Boa's krijgen toegang tot rijbewijzenregister om boetes uit te kunnen schrijven
Buitengewoon opsporingsambtenaren (boa’s) krijgen vanaf volgend jaar toegang tot het rijbewijzenregister van de RDW om boetes uit te kunnen schrijven. Daarnaast zullen handboeien op termijn worden toegevoegd aan de standaarduitrusting van boa’s die een geweldsbevoegdheid hebben en wordt het makkelijker om boa's met geweldsmiddelen zoals de korte wapenstok uit te rusten. Dat laat minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid weten in de meerjarige beleidsagenda boa’s die aan de Tweede Kamer heeft aangeboden.
Nederland kent ongeveer 23.000 boa’s die via honderden publieke en private werkgevers in zes domeinen werken. Het gaat onder andere om gemeentelijke handhavers, boswachters, leerplichtambtenaren, sociaal rechercheurs en ov-boa’s: conducteurs in de trams, treinen en bussen. Wanneer een boa op straat bij een overtreding een boete wil uitschrijven, moet hij de identiteit van de overtreder kunnen vaststellen.
Wanneer de persoon in kwestie geen identiteitsbewijs bij zich heeft, moet nu de politie erbij komen om de identiteit vast te stellen. Om ervoor te zorgen dat boa’s dit zelfstandig kunnen doen krijgen zij toegang tot het rijbewijzenregister van de Dienst Wegverkeer (RDW). Dit moet ervoor zorgen dat gemeentelijke handhavers, publieke groene boa’s en ov-boa’s naar verwachting in de loop van 2023 zelfstandig de identiteit van een persoon kunnen vaststellen.
Wapenstok
Boa’s kunnen wanneer het nodig is voor hun taak worden uitgerust met geweldsmiddelen, zoals de korte wapenstok. Nu wordt bij de aanvraag voor een geweldsmiddel gekeken naar de frequentie en mate waarin zich in het verleden situaties hebben voorgedaan waarbij bewapening wenselijk was. Ook moet de boa-werkgever aantonen dat er sprake was van een toename van geweldsincidenten.
"Dit heeft ongewenste gevolgen. Als blijkt dat het aantal geweldsincidenten gelijk bleef of afnam, kan het geweldsmiddel worden ingetrokken, dit terwijl de noodzaak voor de boa om het geweldsmiddel te dragen mogelijk nog steeds aanwezig was. Dit vereiste vind ik niet meer passend en wil ik vervangen", aldus de minister. Daarom wordt dit criterium nu aangepast in de beleidsregels.
Daarnaast loopt een pilot met de korte wapenstok, die in tien gemeenten plaatsvond, op 1 juli af. Straks kunnen alle gemeenten op basis van de aangepaste beleidsregels een aanvraag voor het toekennen van de korte wapenstok indienen.
Reacties (48)
Het moet echt niet gekker worden.
Wat krijgen ze straks, ook nog stroomstootwapens.
De meeste van die mensen hebben alleen de basisschool gehad. Die weten niet eens wat ze doen.
Wat krijgen ze straks, ook nog stroomstootwapens.
De meeste van die mensen hebben alleen de basisschool gehad. Die weten niet eens wat ze doen.
Dus alleen de mensen die een rijbewijs hebben kunnen ze zonder tussenkomst van de politie controleren.
De volgende stap is dat iedere beveiliger met een V’tje op zijn revers dat mag.
De volgende stap is dat iedere beveiliger met een V’tje op zijn revers dat mag.
BOA's bij mij in de buurt doen niets aan de handhaving, hetzelfde geld voor de politie (hebben we net weer pijnlijk duidelijk gezien bij de boeren die geen strobreed in de weg werden gelegd), dus lijkt me niet wenselijk dat voor de selectieve handhaving die er nog wel is we deze mensen toegang gaan geven tot deze data.
Wel mondkapjes en andere onzin handhaven maar ondertussen staat bij mij dag in dag uit de hele stoep vol met foutparkeerders en stikt het tegenwoordig van de artikel 5 wappies op de wegen, misschien moeten ze eens leren om prioriteiten te stellen en minder slectief te handhaven voordat men de mogelijikheden van BOA's gaat uitbreiden.
Wel mondkapjes en andere onzin handhaven maar ondertussen staat bij mij dag in dag uit de hele stoep vol met foutparkeerders en stikt het tegenwoordig van de artikel 5 wappies op de wegen, misschien moeten ze eens leren om prioriteiten te stellen en minder slectief te handhaven voordat men de mogelijikheden van BOA's gaat uitbreiden.
Wanneer de persoon in kwestie geen identiteitsbewijs bij zich heeft, moet nu de politie erbij komen om de identiteit vast te stellen. Om ervoor te zorgen dat boa’s dit zelfstandig kunnen doen krijgen zij toegang tot het rijbewijzenregister van de Dienst Wegverkeer (RDW).
Vreemd dat dit dan werkt met een rijbewijs ipv met een ID bewijs. Je bent toch niet verplicht een rijbewijs te hebben (als je niet met een motorvoertuig rijdt)? ID bewijs wel.Door Anoniem: Goede zaak!
Niks geen goede zaak, boa's zijn amper opgeleide figuren die zelfs vanuit een uitkering situatie aan dit soort werk worden gezet. Allereerst enorm schadelijk dat ze bij persoonlijke gegevens kunnen want verwacht niet dat deze figuren enige vorm van integriteit kennen. Men maakt er een punt van als persoonlijke gegevens in criminele handen belanden en vervolgens geeft men jan en alle toegang tot die gegevens.
Het zoveelste falen van dit mislukte kabinet.
24-06-2022, 11:20 door
Bitje-scheef
Een rijbewijs is overigens voor veel zaken geen officieel ID bewijs.
De BOA's kunnen ook de verdachte slaan met de wapenstok, totdat ze zeggen waar ze wonen. Dan is de toegang tot het RWD niet nodig.
Door Anoniem: BOA's bij mij in de buurt doen niets aan de handhaving, hetzelfde geld voor de politie (hebben we net weer pijnlijk duidelijk gezien bij de boeren die geen strobreed in de weg werden gelegd), dus lijkt me niet wenselijk dat voor de selectieve handhaving die er nog wel is we deze mensen toegang gaan geven tot deze data.
Wel mondkapjes en andere onzin handhaven maar ondertussen staat bij mij dag in dag uit de hele stoep vol met foutparkeerders en stikt het tegenwoordig van de artikel 5 wappies op de wegen, misschien moeten ze eens leren om prioriteiten te stellen en minder slectief te handhaven voordat men de mogelijikheden van BOA's gaat uitbreiden.
Wel mondkapjes en andere onzin handhaven maar ondertussen staat bij mij dag in dag uit de hele stoep vol met foutparkeerders en stikt het tegenwoordig van de artikel 5 wappies op de wegen, misschien moeten ze eens leren om prioriteiten te stellen en minder slectief te handhaven voordat men de mogelijikheden van BOA's gaat uitbreiden.
ipv van hier te klagen, doe dat , elke maand, bij je gemeente. Misschien dat wel helpt.
Door Bitje-scheef: Een rijbewijs is overigens voor veel zaken geen officieel ID bewijs.
Kan me voorstellen dat veel mensen hun idbewijs niet bij zich hebben, maar wel hun rijbewijs.Officieel of niet, het werkt.
Door Anoniem: Het moet echt niet gekker worden.
Wat krijgen ze straks, ook nog stroomstootwapens.
De meeste van die mensen hebben alleen de basisschool gehad. Die weten niet eens wat ze doen.
Ik ken mensen die nog minder hebben gehad dan wat u hier schetst, maar die makkelijk een Universitair diploma konden halen. Minachtend praten over iemand, noem ik niet slim en zou kunnen duiden op een vorm van hoogmoed.Wat krijgen ze straks, ook nog stroomstootwapens.
De meeste van die mensen hebben alleen de basisschool gehad. Die weten niet eens wat ze doen.
Door Bitje-scheef: Een rijbewijs is overigens voor veel zaken geen officieel ID bewijs.
Een rijbewijs is meestal voldoende om je te identificeren... i.i.g. tegenover een BOA of politieagent.https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/met-welke-identiteitsbewijzen-kan-ik-mij-identificeren
Door Anoniem:
Wanneer de persoon in kwestie geen identiteitsbewijs bij zich heeft, moet nu de politie erbij komen om de identiteit vast te stellen. Om ervoor te zorgen dat boa’s dit zelfstandig kunnen doen krijgen zij toegang tot het rijbewijzenregister van de Dienst Wegverkeer (RDW).
Vreemd dat dit dan werkt met een rijbewijs ipv met een ID bewijs. Je bent toch niet verplicht een rijbewijs te hebben (als je niet met een motorvoertuig rijdt)? ID bewijs wel.Je bent verplicht om een ID bewijs bij je te hebben, en daar valt het rijbewijs ook onder (in veel gevallen). Net als een ID-kaart, Paspoort, etc.
En een rijbewijs is in dat geval gemakkelijk bij je te dragen dan een paspoort. (en veiliger)
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/met-welke-identiteitsbewijzen-kan-ik-mij-identificeren
Door Anoniem:
Officieel of niet, het werkt.
ID bewijs hoor je verplicht bij je te hebben rijbewijs nietDoor Bitje-scheef: Een rijbewijs is overigens voor veel zaken geen officieel ID bewijs.
Kan me voorstellen dat veel mensen hun idbewijs niet bij zich hebben, maar wel hun rijbewijs.Officieel of niet, het werkt.
24-06-2022, 14:10 door
winux4
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het moet echt niet gekker worden.
Wat krijgen ze straks, ook nog stroomstootwapens.
De meeste van die mensen hebben alleen de basisschool gehad. Die weten niet eens wat ze doen.
Ik ken mensen die nog minder hebben gehad dan wat u hier schetst, maar die makkelijk een Universitair diploma konden halen. Minachtend praten over iemand, noem ik niet slim en zou kunnen duiden op een vorm van hoogmoed.Wat krijgen ze straks, ook nog stroomstootwapens.
De meeste van die mensen hebben alleen de basisschool gehad. Die weten niet eens wat ze doen.
Dat klopt dat sommigen nooit de kans hebben gehad om het hoogst haalbare af te studeren. Maar dat soort mensen werken niet als boa's (en ook niet bij de politie op straat als je het mij vraagt).
Mijn zorg is: Hoe zit het met de integriteit, met de screening, met de discipline, met de aansprakelijkheid, enz. enz. van de BOAs als geheel en de organisaties die ze inhuren? Dat lijkt me nogal gebrekkig georganiseerd.
Let wel, ik ben er best van overtuigd dat de meeste BOAs heel redelijke mensen zijn en heb persoonlijk geen slechte ervaringen met deze groep (wel met controleurs van een bepaald bedrijf die het niet konden hebben dat een klant ook wel eens klaagt dat ze in de weg staan, of van voor tot achter verstaanbaar het vrouwelijk schoon becommentariëren). Maar een klein percentage van een heel grote groep is nog steeds een heel grote groep, en het spreekwoord: "De kat op het spek binden" is duidelijk. Als je mensen veel macht geeft met weinig bijpassende aansprakelijkheid, dwing je ze bijna tot misbruikgedrag. Het sluipende is dat mensen het zich niet eens bewust zijn...
En laten we eerlijk zijn, de overheid heeft een reputatie opgebouwd dat ze op dit moment geen vertrouwenspartner zijn met persoonsgegevens (en zal deze nog verder opbouwen door verdere schandalen die al gebeurd zijn, maar nog niet aan het licht gekomen).
Let wel, ik ben er best van overtuigd dat de meeste BOAs heel redelijke mensen zijn en heb persoonlijk geen slechte ervaringen met deze groep (wel met controleurs van een bepaald bedrijf die het niet konden hebben dat een klant ook wel eens klaagt dat ze in de weg staan, of van voor tot achter verstaanbaar het vrouwelijk schoon becommentariëren). Maar een klein percentage van een heel grote groep is nog steeds een heel grote groep, en het spreekwoord: "De kat op het spek binden" is duidelijk. Als je mensen veel macht geeft met weinig bijpassende aansprakelijkheid, dwing je ze bijna tot misbruikgedrag. Het sluipende is dat mensen het zich niet eens bewust zijn...
En laten we eerlijk zijn, de overheid heeft een reputatie opgebouwd dat ze op dit moment geen vertrouwenspartner zijn met persoonsgegevens (en zal deze nog verder opbouwen door verdere schandalen die al gebeurd zijn, maar nog niet aan het licht gekomen).
Men wijst er terecht op dat een rijbewijs de rijvaardigheid bewijst. Dat als ID bewijs zien is bewijs van de wereld bekijken met een specifieke blik, namelijk die van autobestuurder. Maar de samenleving is er ook voor mensen die geen auto kunnen of mogen besturen...
Door winux4:
Dat klopt dat sommigen nooit de kans hebben gehad om het hoogst haalbare af te studeren. Maar dat soort mensen werken niet als boa's (en ook niet bij de politie op straat als je het mij vraagt).
Toen ik nog op de lagere school zat en de kinderen zaten te bedenken wat ze later wilden worden waren er alDat klopt dat sommigen nooit de kans hebben gehad om het hoogst haalbare af te studeren. Maar dat soort mensen werken niet als boa's (en ook niet bij de politie op straat als je het mij vraagt).
een paar die wisten "om politie te worden moet je de MAVO hebben".
Omdat ik zelf later op een school kwam waar geen MAVO afdeling was heb ik daar toen weinig meer mee te maken
gehad: degenen die daar op school zaten hadden niet de ambitie om "politie te worden".
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Officieel of niet, het werkt.
ID bewijs hoor je verplicht bij je te hebben rijbewijs nietDoor Bitje-scheef: Een rijbewijs is overigens voor veel zaken geen officieel ID bewijs.
Kan me voorstellen dat veel mensen hun idbewijs niet bij zich hebben, maar wel hun rijbewijs.Officieel of niet, het werkt.
Dit is niet waar. Je hebt een toonplicht mbt. paspoort/ID/rijbewijs, geen draagplicht.
Een rijbewijs bij je hebben is wel verplicht zodra je een voertuig bestuurt.
24-06-2022, 15:39 door
spatieman
nep politie die denken dadelijk dat ze alles kunnen.
kan nooit goed gaan.
kan nooit goed gaan.
Door spatieman: nep politie die denken dadelijk dat ze alles kunnen.
kan nooit goed gaan.
kan nooit goed gaan.
Beste,
Waarschijnlijk iemand die ooit een keer een boete heeft gehad van een BOA en nu direct een mening heeft over de BOA's.
BOA's zijn er om zaken van de Politie over te nemen.
Denk hierbij ook aan de groene abo's, die er natuurlijk alles aan doen om de natuur in stand te houden.
Ben heel benieuwd u uw mening kan verduidelijken.
BOA's worden zowat volwaardige politie maar dan zonder de opleiding.
What could possibly go wrogn?
What could possibly go wrogn?
24-06-2022, 16:57 door
Briolet
Helemaal snappen doe ik het niet. Een rijbewijs is een identiteitsbewijs en als de boa dit onder ogen krijgt en het document op echtheid gecontroleerd heeft, dan is de identiteit toch vastgesteld? Toegang tot het rijbewijzenregister is dan niet meer nodig.
Ik krijg meer het gevoel dat dit voor de situatie bedoeld is dat men helemaal niets bij zich heeft. (Zoals het artikel ook schrijft) Dan geeft iemand een identiteit op die de BOA vervolgens moet controleren. Als hij die identiteit in het rijbewijzenregister opzoekt, kan hij ook een pasfoto zien en zo misschien bevestigd krijgen dat de gecontroleerde persoon de correcte naam opgegeven heeft.
Ik krijg meer het gevoel dat dit voor de situatie bedoeld is dat men helemaal niets bij zich heeft. (Zoals het artikel ook schrijft) Dan geeft iemand een identiteit op die de BOA vervolgens moet controleren. Als hij die identiteit in het rijbewijzenregister opzoekt, kan hij ook een pasfoto zien en zo misschien bevestigd krijgen dat de gecontroleerde persoon de correcte naam opgegeven heeft.
sarc on
Cool, met 7 dagen theorie, 2 dagen praktijk, en je mag mensen meppen, op de bon slingeren...
Dan mag je na 9 dagen staalkabels spannen als boswachter om motorcrossers te onthoofden, zibli's knuppelen als ze nog steeds niet snappen dat je een kaartje moet betalen voor het OV, als parkeerwachter de auto onder stroom zetten met je tazer als mensen ergens parkeren waar het niet mag en als spijbelcontrolleur mag je kinderen die spijbelen, hun ouders een autobekeuring geven.
Wat is hier mis mee?
/sarc
Cool, met 7 dagen theorie, 2 dagen praktijk, en je mag mensen meppen, op de bon slingeren...
Dan mag je na 9 dagen staalkabels spannen als boswachter om motorcrossers te onthoofden, zibli's knuppelen als ze nog steeds niet snappen dat je een kaartje moet betalen voor het OV, als parkeerwachter de auto onder stroom zetten met je tazer als mensen ergens parkeren waar het niet mag en als spijbelcontrolleur mag je kinderen die spijbelen, hun ouders een autobekeuring geven.
Wat is hier mis mee?
/sarc
Door Briolet: Helemaal snappen doe ik het niet. Een rijbewijs is een identiteitsbewijs en als de boa dit onder ogen krijgt en het document op echtheid gecontroleerd heeft, dan is de identiteit toch vastgesteld? Toegang tot het rijbewijzenregister is dan niet meer nodig.
Ik krijg meer het gevoel dat dit voor de situatie bedoeld is dat men helemaal niets bij zich heeft. (Zoals het artikel ook schrijft) Dan geeft iemand een identiteit op die de BOA vervolgens moet controleren. Als hij die identiteit in het rijbewijzenregister opzoekt, kan hij ook een pasfoto zien en zo misschien bevestigd krijgen dat de gecontroleerde persoon de correcte naam opgegeven heeft.
Ik krijg meer het gevoel dat dit voor de situatie bedoeld is dat men helemaal niets bij zich heeft. (Zoals het artikel ook schrijft) Dan geeft iemand een identiteit op die de BOA vervolgens moet controleren. Als hij die identiteit in het rijbewijzenregister opzoekt, kan hij ook een pasfoto zien en zo misschien bevestigd krijgen dat de gecontroleerde persoon de correcte naam opgegeven heeft.
Precies, dat is denk ik de bedoeling. En nu snap ik ook waarom het via rijbewijs gaat en niet via ID kaart: van de
rijbewijzen wordt de foto in het register opgeslagen en kun je dus op deze manier werken. Van een ID kaart of paspoort
staat de foto alleen op de kaart zelf (zowel afgedrukt als in de chip) en is er geen register van. Althans dat zegt men,
en dan kan men natuurlijk niet iedere BOA (of politieagent) toch inzage in zo'n register geven.
Door Anoniem:
Dit is niet waar. Je hebt een toonplicht mbt. paspoort/ID/rijbewijs, geen draagplicht.
Een rijbewijs bij je hebben is wel verplicht zodra je een voertuig bestuurt.
Man, man, man..... Hou toch op met die juridische haarkloverij!Door Anoniem:
Door Anoniem:
Officieel of niet, het werkt.
ID bewijs hoor je verplicht bij je te hebben rijbewijs nietDoor Bitje-scheef: Een rijbewijs is overigens voor veel zaken geen officieel ID bewijs.
Kan me voorstellen dat veel mensen hun idbewijs niet bij zich hebben, maar wel hun rijbewijs.Officieel of niet, het werkt.
Dit is niet waar. Je hebt een toonplicht mbt. paspoort/ID/rijbewijs, geen draagplicht.
Een rijbewijs bij je hebben is wel verplicht zodra je een voertuig bestuurt.
Kan je ook het verschil uitleggen in behandeling die je krijgt als je geen id bij je draagt en je wordt erom gevraagd?
24-06-2022, 22:25 door
spatieman
Door Anoniem:
Beste,
Waarschijnlijk iemand die ooit een keer een boete heeft gehad van een BOA en nu direct een mening heeft over de BOA's.
BOA's zijn er om zaken van de Politie over te nemen.
Denk hierbij ook aan de groene abo's, die er natuurlijk alles aan doen om de natuur in stand te houden.
Ben heel benieuwd u uw mening kan verduidelijken.
Door spatieman: nep politie die denken dadelijk dat ze alles kunnen.
kan nooit goed gaan.
kan nooit goed gaan.
Beste,
Waarschijnlijk iemand die ooit een keer een boete heeft gehad van een BOA en nu direct een mening heeft over de BOA's.
BOA's zijn er om zaken van de Politie over te nemen.
Denk hierbij ook aan de groene abo's, die er natuurlijk alles aan doen om de natuur in stand te houden.
Ben heel benieuwd u uw mening kan verduidelijken.
nop..
nep politie met een groot ego....
Door Anoniem:
@Anoniempje : Man, man, man..... Hou toch op met je geneuzel!
De wettelijke regels zijn de regels, je hebt géén draagplicht. Punt uit.
Niemand zit te wachten op jouw zelfverzonnen regeltjes en verzonnen discussie.
Bovendien blijkt in de praktijk het toezicht op de BOA's zwaar onder de maat en verzuimen gemeenten en masse om de wettelijk verplichte audits uit te voeren : https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/nog-weinig-boa-werkgevers-hebben-verplichte-wpg-audit-aangeleverd
Door Anoniem:
Man, man, man..... Hou toch op met die juridische haarkloverij!
Kan je ook het verschil uitleggen in behandeling die je krijgt als je geen id bij je draagt en je wordt erom gevraagd?
Man, man, man..... Hou toch op met die juridische haarkloverij!
Kan je ook het verschil uitleggen in behandeling die je krijgt als je geen id bij je draagt en je wordt erom gevraagd?
@Anoniempje : Man, man, man..... Hou toch op met je geneuzel!
De wettelijke regels zijn de regels, je hebt géén draagplicht. Punt uit.
Niemand zit te wachten op jouw zelfverzonnen regeltjes en verzonnen discussie.
Bovendien blijkt in de praktijk het toezicht op de BOA's zwaar onder de maat en verzuimen gemeenten en masse om de wettelijk verplichte audits uit te voeren : https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/nog-weinig-boa-werkgevers-hebben-verplichte-wpg-audit-aangeleverd
Ik wil graag een app waarmee ik de identiteit van de boa kan controleren.
Is het echt een opsporingsambtenaar en welke bevoegdheden heeft hij/zij dan?
Dat wil ik kunnen controleren voor ik mijn id laat controleren.
Is het echt een opsporingsambtenaar en welke bevoegdheden heeft hij/zij dan?
Dat wil ik kunnen controleren voor ik mijn id laat controleren.
Kan je ook het verschil uitleggen in behandeling die je krijgt als je geen id bij je draagt en je wordt erom gevraagd?
Zie link hier onder.https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/wat-gebeurt-er-als-ik-geen-identiteitsbewijs-kan-laten-zien
Door PJW9779:
@Anoniempje : Man, man, man..... Hou toch op met je geneuzel!
De wettelijke regels zijn de regels, je hebt géén draagplicht. Punt uit.
Niemand zit te wachten op jouw zelfverzonnen regeltjes en verzonnen discussie.
Bovendien blijkt in de praktijk het toezicht op de BOA's zwaar onder de maat en verzuimen gemeenten en masse om de wettelijk verplichte audits uit te voeren : https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/nog-weinig-boa-werkgevers-hebben-verplichte-wpg-audit-aangeleverd
Door Anoniem:
Kan je ook het verschil uitleggen in behandeling die je krijgt als je geen id bij je draagt en je wordt erom gevraagd?
Door Anoniem:
Man, man, man..... Hou toch op met die juridische haarkloverij!Kan je ook het verschil uitleggen in behandeling die je krijgt als je geen id bij je draagt en je wordt erom gevraagd?
@Anoniempje : Man, man, man..... Hou toch op met je geneuzel!
De wettelijke regels zijn de regels, je hebt géén draagplicht. Punt uit.
Niemand zit te wachten op jouw zelfverzonnen regeltjes en verzonnen discussie.
Bovendien blijkt in de praktijk het toezicht op de BOA's zwaar onder de maat en verzuimen gemeenten en masse om de wettelijk verplichte audits uit te voeren : https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/nog-weinig-boa-werkgevers-hebben-verplichte-wpg-audit-aangeleverd
Volgens mij ben je hier zelf aan het neuzelen. "het verschil tussen draagplicht en toonplicht" is puur academisch als
je al staande gehouden bent voor een of ander feit. Het betekent formeel alleen dat ze je niet kunnen staande houden
om te kijken of je je ID wel bij je hebt, maar je bent wel verplicht om je ID op eerste aanvraag door een bevoegd
persoon te tonen, en als je het dan niet bij je hebt dan heb je een probleem! En nee, een foto van je ID in je telefoon
geldt NIET als het tonen van je ID! Het kan hooguit zijn dat een "agent in een goede bui" dit voor deze keer even
accepteert, maar in feite ben je dan dus gewoon in overtreding van de toonplicht van een origineel en geldig ID bewijs.
Afhankelijk van de situatie kun je bij het niet kunnen tonen van je ID meteen een boete van 50 euro krijgen en er
vanaf zijn, of ze kunnen je meenemen naar het bureau om je te identificeren, waarbij dan bijvoorbeeld gevraagd
kan worden dat iemand anders je ID komt brengen, of je het zelf moet ophalen (als dat niet te ver weg is).
In de praktijk zul je bijvoorbeeld als je op de stoep of in het voetgangersgebied fietst door een BOA worden aangehouden
en dan word je ID gevraagd. Dat is dan dus niet om te kijken of je je ID draagt, maar bij het onderzoek naar jouw
fietsen op de stoep (jouw identiteit moet worden vastgesteld om de bijbehorende bekeuring uit te schrijven of een
gegeven waarschuwing vast te kunnen leggen). En de bevoegde personen hebben niet heel veel nodig als reden
om je staande te houden, eigenlijk alles behalve "je kop staat me niet aan" is wel goed genoeg.
Wat een hoop aannames en wat mij betreft regelrechte beleggingen over de opleiding van BOA. Voor iedereen die dit schrijft eerst eens verdiepen in de opleidingsmodules die elk jaar verplicht zijn verdiepen. Verder is rijbewijs een gelding identiteitmiddel net als andere voorgeschreven middelengebruik alle kan gevraagd worden.
Afhankelijk van de situatie kun je bij het niet kunnen tonen van je ID meteen een boete van 50 euro krijgen en er
vanaf zijn,
Volgens mijn is dit honderd euro voor 16 en ouder en 50 voor daaronder, dit zijn bedragen vanaf 1 maart 2020.vanaf zijn,
Het gaat altijd om 'check and balances'. Met extra opsporingstaken die inbreuk kunnen maken op de privacy van rijbewijshouders, moet er ook voor gezorgd worden dat hier extra controle op is. Bijvoorbeeld door elk jaar structurele monitoring in te richten op onrechtmatige inzages. En regelmatig extra audits te onder gaan om te controleren dat er wel voldaan wordt aan alle relevante wetten, zoals de AVG. Met die extra controles worden de uitwassen voorkomen en kan iedereen weer rustig slapen.....
Tot dat die 'checks and balancer' in de praktijk helemaal niet werken te blijken: https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/nog-weinig-boa-werkgevers-hebben-verplichte-wpg-audit-aangeleverd
Tot dat die 'checks and balancer' in de praktijk helemaal niet werken te blijken: https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/nog-weinig-boa-werkgevers-hebben-verplichte-wpg-audit-aangeleverd
Door Anoniem:
Ok dat kan best, ik had 50 euro in gedachten maar ik heb mijn ID altijd bij me als ik het huis uit ga dus ik heb daar zelf Afhankelijk van de situatie kun je bij het niet kunnen tonen van je ID meteen een boete van 50 euro krijgen en er
vanaf zijn,
Volgens mijn is dit honderd euro voor 16 en ouder en 50 voor daaronder, dit zijn bedragen vanaf 1 maart 2020.vanaf zijn,
nooit mee te maken gehad. (er is me zelfs nog nooit om een ID gevraagd in die tijd dat dit verplicht is)
Door spatieman:
nop..
nep politie met een groot ego....
Door Anoniem:
Beste,
Waarschijnlijk iemand die ooit een keer een boete heeft gehad van een BOA en nu direct een mening heeft over de BOA's.
BOA's zijn er om zaken van de Politie over te nemen.
Denk hierbij ook aan de groene abo's, die er natuurlijk alles aan doen om de natuur in stand te houden.
Ben heel benieuwd u uw mening kan verduidelijken.
Door spatieman: nep politie die denken dadelijk dat ze alles kunnen.
kan nooit goed gaan.
kan nooit goed gaan.
Beste,
Waarschijnlijk iemand die ooit een keer een boete heeft gehad van een BOA en nu direct een mening heeft over de BOA's.
BOA's zijn er om zaken van de Politie over te nemen.
Denk hierbij ook aan de groene abo's, die er natuurlijk alles aan doen om de natuur in stand te houden.
Ben heel benieuwd u uw mening kan verduidelijken.
nop..
nep politie met een groot ego....
Zeer goed Spatieman! Laat je vooral niet trollen door al die anonieme zaagselkoppen hier. Nep Nestapo zou ik ze zelfs willen noemen.
BOA's te stom voor de politie opleiding, maar krijgen wel politie taken.
Zeer slechte ervaringen met die in Amsterdam voor het Centraal station, volgend de lokale handhaver mocht ik daar niet komen met de fiets in de hand, iets met voetgangersgebied. Nu zou je denken dat je met de fiets in de hand dit wel degelijk bent.
De sfeer sloeg snel om en desbetreffende persoon kreeg versterking. Uitgelegd van jongens ik wil hier het station in en ik ben in het bezit van een internationaal treinticket voor mijn fiets en ik. Zo dom ik moest mijn fiets maar in de fietsenstalling parkeren . vervolgens uitgelegd dat ik toch die internationale trein IC naar Berlijn wil nemen. Busje agenten erbij, die stonden de boa's uit te lachen en van meneer is geen fietser loopt met de fiets in de hand, in een voetgangersgebied met reden om zijn trein te halen.
Kort om te stom om te poepen, en dat soort figuren type "obese", moet dan een wapen(stok) krijgen en extra opsporing bevoegdheden krijgen? Dan krijg je Amerikaanse toestanden eerst wapen gebruiken tegen burgers en vervolgens horen er geen overtreding was.
Nu begrijp ik ook wel dat de politie in de huidige vorm niet alle taken kan doen en dat deze worden uitbesteed aan derden.
Mijn indruk was dat de burgemeester van Amsterdam een "legertje" domme krachten in dienst heeft om de burger te pesten.
Het dragen van een wapen geeft niet meer macht. Gebruik hiervan moet zoveel mogelijk worden ontweken omdat het gebruik van wapens door de ene partij sneller leid tot het gebruik van wapens bij de andere partij.
Bijgevoegd een dumpert filmpje als illustratie
De man met de wapenstok veroorzaakt een extra conflict naast datgene wat er al is. Zijn collega's hun aandacht ook richten op dit tweede (zelf veroorzaakte) conflict.
https://www.dumpert.nl/item/6654307_f253cbdc
Natuurlijk zijn er ook goede Boa's zoals bv een boswachter of ambtenaar met opleiding die bv werkt voor Agentschap Telekom
Zeer slechte ervaringen met die in Amsterdam voor het Centraal station, volgend de lokale handhaver mocht ik daar niet komen met de fiets in de hand, iets met voetgangersgebied. Nu zou je denken dat je met de fiets in de hand dit wel degelijk bent.
De sfeer sloeg snel om en desbetreffende persoon kreeg versterking. Uitgelegd van jongens ik wil hier het station in en ik ben in het bezit van een internationaal treinticket voor mijn fiets en ik. Zo dom ik moest mijn fiets maar in de fietsenstalling parkeren . vervolgens uitgelegd dat ik toch die internationale trein IC naar Berlijn wil nemen. Busje agenten erbij, die stonden de boa's uit te lachen en van meneer is geen fietser loopt met de fiets in de hand, in een voetgangersgebied met reden om zijn trein te halen.
Kort om te stom om te poepen, en dat soort figuren type "obese", moet dan een wapen(stok) krijgen en extra opsporing bevoegdheden krijgen? Dan krijg je Amerikaanse toestanden eerst wapen gebruiken tegen burgers en vervolgens horen er geen overtreding was.
Nu begrijp ik ook wel dat de politie in de huidige vorm niet alle taken kan doen en dat deze worden uitbesteed aan derden.
Mijn indruk was dat de burgemeester van Amsterdam een "legertje" domme krachten in dienst heeft om de burger te pesten.
Het dragen van een wapen geeft niet meer macht. Gebruik hiervan moet zoveel mogelijk worden ontweken omdat het gebruik van wapens door de ene partij sneller leid tot het gebruik van wapens bij de andere partij.
Bijgevoegd een dumpert filmpje als illustratie
De man met de wapenstok veroorzaakt een extra conflict naast datgene wat er al is. Zijn collega's hun aandacht ook richten op dit tweede (zelf veroorzaakte) conflict.
https://www.dumpert.nl/item/6654307_f253cbdc
Natuurlijk zijn er ook goede Boa's zoals bv een boswachter of ambtenaar met opleiding die bv werkt voor Agentschap Telekom
26-06-2022, 21:25 door
_Martin_
Door Anoniem:
Beste,
Waarschijnlijk iemand die ooit een keer een boete heeft gehad van een BOA en nu direct een mening heeft over de BOA's.
BOA's zijn er om zaken van de Politie over te nemen.
Denk hierbij ook aan de groene abo's, die er natuurlijk alles aan doen om de natuur in stand te houden.
Ben heel benieuwd u uw mening kan verduidelijken.
Het heeft vaak met verbale en non-verbale vaardigheid te maken. Over het algemeen komt een BOA schichtiger over en gaat eerder discussies aan die nergens toe leiden.Door spatieman: nep politie die denken dadelijk dat ze alles kunnen.
kan nooit goed gaan.
kan nooit goed gaan.
Beste,
Waarschijnlijk iemand die ooit een keer een boete heeft gehad van een BOA en nu direct een mening heeft over de BOA's.
BOA's zijn er om zaken van de Politie over te nemen.
Denk hierbij ook aan de groene abo's, die er natuurlijk alles aan doen om de natuur in stand te houden.
Ben heel benieuwd u uw mening kan verduidelijken.
Ik heb zelf jaren geleden eens een prent gehad, omdat ik op de fiets doorreed bij een verkeerslicht dat op rood stond. Er was geen verkeer, maar desondanks volledig terecht, hoor ;-) Ik werd aangehouden door de wijkagent en BOA, beiden op de fiets, die samen opreden. De agent vroeg naar mijn legitimatie, dus ik zette mijn rugzak op de bagagedrager en haalde mijn legitimatie eruit. Omdat ik mijn legitimatie na afloop weer terug wil stoppen in mijn tas, liet ik mijn rugzak geopend op de bagagedrager staan. Gewoon gezellig gesprekje met de agent, waarbij we beiden hebben gelachen. De BOA ziet mijn rugzak op de bagagedrager staan en kijkt er nerveus naar en loopt om de fiets heen om in de rugzak te kunnen kijken. Zijn gedrag viel zo extreem op dat ik de rugzak maar rustig op de grond had gezet voordat hij de kans had om in de buurt te komen. De BOA werd toen direct zichtbaar rustiger.
Het contrast van relaxte agent versus schichtige BOA was echt heel duidelijk zichtbaar.
Door Anoniem:
Dit is niet waar. Je hebt een toonplicht mbt. paspoort/ID/rijbewijs, geen draagplicht.
Een rijbewijs bij je hebben is wel verplicht zodra je een voertuig bestuurt.
Een toonplicht is in de praktijk een draagplicht zoals je dondersgoed weet.Door Anoniem:
Door Anoniem:
Officieel of niet, het werkt.
ID bewijs hoor je verplicht bij je te hebben rijbewijs nietDoor Bitje-scheef: Een rijbewijs is overigens voor veel zaken geen officieel ID bewijs.
Kan me voorstellen dat veel mensen hun idbewijs niet bij zich hebben, maar wel hun rijbewijs.Officieel of niet, het werkt.
Dit is niet waar. Je hebt een toonplicht mbt. paspoort/ID/rijbewijs, geen draagplicht.
Een rijbewijs bij je hebben is wel verplicht zodra je een voertuig bestuurt.
Je kunt niet iets tonen wat je je niet bij je hebt.
27-06-2022, 08:48 door
Bitje-scheef
Het contrast van relaxte agent versus schichtige BOA was echt heel duidelijk zichtbaar.
@ _Martin_
Ik denk dat dit ook een stukje ervaring is, die de agent kennelijk wel had en de BOA niet.
Maar goed dat is mijn inschatting op basis van je verhaal. Lichaamstaal is een belangrijk instrument.
Een agent krijgt toch meer respect dan een BOA in heel veel situaties.
Het is ook vaak de onregelmatigheid en in NL hebben we altijd een zgn. "geldige" reden.
De wet geldt voor de buurman maar niet voor mij,
laatst weer een ongelovelijk vervelend gesprek gevoerd.
BOA dacht dat hij in zijn recht stond, duidelijk niet (want in dit geval was het prive terrein).
Heren verzocht het terrein te verlaten maar nee.... Meneer was dus in overtreding.
Heel veel gepraat, over en weer, aggressie neemt toe en de politie wordt erbij gehaald.
Wat blijkt, meneer de BOA moet van mijn terrein af!
Wat heb ik hiervan geleerd?
-Mijn romantische beeld van het niveau van BOA's is versplinterd in 10.000 stukjes.
-Deze mensen mogen nieteens een wapenstok vasthouden, emotioneel zijn ze niet volwassen genoeg.
-Men heeft duidelijk niet genoeg kennis van de wet, maar mogen deze wel handhaven.
-De BOA zijn wil is wet, anders is (dreigen met) geweld toegestaan (zonder vorm van redelijkheid en billijkheid)
Conclusie:
Geef deze engnekken AUB niet meer macht...
Geef ze een opleiding en een bodycam (auditability).
BOA dacht dat hij in zijn recht stond, duidelijk niet (want in dit geval was het prive terrein).
Heren verzocht het terrein te verlaten maar nee.... Meneer was dus in overtreding.
Heel veel gepraat, over en weer, aggressie neemt toe en de politie wordt erbij gehaald.
Wat blijkt, meneer de BOA moet van mijn terrein af!
Wat heb ik hiervan geleerd?
-Mijn romantische beeld van het niveau van BOA's is versplinterd in 10.000 stukjes.
-Deze mensen mogen nieteens een wapenstok vasthouden, emotioneel zijn ze niet volwassen genoeg.
-Men heeft duidelijk niet genoeg kennis van de wet, maar mogen deze wel handhaven.
-De BOA zijn wil is wet, anders is (dreigen met) geweld toegestaan (zonder vorm van redelijkheid en billijkheid)
Conclusie:
Geef deze engnekken AUB niet meer macht...
Geef ze een opleiding en een bodycam (auditability).
Door Anoniem:Het dragen van een wapen geeft niet meer macht. Gebruik hiervan moet zoveel mogelijk worden ontweken omdat het gebruik van wapens door de ene partij sneller leid tot het gebruik van wapens bij de andere partij.
Niet meer macht, maar wel meer misbruik...
Het doet iets psychologisch met je dat je een macht-wapen bij je hebt, en veel mensen kunnen daar niet mee omgaan (Zie VS, verschillende deelnemers aan kamp van koningsbrugge, stanford prison experiment) en sommigen pas na een tijdje (daarom opleiding en begeleiding).
Simpel gezegd, in mijn optiek als een BOA het niet af kan met praten, had daar geen BOA moeten staan maar echte politie.
Als de gemiddelde OV crimineel zo erg is dat een BOA het niet kan afhandelen, had die persoon al niet het OV ingemogen.
Er zijn ook nog andere OV reizigers die tegen deze criminelen beschermd moeten worden.
Wanneer dat betekent dat je bij het peron al iets moet hebben waar een zibli niet overeen kan springen of kan tailgaten dan moet dat geregeld zijn in gebieden waar mensen zich niet kunnen gedragen..
En leg het probleem bij de ouders neer... Zeker in omgevingen waar er schaamte cultuur is ipv schuld cultuur.
Het werkt niet als de omgeving het stoer vind als je in een politie auto afgevoerd wordt.. Dan kun je beter als politie de zoon/dochter bij de ouders afdroppen en zeggen dat hun kind hun te kakken zet.
Door Anoniem: Een toonplicht is in de praktijk een draagplicht zoals je dondersgoed weet.
Je kunt niet iets tonen wat je je niet bij je hebt.
Nee dit is woordgoochelarij. Een "draagplicht" zou betekenen dat een agent je staande zou mogen houden om teJe kunt niet iets tonen wat je je niet bij je hebt.
kijken of je daar wel aan voldoet, zonder andere reden. Een "toonplicht" betekent dat de agent je niet om die reden
staande mag houden, immers zolang je niet staande gehouden bent doe je niks fout.
Echter daar gaat dit hele verhaal niet over, dit gaat over de situatie dat je al staande gehouden bent voor iets anders
en je gevraagd wordt je te legitimeren. Dat ben je verplicht te doen en als je dan geen geldig middel daarvoor bij
je hebt kun je niet voldoen aan de toonplicht daarvan.
Ook als je ontkent dat je het bij je hebt terwijl dat wel zo is, of als je zegt "dat doe ik niet" dan voldoe je niet aan die
toonplicht. Terwijl je wel aan een draagplicht voldaan zou hebben in dat geval. Maar die is er dus niet.
Door Anoniem:
kijken of je daar wel aan voldoet, zonder andere reden. Een "toonplicht" betekent dat de agent je niet om die reden
staande mag houden, immers zolang je niet staande gehouden bent doe je niks fout.
Echter daar gaat dit hele verhaal niet over, dit gaat over de situatie dat je al staande gehouden bent voor iets anders
en je gevraagd wordt je te legitimeren. Dat ben je verplicht te doen en als je dan geen geldig middel daarvoor bij
je hebt kun je niet voldoen aan de toonplicht daarvan.
Ook als je ontkent dat je het bij je hebt terwijl dat wel zo is, of als je zegt "dat doe ik niet" dan voldoe je niet aan die
toonplicht. Terwijl je wel aan een draagplicht voldaan zou hebben in dat geval. Maar die is er dus niet.
Ik snap wat je bedoeld ik blijf erbij dat in de praktijk een toonplicht een draagplicht is. Je hebt legitimatie nodig om aan de toonplicht te voldoen dus je moet deze bij je hebben ook al staat het niet zo op papier. Een agent kan makkelijk een reden verzinnen om je staande te houden ook al heb je niks gedaanDoor Anoniem: Een toonplicht is in de praktijk een draagplicht zoals je dondersgoed weet.
Je kunt niet iets tonen wat je je niet bij je hebt.
Nee dit is woordgoochelarij. Een "draagplicht" zou betekenen dat een agent je staande zou mogen houden om teJe kunt niet iets tonen wat je je niet bij je hebt.
kijken of je daar wel aan voldoet, zonder andere reden. Een "toonplicht" betekent dat de agent je niet om die reden
staande mag houden, immers zolang je niet staande gehouden bent doe je niks fout.
Echter daar gaat dit hele verhaal niet over, dit gaat over de situatie dat je al staande gehouden bent voor iets anders
en je gevraagd wordt je te legitimeren. Dat ben je verplicht te doen en als je dan geen geldig middel daarvoor bij
je hebt kun je niet voldoen aan de toonplicht daarvan.
Ook als je ontkent dat je het bij je hebt terwijl dat wel zo is, of als je zegt "dat doe ik niet" dan voldoe je niet aan die
toonplicht. Terwijl je wel aan een draagplicht voldaan zou hebben in dat geval. Maar die is er dus niet.
Door Anoniem:
Alleen weten ze dan niet aan wie de boete gegeven is. Afhankelijk van de situatie kun je bij het niet kunnen tonen van je ID meteen een boete van 50 euro krijgen en er
vanaf zijn,
Volgens mijn is dit honderd euro voor 16 en ouder en 50 voor daaronder, dit zijn bedragen vanaf 1 maart 2020.vanaf zijn,
Hebben deze mensen eigenlijk wel een VOG en wordt die bij incidenten ingetrokken?
Men moet mensen faciliteren, geen obstructie plegen.
Het "leuker kunnen we het niet maken" moet het eerst verdwijnen en gedrogeerde Romeo's ook.
Als gedrag een afspiegeling is van wat er algemeen in de maatschappij tentoongespreid wordt, krijg je dit.
Vraag gelijk om een bewijs van vermissing, kun je tenminste weer iets.
Vroeger mocht je jouw ID later komen tonen op het bureau.
Iets met digitaal af te regelen wereld of zo?
Straks gaan ze direct al vragen om je Europese Digi-ID. Geen "Ausweis" dan geen Internettoegang.
Moet je een beeldscherm-afbeelding tonen aan de Nestapo. Dat wordt de norm, let maar op. Daar wil men heen.
Leuke maatschappij - willen we dat met z'n allen en wie willen dat perse dan wel? Criminele overlords, toch slechts?
Denk daar eens goed over na. Een totalitair luciferiaans globaal systeem. Daar gaat het heen, man, man, man.
Men moet mensen faciliteren, geen obstructie plegen.
Het "leuker kunnen we het niet maken" moet het eerst verdwijnen en gedrogeerde Romeo's ook.
Als gedrag een afspiegeling is van wat er algemeen in de maatschappij tentoongespreid wordt, krijg je dit.
Vraag gelijk om een bewijs van vermissing, kun je tenminste weer iets.
Vroeger mocht je jouw ID later komen tonen op het bureau.
Iets met digitaal af te regelen wereld of zo?
Straks gaan ze direct al vragen om je Europese Digi-ID. Geen "Ausweis" dan geen Internettoegang.
Moet je een beeldscherm-afbeelding tonen aan de Nestapo. Dat wordt de norm, let maar op. Daar wil men heen.
Leuke maatschappij - willen we dat met z'n allen en wie willen dat perse dan wel? Criminele overlords, toch slechts?
Denk daar eens goed over na. Een totalitair luciferiaans globaal systeem. Daar gaat het heen, man, man, man.
Door Anoniem: BOA's worden zowat volwaardige politie maar dan zonder de opleiding.
What could possibly go wrogn?
Zijn hùn WhatsApp groepen dan ook privé, zoals in bij het korps Haaglanden?What could possibly go wrogn?
Toch gek dan, dat er een sleepnetwet bestaat.
Veelzeggend dat men nu een PR bericht de deur uit doet, met het voornemen om discriminatie voortaan te bestraffen.
Afhankelijk van de situatie kun je bij het niet kunnen tonen van je ID meteen een boete van 50 euro krijgen en er
vanaf zijn, of ze kunnen je meenemen naar het bureau om je te identificeren, waarbij dan bijvoorbeeld gevraagd
kan worden dat iemand anders je ID komt brengen, of je het zelf moet ophalen (als dat niet te ver weg is).
Ja lachen is dat, heb jaren geleden een boete gekregen voor wildplassen zonder legitimatie en dus ook daar nog boete op.
Lekker zenuwachtig gedaan en valse naam van een ahole die ik ken opgegeven.
Gezien je geen bezwaar kan maken tegen de legitimatie boete geweldig!
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?