Heijnen: anoniem internationaal reizen met openbaar vervoer niet overal mogelijk
Het is niet mogelijk om overal met het openbaar vervoer anoniem internationaal te reizen, zo heeft staatssecretaris Heijnen van Infrastructuur en Waterstaat laten weten. Daarnaast bestaat er een identificatieplicht voor reizigers in het openbaar vervoer. Dat schrijft de staatssecretaris in haar antwoorden op Kamervragen van de SP.
Aanleiding voor de Kamervragen van SP-Kamerleden Leijten en Alkaya zijn de rechtszaken van privacyactivist Michiel Jonker over anoniem reizen met het openbaar vervoer. Jonker had de Autoriteit Persoonsgegevens gevraagd om tegen vermeende privacy-inbreuken in het OV op te treden, waaronder het weigeren van internationale treintickets door NS-medewerkers aan stationsbalies als kopers hun gegevens niet aan de NS verstrekken.
De SP-Kamerleden wilden weten of het klopt dat het praktisch onmogelijk is om internationaal te reizen met het openbaar vervoer zonder het afgeven van persoonsgegevens. "Er zijn vanuit Nederland met de trein nog zo’n 200 bestemmingen te bereiken (in Duitsland, België en Luxemburg) waarvoor geen tenaamstelling vereist is en dus anoniem gereisd kan worden. Dit kan met een zogenaamd CT-ticket", reageert Heijnen. "Er is echter niet voor elke bestemming een CT ticket beschikbaar."
Volgens de staatssecretaris is het afgeven van persoonsgegevens bij vervoer niet ongebruikelijk. "Ook in de luchtvaart worden passagiersgegevens verstrekt, het gaat om Personal Name Records (PNR) en Advance Passenger Information (API) gegevens."
Leijten en Alkaya wilden ook weten of vervoersbedrijven een wettelijke verplichting hebben om te voorkomen dat mensen anoniem kunnen reizen, zowel nationaal als internationaal. "Er bestaat in Nederland geen algemene wettelijke plicht voor vervoersbedrijven om te voorkomen dat mensen anoniem kunnen reizen. Wel bestaat er een identificatieplicht voor reizigers in het openbaar vervoer", reageert Heijnen daarop.
De SP-Kamerleden vroegen verder hoe het niet anoniem kunnen reizen zich verhoudt tot het principe van vrij verkeer. Volgens de staatssecretaris wordt de identificatieplicht van EU-burgers wanneer zij zich naar een andere lidstaat begeven in beginsel niet bezien als een belemmering van het vrij verkeer van personen. "Voor zover deze vraag betrekking heeft op het afgeven van persoonsgegevens, betreft het recht op privacy geen absoluut recht."
Reacties (26)
Het is niet mogelijk om overal met het openbaar vervoer anoniem internationaal te reizen, zo heeft staatssecretaris Heijnen van Infrastructuur en Waterstaat laten weten
Het is niet eens mogelijk om anoniem nationaal te reizen met het OV, de auto, ... betreft het recht op privacy geen absoluut recht."
Dan kunnen ze artikel 10 van de Grondwet gelijk doorstrepen of ik begrijp het verkeert.https://www.denederlandsegrondwet.nl/id/vkugbqvdtdwz/artikel_10_privacy
Een analoge fiets is nog redelijk anoniem en vrij.
Maar hoelang kun je nog vrij
fietsen met een analoge fiets,die op
geen enkele wijze digitaal gecontroleerd wordt of geregistreerd hoeft te zijn,
Maar wacht het analoge fietsje komt in beeld,want we hebben
nu iets nieuws dat heet klimaat schade.
E-fietsen moeten straks registreren en betalen vanwege de onveiligheid
vs analoge fietsen die dat niet hoeven,oh nee wacht eens dat kan echt niet.
Fietsbelasting om te betalen aan milieu schade om het eerlijker te maken:
Argument milieu-schade:fietsbanden van E-fietsen en Analoge fietsen schuren op het fietspad
dan komt er rubberslijtage en fijnstof vrij advies van ultra-low-emission banden
Het einde van het analoge en anoniem vrije fietsen komt een stapje dichterbij.
The Matrix
Maar hoelang kun je nog vrij
fietsen met een analoge fiets,die op
geen enkele wijze digitaal gecontroleerd wordt of geregistreerd hoeft te zijn,
Maar wacht het analoge fietsje komt in beeld,want we hebben
nu iets nieuws dat heet klimaat schade.
E-fietsen moeten straks registreren en betalen vanwege de onveiligheid
vs analoge fietsen die dat niet hoeven,oh nee wacht eens dat kan echt niet.
Fietsbelasting om te betalen aan milieu schade om het eerlijker te maken:
Argument milieu-schade:fietsbanden van E-fietsen en Analoge fietsen schuren op het fietspad
dan komt er rubberslijtage en fijnstof vrij advies van ultra-low-emission banden
Het einde van het analoge en anoniem vrije fietsen komt een stapje dichterbij.
The Matrix
Ik vind ook dat de anonimiteit zeker gezien mensensmokkel e.d. op internationale reizen niet gewenst is zeke rniet binnen de EU
We worden nu overstroomt door "asielzoekers"of gelukszoekers.
Dat moet m.i. stoppen.
Want we zien alles spaak lopen.
We moeten wel wat wakker worden met elkaar en onze eigen ruiten niet ingooien.
Nieuwe situaties nieuwe wetten en regels.
We worden nu overstroomt door "asielzoekers"of gelukszoekers.
Dat moet m.i. stoppen.
Want we zien alles spaak lopen.
We moeten wel wat wakker worden met elkaar en onze eigen ruiten niet ingooien.
Nieuwe situaties nieuwe wetten en regels.
Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES [/].
Door Anoniem: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
Dat geeft dan maar eens aan hoe droevig het is gesteld met de bescherming van de privacy van de burgers in de EU.Door majortom:
Misschien eist hij iets, wat niet reëel is.Door Anoniem: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
Dat geeft dan maar eens aan hoe droevig het is gesteld met de bescherming van de privacy van de burgers in de EU.Door Anoniem:
https://www.denederlandsegrondwet.nl/id/vkugbqvdtdwz/artikel_10_privacy
betreft het recht op privacy geen absoluut recht."
Dan kunnen ze artikel 10 van de Grondwet gelijk doorstrepen of ik begrijp het verkeert.https://www.denederlandsegrondwet.nl/id/vkugbqvdtdwz/artikel_10_privacy
De grondwet is de bruidsschat van ons (onvrijwillig en enkel wegens geboorte, nèt als een kroonprinses) huwelijk met de rechtsstaat. Het is de belofte van wat je terugkrijgt voor je bijdrage. Dat is niet mis. Bepaald niet. Maar regelt je relatie met de rechtsstaat. Niet met bijvoorbeeld de Nederlandse Spoorwegen. Of de ING Bank. Of de ijssalon om de hoek.
Op dat vlak belooft de grondwet wel dat daar aanvullende wetten over gemaakt kunnen worden. In de hoop dat het daar dan ook verlopen kan zoals het in de grondwet bedoeld is. Dat je zo vrij en onbespied mogelijk kunt leven. Zonder dat je natuurlijk een gevaar gaat vormen voor de rechtsstaat zelf, die al dat moois aan iedereen niet enkel belooft, maar ook waar moet maken. Zo goed mogelijk dan. In dat laatste geval, en als het heel erg zou zijn, mag je zelfs een koppie kleiner worden gemaakt. Bij zeer hoge uitzondering dan.
Waar het in uitvoerende wetten nog wat aan schort is om te bepalen wie er eigenlijk naar je pas mag vragen. Want er zijn er de laatste tijd wel veel die net doen alsof ze dat mogen. En dat dat allemaal maar normaal is. Dat kun je de grondwet echter niet kwalijk nemen. Die bedoelt dat wel, maar garandeert het niet.
Wat heeft het nu voor zin om de grote meerderheid van de mensen (die geen strafblad heeft) overal te volgen?
Dat men crimielen wil volgen begrijp ik nog wel, maar dat een regering iedereen wil volgen begrijp ik gewoon niet.
Dat men crimielen wil volgen begrijp ik nog wel, maar dat een regering iedereen wil volgen begrijp ik gewoon niet.
Voor zover deze vraag betrekking heeft op het afgeven van persoonsgegevens, betreft het recht op privacy geen absoluut recht.
Ja, als men zó gaat praten, dan bestaat er dus wel een privacy-recht, maar krijg je nooit de privacy waar je recht op hebt. En zo wordt de privacy-wet een dode letter. Nog bedankt hoor jongens in Den Haag! Waar het in uitvoerende wetten nog wat aan schort is om te bepalen wie er eigenlijk naar je pas mag vragen…
.. maar garandeert het niet..
Maar dan vraag ik mij af of dit kabinet zich wel aan de grondwet houd en dan met name de privacy?.. maar garandeert het niet..
https://www.denederlandsegrondwet.nl/id/vi3ak47ajhgk/de_nederlandse_grondwet
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/grondwet-en-statuut/grondwet
Door Anoniem:
Een treinkaartje kunnen kopen zonder persoonsgegevens te moeten afstaan, wat ongelofelijk onredelijk van hem.Door majortom:
Misschien eist hij iets, wat niet reëel is.Door Anoniem: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
Dat geeft dan maar eens aan hoe droevig het is gesteld met de bescherming van de privacy van de burgers in de EU.Door Anoniem:
Wanneer gaan wij begrijpen dat er geen regering meer is voor de staatsburger in dit land, de politiek is er alleen Voor zover deze vraag betrekking heeft op het afgeven van persoonsgegevens, betreft het recht op privacy geen absoluut recht.
Ja, als men zó gaat praten, dan bestaat er dus wel een privacy-recht, maar krijg je nooit de privacy waar je recht op hebt. En zo wordt de privacy-wet een dode letter. Nog bedankt hoor jongens in Den Haag!nog maar voor eigen glorie en vriendjes diensten. zij bepalen hoe en wat er gebeurt, hoe burgers er over denken
heeft geen waarden.
En partijen die voor hun denkwijze een gevaar kunnen vormen moeten worden verboden. Ik als linkse stemmer ben
zeker niet voor die rechtse partijen en ook niet voor die zogenaamde linkse partijen want zij zijn gewoon rechts. Maar
ik ben wel voor democratie. En democratie is voor D66 wel een heel moeilijk begrijpbaar woord. Waarom D66, zie
link als je het nog niet gelezen hebt.
Dat ik hier dikwijls over de politiek heb heeft te maken met het feit dat ik geloof dat we alleen maar privacy kunnen
krijgen als hier wetten voor worden gemaakt maar dan ook wetten die echt onze privacy waarborgen en dat die er
niet komen geeft toch redenen tot nadenken.
https://www.security.nl/posting/775002/Kabinet+wil+dat+95+procent+mkb+in+2030+basisniveau+van+digitalisering+toepast
Heijnen: anoniem internationaal reizen met openbaar vervoer niet overal mogelijk
Herstel, internationaal reizen met openbaar vervoer is vanuit Nederland niet mogelijk.Door Anoniem: Wat heeft het nu voor zin om de grote meerderheid van de mensen (die geen strafblad heeft) overal te volgen?
Dat men crimielen wil volgen begrijp ik nog wel, maar dat een regering iedereen wil volgen begrijp ik gewoon niet.
Vind je dan dat iedereen een stempel in zijn paspoort moet krijgen met "crimineel, deze moet je volgen!" en dat men dan degenen die dat niet hebben niet hoeft te volgen?Dat men crimielen wil volgen begrijp ik nog wel, maar dat een regering iedereen wil volgen begrijp ik gewoon niet.
Of een tattoo op hun voorhoofd?
Hoe kan de NS nou weten of degenen die ze gaan vervoeren een crimineel is of niet?
Door een anoniempje: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
Wat een negatief geluid.A: het is onzin; o.a. het niet contant geld aannemen in de bus, en kentekenparkeren, hetgeen dan nu ook ANO-NI-EM kan.
B: daarnaast zijn er zaken waarin deels de gedaagde in het gelijk werdt gesteld, en deels de eiser, heb je dan gewonnen of verloren?
C: daarnaast krijg je ook zaken voor elkaar voordat je werkelijk op het punt komt dat er een rechter een oordeel moet vellen.
Door Anoniem:
Daar zijn de anonieme ov-chip voor te gebruiken!Door Anoniem:
Een treinkaartje kunnen kopen zonder persoonsgegevens te moeten afstaan, wat ongelofelijk onredelijk van hem.Door majortom:
Misschien eist hij iets, wat niet reëel is.Door Anoniem: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
Dat geeft dan maar eens aan hoe droevig het is gesteld met de bescherming van de privacy van de burgers in de EU.Door Anoniem:
Of een tattoo op hun voorhoofd?
Hoe kan de NS nou weten of degenen die ze gaan vervoeren een crimineel is of niet?
Waarom werd vroeger dan nooit naar gevraagd dan? Door Anoniem: Wat heeft het nu voor zin om de grote meerderheid van de mensen (die geen strafblad heeft) overal te volgen?
Dat men crimielen wil volgen begrijp ik nog wel, maar dat een regering iedereen wil volgen begrijp ik gewoon niet.
Vind je dan dat iedereen een stempel in zijn paspoort moet krijgen met "crimineel, deze moet je volgen!" en dat men dan degenen die dat niet hebben niet hoeft te volgen?Dat men crimielen wil volgen begrijp ik nog wel, maar dat een regering iedereen wil volgen begrijp ik gewoon niet.
Of een tattoo op hun voorhoofd?
Hoe kan de NS nou weten of degenen die ze gaan vervoeren een crimineel is of niet?
Je kon zo een kaartje kopen bij het loket zonder je naw-gegevens achter te laten!
20-11-2022, 11:45 door
Open source gebruiker
Door Anoniem:
A: het is onzin; o.a. het niet contant geld aannemen in de bus, en kentekenparkeren, hetgeen dan nu ook ANO-NI-EM kan.
Hoe kun je anoniem kenteken parkeren?
Door een anoniempje: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
A: het is onzin; o.a. het niet contant geld aannemen in de bus, en kentekenparkeren, hetgeen dan nu ook ANO-NI-EM kan.
Hoe kun je anoniem kenteken parkeren?
Door Anoniem:
Je kon zo een kaartje kopen bij het loket zonder je naw-gegevens achter te laten!
Omdat er "vroeger" nog niet zoveel internationale criminaliteit was dat men daar op wilde gaan acteren.Door Anoniem:
Of een tattoo op hun voorhoofd?
Hoe kan de NS nou weten of degenen die ze gaan vervoeren een crimineel is of niet?
Waarom werd vroeger dan nooit naar gevraagd dan? Door Anoniem: Wat heeft het nu voor zin om de grote meerderheid van de mensen (die geen strafblad heeft) overal te volgen?
Dat men crimielen wil volgen begrijp ik nog wel, maar dat een regering iedereen wil volgen begrijp ik gewoon niet.
Vind je dan dat iedereen een stempel in zijn paspoort moet krijgen met "crimineel, deze moet je volgen!" en dat men dan degenen die dat niet hebben niet hoeft te volgen?Dat men crimielen wil volgen begrijp ik nog wel, maar dat een regering iedereen wil volgen begrijp ik gewoon niet.
Of een tattoo op hun voorhoofd?
Hoe kan de NS nou weten of degenen die ze gaan vervoeren een crimineel is of niet?
Je kon zo een kaartje kopen bij het loket zonder je naw-gegevens achter te laten!
Dingen veranderen wel eens, ik weet het is moeilijk voor sommige mensen, maar je zult er mee moeten leven.
Als iedereen zich alleen zou gedragen alsof we in een paradijs leven waar we allemaal lief voor elkaar zijn dan zouden
heel veel maatregelen niet nodig zijn.
Door Anoniem:
Ja precies, dat antwoordt de staatsecretaris ook. Sterker nog, die komt zelfs met de eenmalige ov-chip waarbij het nietDoor Anoniem:
Daar zijn de anonieme ov-chip voor te gebruiken!Door Anoniem:
Een treinkaartje kunnen kopen zonder persoonsgegevens te moeten afstaan, wat ongelofelijk onredelijk van hem.Door majortom:
Misschien eist hij iets, wat niet reëel is.Door Anoniem: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
Dat geeft dan maar eens aan hoe droevig het is gesteld met de bescherming van de privacy van de burgers in de EU.eens mogelijk is een relatie te leggen tussen verschillende reizen die je anoniem maakt.
Maar dat is voor Michiel allemaal niet goed genoeg natuurlijk, die wil geheel anoniem de hele wereld over kunnen reizen.
Dat lijkt me geen redelijke wens, zaken als grenscontrole, visa, en allerlei beperkingen heb je altijd. Reizen is geen recht,
het is een gunst. Een gunst verkregen na jaren van diplomatie en verdragen.
Door Anoniem:
eens mogelijk is een relatie te leggen tussen verschillende reizen die je anoniem maakt.
Maar dat is voor Michiel allemaal niet goed genoeg natuurlijk, die wil geheel anoniem de hele wereld over kunnen reizen.
Dat lijkt me geen redelijke wens, zaken als grenscontrole, visa, en allerlei beperkingen heb je altijd. Reizen is geen recht,
het is een gunst. Een gunst verkregen na jaren van diplomatie en verdragen.
Door Anoniem:
Ja precies, dat antwoordt de staatsecretaris ook. Sterker nog, die komt zelfs met de eenmalige ov-chip waarbij het nietDoor Anoniem:
Daar zijn de anonieme ov-chip voor te gebruiken!Door Anoniem:
Een treinkaartje kunnen kopen zonder persoonsgegevens te moeten afstaan, wat ongelofelijk onredelijk van hem.Door majortom:
Misschien eist hij iets, wat niet reëel is.Door Anoniem: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
Dat geeft dan maar eens aan hoe droevig het is gesteld met de bescherming van de privacy van de burgers in de EU.eens mogelijk is een relatie te leggen tussen verschillende reizen die je anoniem maakt.
Maar dat is voor Michiel allemaal niet goed genoeg natuurlijk, die wil geheel anoniem de hele wereld over kunnen reizen.
Dat lijkt me geen redelijke wens, zaken als grenscontrole, visa, en allerlei beperkingen heb je altijd. Reizen is geen recht,
het is een gunst. Een gunst verkregen na jaren van diplomatie en verdragen.
Ja hoor. Heb je alles gehad. Komt er ook nog een staatssecretaris uit een putje. Met een mening.
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Daar zijn de anonieme ov-chip voor te gebruiken!Door Anoniem:
Een treinkaartje kunnen kopen zonder persoonsgegevens te moeten afstaan, wat ongelofelijk onredelijk van hem.Door majortom:
Misschien eist hij iets, wat niet reëel is.Door Anoniem: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
Dat geeft dan maar eens aan hoe droevig het is gesteld met de bescherming van de privacy van de burgers in de EU.Bij internationale treinreizen kun je geen “reizen op saldo” gebruiken, behalve voor reizen naar Weener en Leer (bij Nieuweschans) en naar Herzogenrath, Aachen West en Aachen Hbf. In dat geval kun je kiezen tussen een gewoon treinkaartje en de OV-chipkaart.
Voor alle andere grensoverschrijdende trajecten is reizen op saldo niet mogelijk en heb je een gewoon internationaal kaartje nodig.
https://www.rover.nl/op-reis/internationaal/25-faq-internationaal-reizen/1461-is-de-ov-chipkaart-geldig-in-het-buitenlandVoor alle andere grensoverschrijdende trajecten is reizen op saldo niet mogelijk en heb je een gewoon internationaal kaartje nodig.
Maar zelfs als internationaal reizen wel algemeen mogelijk was met een anonieme OV-chipkaart, dan nog maakt dat de wens om een treinkaartje te kunnen kopen zonder persoonsgegevens te moeten afstaan niet onredelijk.
Door Anoniem:
Maar zelfs als internationaal reizen wel algemeen mogelijk was met een anonieme OV-chipkaart, dan nog maakt dat de wens om een treinkaartje te kunnen kopen zonder persoonsgegevens te moeten afstaan niet onredelijk.
Die anonieme ov-chip kan je met cash geld contant kopen , wat wil je nog meer?Door Anoniem:
Door Anoniem:
Daar zijn de anonieme ov-chip voor te gebruiken!Door Anoniem:
Een treinkaartje kunnen kopen zonder persoonsgegevens te moeten afstaan, wat ongelofelijk onredelijk van hem.Door majortom:
Misschien eist hij iets, wat niet reëel is.Door Anoniem: Hoeveel rechtzaken heeft deze Michiel Jonker al niet verloren, tot nu toe ALLES .
Dat geeft dan maar eens aan hoe droevig het is gesteld met de bescherming van de privacy van de burgers in de EU.Bij internationale treinreizen kun je geen “reizen op saldo” gebruiken, behalve voor reizen naar Weener en Leer (bij Nieuweschans) en naar Herzogenrath, Aachen West en Aachen Hbf. In dat geval kun je kiezen tussen een gewoon treinkaartje en de OV-chipkaart.
Voor alle andere grensoverschrijdende trajecten is reizen op saldo niet mogelijk en heb je een gewoon internationaal kaartje nodig.
https://www.rover.nl/op-reis/internationaal/25-faq-internationaal-reizen/1461-is-de-ov-chipkaart-geldig-in-het-buitenlandVoor alle andere grensoverschrijdende trajecten is reizen op saldo niet mogelijk en heb je een gewoon internationaal kaartje nodig.
Maar zelfs als internationaal reizen wel algemeen mogelijk was met een anonieme OV-chipkaart, dan nog maakt dat de wens om een treinkaartje te kunnen kopen zonder persoonsgegevens te moeten afstaan niet onredelijk.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Information Security Officer (2fte)
Een uitdagende rol waarbij jij, op basis van security, de vertaalslag maakt tussen business en IT en direct bijdraagt aan de veiligheid van informatie binnen de gemeente Almere. Dat is in een notendop waar jij als Information Security Officer mee bezig bent. Interesse gewekt? Door groei van de organisatie zijn we op zoek naar twee nieuwe collega’s.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
