Nederlands Forensisch Instituut ontwikkelt messendatabase
Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) heeft een messendatabase ontwikkeld met zo'n negenhonderd messen die bij fouilleer- of inleveracties in Oost-Nederland in beslag zijn genomen. Na overleg met de politie en het Openbaar Ministerie kreeg het instituut toestemming om de messen te onderzoeken. Die worden normaal vernietigd, maar zijn nu opgenomen in een referentiedatabase bij het NFI.
De database met foto’s en samenstelling van de verzamelde messen moet het NFI helpen om na een steekincident, waarbij geen wapen is aangetroffen, een inschatting te maken van het soort mes dat is gebruikt. Zo laten de verschillende coatings op messen verschillende sporen achter. Verder kan de database volgens het NFI ook helpen bij het kwantitatief en kwalitatief analyseren van data om betekenisvolle patronen van een criminele organisatie te identificeren.
"In de toekomst kunnen we bepaalde type messen of versieringen misschien wel linken aan specifieke groeperingen. Dat kan de politie en het OM helpen bij het oplossen van misdrijven", aldus Peter Zoon van het NFI. Het instituut zou de database graag uitbreiden voor het hele land. "Hoewel we het idee hebben dat de messen representatief zijn voor het hele land zouden we dat graag verder onderzoeken", zegt Martin Janssen van het NFI.
Reacties (19)
14-03-2023, 10:54 door
Anoniem
"Jongeren die met messen rondlopen steeds jonger"
Kijk hier welke messen de politie en het NFI tegenkomen
https://nos.nl/artikel/2467375-databank-voor-messen-moet-politie-helpen-in-onderzoek-naar-steekpartijen
Kijk hier welke messen de politie en het NFI tegenkomen
https://nos.nl/artikel/2467375-databank-voor-messen-moet-politie-helpen-in-onderzoek-naar-steekpartijen
14-03-2023, 11:04 door
_R0N_
Ik begon te lezen met; "Goed plan", tot
linken aan specifieke groeperingen
Dat is weer erg eng.
linken aan specifieke groeperingen
Dat is weer erg eng.
14-03-2023, 11:12 door
Anoniem
Door _R0N_: Ik begon te lezen met; "Goed plan", tot
linken aan specifieke groeperingen
Dat is weer erg eng.
linken aan specifieke groeperingen
Dat is weer erg eng.
Waarom is dat eng? Ik krijg soms uit berichtgeving in de media de indruk dat er inderdaad bepaalde groeperingen zijn, varierend van straatgangs tot "muziek"liefhebbers (niet mijn soort muziek!), die bepaalde soorten messen aanbidden en het normaal vinden en normaal proberen te maken die te gebruiken.
Daar mag best eens wat aan onderzocht en bestreden worden.
14-03-2023, 11:28 door
Anoniem
Ik ben meer een voorstander van voorkomen.
En ik haat het om ook maar 1 seconde van mijn tijd te moeten besteden aan preventief schuldig zijn totdat het tegendeel na gijzeling bewezen is, ookal kan Halsema die vrijheidsberoving zonder concrete verdenking aan de mensenrechten rijmen.
Diezelfde voortvarenheid mist namelijk bij het straffen van hen die zichzelf boven de wet en de maatschappij achten.
Ik wens dat dergelijke individuen zich verplicht nuttig gaan maken met dienen als slecht voorbeeld naar anderen uit "specifieke groeperen" die uit zulke individuen bestaan.
In klare taal; kei- en keihard straffen dus.
Dan geen rekening meer houden met het individu, precies zoals zo'n individu zelf dus.
Een wapen koop je ter verdediging of gewoon voor aggressie - terwijl het patent op geweld elders ligt.
En kom niet aan met "harde straffen helpen niet", want dan zeg ik: als ze niet op straat lopen is de maatschappij beter af, helemaal als hun langdurige straffen kostendekkend zijn.
Verder; messen zijn dodelijker dan vuurwapen. Je kunt hoeft mes niet te laden. En de kans dat je mist is bij mes kleiner.
Mes of vuurwapen op zak? minimaal 3 maanden cel
2e keer? minimaal 18 maanden cel.
3e keer? minimaal 54 maanden cel.
En ik haat het om ook maar 1 seconde van mijn tijd te moeten besteden aan preventief schuldig zijn totdat het tegendeel na gijzeling bewezen is, ookal kan Halsema die vrijheidsberoving zonder concrete verdenking aan de mensenrechten rijmen.
Diezelfde voortvarenheid mist namelijk bij het straffen van hen die zichzelf boven de wet en de maatschappij achten.
Ik wens dat dergelijke individuen zich verplicht nuttig gaan maken met dienen als slecht voorbeeld naar anderen uit "specifieke groeperen" die uit zulke individuen bestaan.
In klare taal; kei- en keihard straffen dus.
Dan geen rekening meer houden met het individu, precies zoals zo'n individu zelf dus.
Een wapen koop je ter verdediging of gewoon voor aggressie - terwijl het patent op geweld elders ligt.
En kom niet aan met "harde straffen helpen niet", want dan zeg ik: als ze niet op straat lopen is de maatschappij beter af, helemaal als hun langdurige straffen kostendekkend zijn.
Verder; messen zijn dodelijker dan vuurwapen. Je kunt hoeft mes niet te laden. En de kans dat je mist is bij mes kleiner.
Mes of vuurwapen op zak? minimaal 3 maanden cel
2e keer? minimaal 18 maanden cel.
3e keer? minimaal 54 maanden cel.
14-03-2023, 12:33 door
Anoniem
Behalve zwaardere straffen zouden ze ook de leeftijd grens eens moeten afschaffen.
Ben je 10 - 14 jaar, dan kom je overal mee weg op een gezellig praatje na met een kop chocomel.
Al schiet je iemand dood. Ook niet een lagere straf omdat je nog geen 21 bent.
Heb je een daad gepleegd of maak je je daar schuldig aan, dan ook graag de straf die daar bij hoort.
Ongeacht je leeftijd. Nu weten ze, mij kan niks toch gebeuren omdat ik b.v. 14 ben.
En niet alleen het mes in beslag nemen en nu gauw naar huis naar mama, en kijk je een beetje uit onderweg.
Ben je 10 - 14 jaar, dan kom je overal mee weg op een gezellig praatje na met een kop chocomel.
Al schiet je iemand dood. Ook niet een lagere straf omdat je nog geen 21 bent.
Heb je een daad gepleegd of maak je je daar schuldig aan, dan ook graag de straf die daar bij hoort.
Ongeacht je leeftijd. Nu weten ze, mij kan niks toch gebeuren omdat ik b.v. 14 ben.
En niet alleen het mes in beslag nemen en nu gauw naar huis naar mama, en kijk je een beetje uit onderweg.
14-03-2023, 12:34 door
Anoniem
Door Anoniem: Verder; messen zijn dodelijker dan vuurwapen. Je kunt hoeft mes niet te laden.
Daarom draagt de politie steekwerende vesten en houden ze je vanaf minstens 7 meter met een vuurwapen onder schot.
Dan Inosanto 'Speed of knive attacks'
The 21 foot rule: 7 paces within 1,5 seconds
https://www.youtube.com/watch?v=VYl2KCdFNgo
The Tueller Drill: a self-defense training against a short-range knife attack
https://en.wikipedia.org/wiki/Tueller_Drill
14-03-2023, 12:51 door
Anoniem
Heb je een daad gepleegd of maak je je daar schuldig aan, dan ook graag de straf die daar bij hoort.
Peecies:Heb je de trekker overhaalt, maar was je net zo vaardig als een bijziende cupido, dan toch dezelfde straf als iemand die wel wist te raken.
Nu maakt de staat van het slachtoffer verschil in strafmaat. Met bonus als jij een vergismoord-slachtoffer was.
Als wapens opruimen het meest effectieve resultaat is van preventief foulleren,
dan heiligt het doel niet de middelen: omdat het doel dan te laag is.
14-03-2023, 13:09 door
Anoniem
Door Anoniem:
Waarom is dat eng? Ik krijg soms uit berichtgeving in de media de indruk dat er inderdaad bepaalde groeperingen zijn, varierend van straatgangs tot "muziek"liefhebbers (niet mijn soort muziek!), die bepaalde soorten messen aanbidden en het normaal vinden en normaal proberen te maken die te gebruiken.
Daar mag best eens wat aan onderzocht en bestreden worden.
Aangezien de media niet meer onafhankelijk is, niet meer kritisch, geen gevoelige vragen meer durven stellen en alles wat de regering aandraagt voor zoete koek slikken. Dan is die indruk die je hebt misschien precies wat onze "machthebbers" je willen laten geloven.Door _R0N_: Ik begon te lezen met; "Goed plan", tot
linken aan specifieke groeperingen
Dat is weer erg eng.
linken aan specifieke groeperingen
Dat is weer erg eng.
Waarom is dat eng? Ik krijg soms uit berichtgeving in de media de indruk dat er inderdaad bepaalde groeperingen zijn, varierend van straatgangs tot "muziek"liefhebbers (niet mijn soort muziek!), die bepaalde soorten messen aanbidden en het normaal vinden en normaal proberen te maken die te gebruiken.
Daar mag best eens wat aan onderzocht en bestreden worden.
14-03-2023, 13:12 door
Anoniem
Ok, kunnen wij niet eerst een kopie maken van de messendatabase van de FBI of andere overheidsinstanties. Scheelt tijd en werk denk ik. Waarom het wiel opnieuw uitvinden?
14-03-2023, 13:35 door
Anoniem
Veel van de messen op de plaatjes zijn gewone keukenmessen, die hoor je natuurlijk niet bij je te dragen maar zijn wel overal te koop. Wat doen ze b.v. met een kok die over straat loopt met zijn messenverzameling (in een foedraal) nemen ze die ook in beslag?
14-03-2023, 16:18 door
Anoniem
Door Anoniem: Waarom het wiel opnieuw uitvinden?
Nederland is niet Amerika. We hebben hier een andere straatcultuur. De verkochte messen zijn anders dan in The Bronx.
14-03-2023, 16:29 door
Anoniem
Door Anoniem: Wat doen ze met een kok die over straat loopt met zijn messenverzameling?
Dan heeft die persoon iets uit te leggen, want een professionele kok loopt gewoonlijk niet met zijn of haar messenset over straat. Indien dat beroepshalve niet anders kan, bijvoorbeeld gedurende normaal woon-werk verkeer, dan dient het foedraal of de koffer met de keukenmessen gesloten te zijn en buiten het directe handbereik van de eigenaar.
Een keukenmes vervoeren in het handschoenenkastje van je auto is dus niet toegestaan, want onder direct handbereik.
https://nos.nl/artikel/2466279-gemeenten-verbieden-dragen-mes-in-afwachting-van-landelijk-verbod
14-03-2023, 17:10 door
Anoniem
Door Anoniem:
Ik krijg integendeel juist de indruk dat de media het proberen te bagatelliseren, bijvoorbeeld door de dagelijkse steekpartijen te melden als een "steekincident" wat wellicht taalkundig te verdedigen is maar door het gebruik van het woord "incident" toch het idee geeft dat het "incidenteel" gebeurt.Door Anoniem:
Waarom is dat eng? Ik krijg soms uit berichtgeving in de media de indruk dat er inderdaad bepaalde groeperingen zijn, varierend van straatgangs tot "muziek"liefhebbers (niet mijn soort muziek!), die bepaalde soorten messen aanbidden en het normaal vinden en normaal proberen te maken die te gebruiken.
Daar mag best eens wat aan onderzocht en bestreden worden.
Aangezien de media niet meer onafhankelijk is, niet meer kritisch, geen gevoelige vragen meer durven stellen en alles wat de regering aandraagt voor zoete koek slikken. Dan is die indruk die je hebt misschien precies wat onze "machthebbers" je willen laten geloven.Waarom is dat eng? Ik krijg soms uit berichtgeving in de media de indruk dat er inderdaad bepaalde groeperingen zijn, varierend van straatgangs tot "muziek"liefhebbers (niet mijn soort muziek!), die bepaalde soorten messen aanbidden en het normaal vinden en normaal proberen te maken die te gebruiken.
Daar mag best eens wat aan onderzocht en bestreden worden.
En die "muziek" artiesten (die zelf ook regelmatig betrokken zijn bij die "incidenten") die verpreiden hun bagger ook buiten de media, die zijn daar niet van afhankelijk.
15-03-2023, 10:07 door
Anoniem
Nieuwsuur uitzending over 'Wapenbezit onder jongeren´
interview met jongerenwerker en jeugdofficier van justitie
https://www.npostart.nl/nieuwsuur/31-01-2023/VPWON_1343523
Danny op straat over 'Drillrap en messen'
het fenomeen komt ook voor in de provincie
https://www.npostart.nl/danny-op-straat/06-02-2020/VPWON_1312720
Statusverhogend
https://hetccv.nl/onderwerpen/wapens-en-jongeren/
Opvoedproblemen
https://www.kis.nl/publicatie/messenbezit-onder-jongeren
Het blijft niet bij jongeren in Amsterdam: bureau Halt ziet over het gehele land een toename van het aantal incidenten.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2462017-minderjarig-en-een-mes-op-zak-steeds-meer-jongeren-betrokken-bij-steekincidenten
interview met jongerenwerker en jeugdofficier van justitie
https://www.npostart.nl/nieuwsuur/31-01-2023/VPWON_1343523
Danny op straat over 'Drillrap en messen'
het fenomeen komt ook voor in de provincie
https://www.npostart.nl/danny-op-straat/06-02-2020/VPWON_1312720
Statusverhogend
Volgens het Centrum voor Criminaliteitspreventie en Veiligheid (CCV) zijn er uiteenlopende redenen voor jongeren om een wapen bij zich te dragen: uit een onveiligheidsgevoel (gebruik als "verdediging"), het idee dat iedereen een mes draagt, een verhoging van status en het horen bij een bepaalde groep.
https://hetccv.nl/onderwerpen/wapens-en-jongeren/
Opvoedproblemen
Uit onderzoek van Kennisplatform Integratie & Samenleving (KIS) blijkt dat de meeste jongeren die messen dragen, wonen in een wijk "waar veel aan de hand is" en "waar de problemen waar ze dagelijks mee kampen groot zijn". Ook gaat het geregeld om jongeren met een licht verstandelijke of psychische beperking.
https://www.kis.nl/publicatie/messenbezit-onder-jongeren
Het blijft niet bij jongeren in Amsterdam: bureau Halt ziet over het gehele land een toename van het aantal incidenten.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2462017-minderjarig-en-een-mes-op-zak-steeds-meer-jongeren-betrokken-bij-steekincidenten
18-03-2023, 16:03 door
Anoniem
Door Anoniem: Ik ben meer een voorstander van voorkomen.
En ik haat het om ook maar 1 seconde van mijn tijd te moeten besteden aan preventief schuldig zijn totdat het tegendeel na gijzeling bewezen is, ookal kan Halsema die vrijheidsberoving zonder concrete verdenking aan de mensenrechten rijmen.
Diezelfde voortvarenheid mist namelijk bij het straffen van hen die zichzelf boven de wet en de maatschappij achten.
Ik wens dat dergelijke individuen zich verplicht nuttig gaan maken met dienen als slecht voorbeeld naar anderen uit "specifieke groeperen" die uit zulke individuen bestaan.
In klare taal; kei- en keihard straffen dus.
Dan geen rekening meer houden met het individu, precies zoals zo'n individu zelf dus.
Een wapen koop je ter verdediging of gewoon voor aggressie - terwijl het patent op geweld elders ligt.
En kom niet aan met "harde straffen helpen niet", want dan zeg ik: als ze niet op straat lopen is de maatschappij beter af, helemaal als hun langdurige straffen kostendekkend zijn.
Verder; messen zijn dodelijker dan vuurwapen. Je kunt hoeft mes niet te laden. En de kans dat je mist is bij mes kleiner.
Mes of vuurwapen op zak? minimaal 3 maanden cel
2e keer? minimaal 18 maanden cel.
3e keer? minimaal 54 maanden cel.
En ik haat het om ook maar 1 seconde van mijn tijd te moeten besteden aan preventief schuldig zijn totdat het tegendeel na gijzeling bewezen is, ookal kan Halsema die vrijheidsberoving zonder concrete verdenking aan de mensenrechten rijmen.
Diezelfde voortvarenheid mist namelijk bij het straffen van hen die zichzelf boven de wet en de maatschappij achten.
Ik wens dat dergelijke individuen zich verplicht nuttig gaan maken met dienen als slecht voorbeeld naar anderen uit "specifieke groeperen" die uit zulke individuen bestaan.
In klare taal; kei- en keihard straffen dus.
Dan geen rekening meer houden met het individu, precies zoals zo'n individu zelf dus.
Een wapen koop je ter verdediging of gewoon voor aggressie - terwijl het patent op geweld elders ligt.
En kom niet aan met "harde straffen helpen niet", want dan zeg ik: als ze niet op straat lopen is de maatschappij beter af, helemaal als hun langdurige straffen kostendekkend zijn.
Verder; messen zijn dodelijker dan vuurwapen. Je kunt hoeft mes niet te laden. En de kans dat je mist is bij mes kleiner.
Mes of vuurwapen op zak? minimaal 3 maanden cel
2e keer? minimaal 18 maanden cel.
3e keer? minimaal 54 maanden cel.
een avond in het restaurant een biefstukje? 3 maanden cel
nog een keertje een stevige steak eten 18 maanden cel
wat je doet een barbeque met een spit? ha! 54 maanden cel en snel!
23-03-2023, 14:20 door
Anoniem
Door Anoniem: Danny op straat over 'Drillrap en messen'
het fenomeen komt ook voor in de provincie
het fenomeen komt ook voor in de provincie
Met messen en vuurwapens gewapende criminele 'jongeren' in de Groningse wijk Paddepoel, die zich onder meer aan WhatsApp-fraude, bankhelpdeskfraude en drugshandel schuldig maken, registreren en delen onderling alle activiteiten van de politie in hun wijk. Het criminele netwerk bestaat uit 249 personen in de leeftijd van 14 tot 58 jaar.
https://dvhn.nl/groningen/Zorgen-over-boefjes-in-Groningse-wijk-Paddepoel-wapens-op-zak-en-maar-loeren-naar-de-wijkagent-28315554.html
Dit staat in een rapport, waarin onderzoekers de invloed beschrijven van criminele netwerken op jongeren in de Groningse wijk. Het rapport is gemaakt door criminologen van het Bureau Beke, in opdracht van de opsporingsinstanties en de gemeente Groningen. Zo worden er groepjes jongeren gespot die vanuit auto’s achter hun laptops ‘werken’.
https://bureaubeke.nl/publicaties/het-bovenlokale-netwerk-in-paddepoel-ontleed/
23-03-2023, 16:03 door
Anoniem
Door Anoniem:
Met messen en vuurwapens gewapende criminele 'jongeren' in de Groningse wijk Paddepoel [...]
Door Anoniem: Danny op straat over 'Drillrap en messen'
het fenomeen komt ook voor in de provincie
het fenomeen komt ook voor in de provincie
Met messen en vuurwapens gewapende criminele 'jongeren' in de Groningse wijk Paddepoel [...]
Het zogeheten limited netwerk als het 'LinkedIn' van de misdaad:
Ongeveer tweederde van de 249 personen woont in de gemeente Groningen en specifiek 17 personen wonen in de wijk Paddepoel. De gemeenten waar na de gemeente Groningen de meeste personen wonen, zijn Assen, Midden-Groningen, Het Hogeland, Leeuwarden en Emmen. Ook wonen netwerkleden in de gemeenten Den Haag, Lelystad, Teylingen en Arnhem. Verder blijkt het netwerk voor 94 procent uit mannen te bestaan en is de gemiddelde leeftijd van het netwerk 24 jaar waarbij de leeftijden uiteenlopen van 14 tot 58 jaar.
In de afgelopen drie jaar kwamen de leden voor in 7.957 registraties van de politie als betrokkene of verdachte..
Wolsink Het (boven)lokale netwerk in Paddepoel ontleed
De invloed van criminele netwerken op jongeren in een Groningse wijk
© 2023, Bureau Beke ISBN 978-94-92255-61-7 [PDF]
Dit fenomeen hebben de onderzoekers eerder gezien in het veel zwaardere netwerk in de Wildemanbuurt in Amsterdam.
23-03-2023, 17:20 door
Anoniem
Door Anoniem: Wildemanbuurt
'De criminele leefstijl is bij wijze van spreken met de paplepel ingegoten en criminaliteit wordt van generatie op generatie doorgegeven’, concluderen de onderzoekers in hun rapport Misdaadcarrières voorkomen en doorbreken (Beke, 2021).
https://www.parool.nl/amsterdam/deze-amsterdamse-probleemwijk-brengt-al-generaties-criminelen-voort~bf5e751c/
14-03-2024, 16:44 door
Anoniem
"Als ze weten dat grote Rambo-messen in de database staan, is er altijd nog een keukenmes te verkrijgen."
Criminoloog Jasper van der Kemp: "Er is nu een selectie van messen bekend die populair zijn onder jongeren. Die selectie wordt de komende tijd natuurlijk uitgebreid, maar als [criminele] jongeren erachter komen welke messen er in deze database staan, dan komen ze automatisch wel met andere steekwapens." De database heeft dan dus geen zin.
https://www.at5.nl/artikelen/219496/messendatabase-moet-helpen-bij-onderzoek-steekincidenten-zo-neemt-wapenbezit-niet-af
Criminoloog Jasper van der Kemp: "Er is nu een selectie van messen bekend die populair zijn onder jongeren. Die selectie wordt de komende tijd natuurlijk uitgebreid, maar als [criminele] jongeren erachter komen welke messen er in deze database staan, dan komen ze automatisch wel met andere steekwapens." De database heeft dan dus geen zin.
https://www.at5.nl/artikelen/219496/messendatabase-moet-helpen-bij-onderzoek-steekincidenten-zo-neemt-wapenbezit-niet-af
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Chief Information Security Officer
Utrecht heeft jou nodig! Als Chief Information Security Officer speel jij een cruciale rol in de bescherming van de digitale informatie van de gemeente Utrecht. Als geen ander weet jij welke dreigingen er zijn en kun je deze vertalen naar risico's die de gemeente en haar inwoners lopen. Solliciteer nu!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
