde, stelt dan ook niet gerust.

Stop eens met framen en je idee van wat er wel of niet mogelijk is voor mensen met een laag inkomen uit je duim halen.

Ken jij persoonlijk mensen op bijstandsniveau ?
Ik wel - en die hebben een (simpele) smartfoon, een internet abo'tje, en een (budget) computer. En ja - dat kun je ook van een uitkering betalen.

Zoek eerst maar op wat eurhansaie is.

.... het is: uit je duim zuigen en niet 'halen'.

En.... Stop? STOP??

Ik stop nog niet voor 'den duvel' laat staan voor jij, een anoniem, die mij hier denkt te commanderen. De laatste keer dat mij iets is bevolen was als zandhaas op oefening In Duitsland zo'n 46 jaar geleden.

Als mijn uitlatingen hier je niet bevallen stuur je de redactie maar een abuse-melding over mij.

Ik hoor het wel.

Daar is het ook niet (meer) voor bedoeld! Het gebruik is nu voor waarschuwingen voor lokale risico's zoals branden,
overstromingen, te grote drukte op plaatsen, uitstoot van gevaarlijke stoffen, gevaarlijk weer, enz.
De overheid heeft echt geen toetsenbordridder nodig om te weten waar het wel en niet geschikt voor is, en heeft
het idee waarvoor de BB vroeger opgezet is (bescherming van de bevolking voor als "de Russen komen" danwel
atoombommen gaan gooien allang verlaten.

Ik woon in directe omgeving van de getroffen gebieden.

Géén alarm. Géén melding op de tel (wel de test gehad toen ze met de cojona avondklok bezig waren).

De eerste dag geen rampenzender en keuvelprogrammas op L1. Pas na 2 dagen begon het ze te dagen.


De veiligheidsregio was wel georganiseerd. Dat uitte zich vooral in provinciewijd honderden afgezette straten zelfs ver van het leed en heel veel politie en verkeershandhavers om mensen weg te sturen...

Het leek meer op een grote verkeersoefening.

Terwijl langs de Maas enorm veel fiets en wandelrecreanten waren elke dag waren de gebieden erom soms terecht soms onterecht verboten. Je riskeerde hoge boetes als je een hek zou passeren.

Mensen helpen met opruimen was ook ongewenst. Men laat het liever over aan de verzekeraars en bedrijven..de veiligheidsregio regelt het wel dat burgers elkaar niet helpen.

Dit is voor mij de 2de overstroming.

eurhansaie ?

Is dat een nieuwe groente? Ik was ook verwonderd zo'n 40 jaar geleden met de introductie van de courgette.
Ik ga straks op bezoek bij Martine Bijl van: 'de groente van HAK' of zij al heeft gehoord van de 'eurhansaie'

Zo werken de hersenen nu eenmaal. Als je mensen waarschuwen voor klimaatverandering, dan wordt je wordt
uitgemaakt voor een linkse rakker. Met andere woorden de meerderheid gelooft het pas als ze het zien en dan is
het te laat.

Tja hoe haal je helpende hand en dieven uit elkaar?

Stel je voor dat sirenes van de hulpdiensten door een bericht op jouw telefoon komt...weinig automobilsten die dan plaats gaan maken. Het 'oude' systeem van waarschuwingen via geluids alarm is het belangrijkste en alle andere zijn toevoegend.

In Duitsland zijn er verschillende toon volgorders voor verschillende soorten rampen. Weinigen kennen de betekenis nog.

Kijk hier stond twee weken geleden stonden de auto's hier tot hun assen in het water. De vorige keer was dat zo'n 15 jaar geleden. Als je in de dalen woont dan spoelen de auto's weg of je hele hebben houden of zelf jouw leven.
Het risiko is daar zoveel hoger en het waarschuwingssysteem moet daar dan ook uitgebreider zijn.

Het is al te laat, alleen zij wij als mensjes weer zo arrogant dat we denken dat het te fixen is met een papieren moloch als ' de groene deal' die de EU er doorheen probeert te drukken.

Hoe meer sneeuw en ijs we kwijtraken de komende decennia, hoe harder de opwarming gaat worden. En dat zorgt weer voor meer smelt van sneeuw en ijs. Wat weer extra opwarming veroorzaakt etc,,,,,,
De 'voortekenen' zijn allang niet meer te negeren, en we hebben net in Europa weer een wake-up call gehad.

En in de rest van de wereld is het niet anders met record na record dat sneuvelt, of het nu hittegolven zijn of wateroverlast. Nu is China aan de beurt met regenval tot 600mm!!!

Ik zie de toekomst echt somber in, de klimaatverandering gaat hele grote sociaaleconomische problemen opleveren, en de onvermijdelijke massa migraties zullen in veel regio's uitlopen op gewapende conflicten.

Ik hoop echter van harte dat het niet zo zal zijn, maar als de koppigheid van de mensheid tijdens de Corona crisis een graadmeter is, zie ik het extreem somber in..

En vulkaanuitbarstingen welke we in ons jongste Nederland niet kunnen heugen.
Maarre...

Hoeveel sirenes zijn er dan afgelopen weekend verloren gegaan in NL/BE/DE ...?
Dus hadden we C2000 alleen in meshed mode ...?
Als slechts de helft inzetbaar zou zijn, zou dat dan toch niet iets zijn ...?
Waren de bewoners werkelijk overdonderd, of zagen ze het dreigende gevaar geleidelijk aankomen - of toch niet ...?
Kunnen we a.d.h.v. het aantal slachtoffers per land misschien concluderen dat de impact niet helemaal vergelijkbaar is ...? - in een eveens totaal ander landschappen.

Ik werk niet bij het RIVM dus moet voorzichting zijn met ventileren van een eigen mening, maar heb toch wel een vermoeden wat ongeveer de antwoorden kunnen zijn.
Ik sluit mij sowieso aan bij de mening van Merkel.

Als voormalige beveiliger weet ik dat een enkel signaal wel betekenis moet hebben. In de oorlog was dat simpel: aanzwellende sirenes: er kwam een bombardement aan en iedereen in de schuilkelder. Bij constant loeiende sirenes: de kust was veilig. Maar bij andere calamiteiten wordt het wat lastig. Beter is het systeem wat in Japan wordt gebruikt, waarbij megafoons (die in de stad staan opgesteld) mensen vertellen wat ze moeten doen, bijvoorbeeld bij een Tsunami-waarschuwing. Nadeel van dit systeem is weer, dat alleen in het Japans wordt omgeroepen. Daarom hebben wij in Nederland bij de slow-woop (brandalarm) ook een Nederlandse en Engelse stem die de mensen in het gebouw oproept om het gebouw via de trappen te verlaten. Alleen een hoorn of sirene laten schallen geeft juist veel vraagtekens bij diegenen die niet op de hoogte zijn van dit soort alarmsystemen, zoals mensen uit het buitenland.

Als men bedoelt dat die enorme wateroverlast door klimaatverandering komt, dan kan al gemeld worden dat het KNMI op de website stelde dat dit nog niet zo zeker was. Ook Meteo-Limburg liet via twitter weten dat geen enkel computermodel deze ramp zag aankomen. Dat kan maar 1 ding betekenen: die modellen moeten fout zijn. Waren deze modellen goed geweest, dan hadden ze dit van te voren kunnen voorspellen. Maar dat is duidelijk niet gebeurd.

En ondertussen gaat de mensheid ook vrolijk door met het verkrachten van de natuur.
Op grote schaal kappen van bossen, en het Amazone gebied, voor landbouw, veeteelt of delfstoffen.
We vissen de zee leeg, en er is het steeds groter wordende probleem van plastic en microplastic in de natuur en je voedsel.

In de film "The Matrix" wordt het goed omschreven..
"Humans are like a disease.... You're a cancer to this planet... A plague..."

Dank dat je dit nog eens bevestigd. Ik melde hetzelfde in mijn post m.b.t. Tsunami waarschuwingen in Japan (https://www.security.nl/posting/713105#posting713122) maar had niet veel zin om dat nog eens extra te motiveren met een uitleg over het ontruimingsalarm waar jij over spreekt . Ik was ooit beheerder BMI (vroeger gewoon genoemd: bevoegd persoon) dus weet exact net als jij de voordelen van een sirene afgewisseld met gesproken tekst in dat geval een verzoek tot ontruiming (NL-EN)

Ik ben geen kenner maar dat klimaatverandering een feit is ben ik van overtuigd, hoeveel invloed de mens hierin
heeft weet ik uiteraard niet, soms denk ik aan verdraaiing van de aarde of zoiets, maar een ramp zie ik wel gebeuren.
En dat de mens velen jaren fout bezig is daar ben ik van overtuigd.

https://www.nemokennislink.nl/publicaties/snelle-zeespiegelstijging-8500-jaar-terug/

mijn grootste probleem met alleen telefonische alarmberichten is dat deze veel te afhankelijk is van commerciële partijen die de eigenaar zijn van de zendmasten. vele hebben geen enkele noodstroom, en degene die noodstroom hebben, hebben die maar voor 3 uur. Een voorbeeld is de grote stroomstoring in Noord-Holland waarbij een groot deel hiervan zonder stroom zat, mobile telefonie was down, mobiel internet was down, er waren maar een klein aantal zendmasten die nog werkten raakte overbelast en liepen vast. Als er een ramp was of als het veroorzaakt was door een ramp, niemand zou het hebben geweten.
De luchtalarmen werken op een apart systeem onafhankelijk van commerciële partijen en hebben noodstroom en alles.
En over het niet weten wat je moet doen als het alarm afgaat... wat was de slogan ook alweer... ga naar binnen, doe ramen en deuren dicht en zet radio en tv aan. Dit is ook waarom er wordt gezegd dat je een radio op batterijen moet hebben, juist om deze reden.
Btw, NL alert hoor je niet als je telefoon op stil staat en je kunt deze alarmeringen ook uitzetten, lijkt mij lastig met een alarm die buiten afgaat. Verder heb je mogelijk niet altijd je telefoon bij je, neem je hem altijd mee als je in huis bezig bent en even naar boven of naar de wc gaat?
Is een luchtalarm perfect... zeker niet, maar heb er wel meer vertrouwen in dan een mobiele NL-alert.

Dat is veel te kort door de bocht. Een goed model heeft ook goede input nodig. Veel modellen falen omdat de input niet goed genoeg is.
Verder moet een model ook doorgerekend worden. Dat heeft rekenkracht nodig. Rijkswaterstaat had vroeger b.v. modellen voor getijdenstroming die 48 uur aan het rekenen waren voor een periode van 24 uur in de toekomst. Voor het voorspellen heb je er niets aan, maar je kunt wal achteraf concluderen dat de gebruikte modellen goed zijn.

Voor een alarm waarschuwing zul je dus je modellen moeten vereenvoudigen, zodat je toch nog tijdig iets bruikbaars kunt uitrekenen. Dat betekend niet dat het model fout is, maar dat je te veel input hebt moeten weglaten om op tijd een resultaat te krijgen.

HET GROTE PROBLEEM rond klimaatverandering is dat constatering dat er klimaatverandering is vaak gekoppeld wordt aan "we gaan er wat aan doen, we weten nog niet wat, maar kom maar met uw geld".
Dat is een belangrijke oorzaak van het verzet wat er dan ontstaat: veel mensen maakt het niet veel uit of er geconstateerd wordt dat er een klimaatverandering is, maar ze weten dat er dan "linkse rakkers" opduiken die dat wel even gaan fixen voor een paar duizend miljard. En dan krijg je de ontkenning en het verzet.
Ik denk dat het beter is om de constatering los te koppelen van het "we gaan het oplossen". Want het is helemaal niet zeker dat we het wel KUNNEN oplossen. We kunnen niet alles oplossen. Dat is soms hard, maar beter om dat toe te geven dan om er met de kop in het zand toch mee door te gaan.

Ik weet niet precies wat je hier mee bedoelt maar ik schreef toch het volgende.


Hier kon je wel eens helemaal gelijk in hebben, de toekomst zal het uitwijzen.

Ooit in Duitsland op vakantie geweest. Daar werd de sirene van de bescherming burgerbevolking ingezet om brandweerlieden op te roepen voor een uitruk. Niet echt fijn om 2 uur nachts…

Je bedoeld net zoals ze NLAlert misbruikt hebben om mensen op te roepen om niet meer naar Amsterdam te gaan omdat het door koningsdag te druk was? Sinds wanneer is dit NLAlert waardig?
Alle alarmsystemen kunnen misbruikt worden, of gebruikt worden waarvoor deze niet origineel bedoeld zijn. Heb tot nu toe iets van 5 NLAlert meldingen gehad, waarvan er maar 1 was waarvan het echt NLAlert waardig was. Rede waarom ik weet dat een aantal mensen die NLalert meldingen uitgezet hebben.
Hetzelfde is het waarschijnlijk het geval in het plaatje in Duitsland waar het misbruikt word om brandweerlieden op te roepen. Zullen mensen nog erop reageren indien er echt een ramp is....

Hoe kan het dat hele volksstammen gewoon doorgaan waar ze mee bezig zijn als op een ongebruikelijk tijdstip het luchtalarm afgaat? Voor massapsycholoog Hans van de Sande kunnen de sirenes van het luchtalarm bij het oud vuil. "Nu zijn de raketten zo snel dat je die tijd niet meer hebt. Bovendien hebben we geen schuilkelders meer."

https://www.ad.nl/utrecht/massapsycholoog-veegt-vloer-aan-met-onterecht-luchtalarm-systeem-is-hopeloos-verouderd~af16e49a/

Dat komt mijns inziens door een fenomeen dat ik zelf "artificial pollution of the awareness" heb genoemd.

Onze geest raakt min of meer vervuild met herinneringen aan dat wat wij op het internet hebben gezien/gehoord. Of dat nu nep of echt is, het klankbord, ofwel de referentie genaamd: de werkelijkheid wordt almaar meer ingeruild; zeg maar terzijde gesteld voor (alleen) dat wat zichtbaar is op dat priegel 5" LCD scherm van...... de smartphone.

Ik noem dat letterlijk: met een bord (smartphone) voor je kop lopen.

Veel mensen, en dat zijn met name de nogal labiele (makkelijke beïnvloedbaar) karaktertypes slikken heel gemakkelijk van alles voor zoete koek en omdat zij daar mentale steun aan hebben - waaraan de z.g. influencers vaak debet zijn - raken zij almaar meer gefixeerd op de artificiële wereld: "The world inside my smartphone" De alertheid op de werkelijkheid wordt verdrongen. En dat soms letterlijk. Het beeld van iemand die door fixatie op de smartphone in een gat wandelt is daar een extreem voorbeeld van.
https://www.youtube.com/watch?v=IGccxyjGyqY

Terug naar dat luchtalarm :

Voor velen die dus heel vaak in 'the world inside your smartphone' zitten, werkt zo'n luchtalarm juist tegengesteld. Zij worden niet losgerukt uit een droomwereld - zoals het aanvankelijk was - maar uit dat wat voor hen de werkelijkheid is geworden, Een werkelijkheid die het feitelijk niet is. Onbewust werkt dat frustrerend met als gevolg dat zo'n luchtalarm wordt genegeerd.

Vind je het bij een alarm handig om te weten -waarom- het alarm af gaat ? Liever een NL-ALERT met inhoudelijke uitleg, dan een loeiende sirene, wat van alles kan betekenen.


Wat had jij gedaan, schuilkelder opzoeken, voor aankomend bombardement ?

Jouw ongemak is belangrijker, dan het blussen van een brand ? Mogen hulpdiensten nog sirenes gebruiken, tijdens jou nachtrust.

Deze massapsycholoog heeft even niet opgelet. De sirenes zijn geen luchtalarm meer. Ze zijn niet bedoeld voor als er raketten komen, ze zijn niet bedoeld om mensen naar schuilkelders te dirigeren.

Het systeem is nu (net als NLalert) bedoeld om mensen te waarschuwen dat er iets ongebruikelijks aan de hand is, en
te bewegen om naar informatie te zoeken wat er precies is. Toen die sirenes gisteren gingen ben ik gaan kijken op de
daarvoor bestemde plekken wat er gemeld werd. Daar werd niks gemeld. Toen op algemenere plekken gekeken en
daar zag je dat de sirenes op heel veel plekken gingen, over een groot gebied. Dat wijst er eigenlijk al op dat het
vals alarm is, maar toch blijven rondkijken en na een tijd kwam de bevestiging dat dit zo was. Ook het feit dat er
geen NLalert kwam wees al in die richting natuurlijk. In de tussentijd kun je toch niet veel doen. Ja rondkijken of je
ergens een enorme rookwolk ziet ofzo, en zoja dan inschatten welke kant die op drijft.

Waarom het zo lang duurde voor er op de juiste kanalen verscheen dat het vals alarm was, tja dat was weer de bekende
ambtenarij en slechte communicatie. Er was ergens iemand bezig om het systeem te testen na reparatie van 1 paal,
en hij zette per ongeluk alle palen in de regio aan. Maar de mensen die er meteen een NLalert achteraan hadden kunnen
sturen met "sorry foutje, niks aan de hand" durfden dat niet aan want "het zou kunnen dat er ergens anders wel een
noodsituatie is". Tja... dat is een beetje als de bekende krantenartikelen dat er nadat er een paar dagen iemand
vermist was in een plas of meer een lichaam is gevonden, "er eerst moet worden afgewacht of identificatie uitwijst
dat het om de vermiste persoon gaat".

Dat het zolang duurde was aan de ene kant prutswerk, aan de andere kant was het natuurlijk een bevestiging dat het
niet ernstig was allemaal. Dus dat de mensen niet in paniek raakten lijkt me een goede zaak. Dit soort alarmen is
niet voor situaties waar je in 10 seconden op moet reageren. Een beetje rustig blijven is beter.

Liefst eerst vooral *een* *werkend* alarm.
Daarna "sluit deuren en ramen en zet radio of TV aan op de lokale rampenzender,
of kijk op crisis.nl", en aldaar krijg je vast meer dan 180 tekens aan summiere info.

Zoals de Lifeliners jarenlang nooit 's-nachts mochten vliegen om die reden.
Café de Hemel betekende een kentering daarin.

Sommige vooruitgang is goed, doch niet alle vooruitgang is werkelijke vooruitgang.

In een beetje ontwikkeld land hebben ze pagers om de vrijwilligers van de brandweer op te roepen .

We hebben echt wel stappen gezet sinds kerklokken van de middeleeuwen voor dat doel gebruikt werden , en daarvoor een sirene van de BB gebruiken is gewoon belachelijk.

Waarom die quote over een film? Wat heeft dit precies met het onderwerp te maken?

~
Bastiaan