Ik heb gewetensbezwaren tegen het gebruik van software van Big Tech. Hoe sterk sta ik?
woensdag 21 februari 2024, 11:47 door Arnoud Engelfriet, 30 reacties
Heb jij een interessante vraag op het snijvlak van privacy, cybersecurity en recht? Stuur je vraag naar juridischevraag@security.nl. Elke week geeft ict-jurist Arnoud Engelfriet in deze rubriek antwoord.
Juridische vraag: Mijn werkgever wil het BYOD beleid voor onze organisatie zodanig aanpassen, dat er alleen nog met laptops gewerkt kan worden, die volledig op Microsoft producten draaien. (Windows 11, Office365, enz). Ik heb gewetensbezwaren tegen het gebruik van software van Big Tech bedrijven en werk al 25 jaar zonder problemen met open source. Hoe sterk sta ik als ik bezwaar wil maken tegen deze beleidswijziging?
Antwoord: Ik moet nu even cru zijn: nee. De werkgever kiest de gereedschappen en bepaalt hoe het werk gebeurt. Gewetensbezwaren brengen vrijwel altijd met zich mee dat je ontslag moet nemen. Van je werkgever eisen dat die het werk anders inricht vanwege jouw gewetensbezwaren kan enkel heel soms bij een kernaspect van een religieuze overtuiging en alleen als er een reëel alternatief is.
Hier gaat het om bring-your-own-device beleid, waarbij werknemers de eigen laptop met eigen software mogen inzetten voor werkzaken. Dat kan, en in zo'n vrije setting is het dan helemaal prima dat jij dat met een laptop met FreeBSD en LibreOffice doet in plaats van Windows 11 en Office 365.
Maar ook als dit al enige jaren het beleid is, blijft de werkgever gerechtigd van gedachten te veranderen en over te willen stappen naar een meer gecontroleerde omgeving. Goed werkgeverschap vereist dat hij hier wel enige vooraankondiging en overgangstijd voor laat, dus niet op vrijdag 13:00 aankondigen dat iedereen maandag op Windows 11 moet zitten of dat om 9:00 de IT-afdeling langskomt met een installatie-CD.
Daar staat tegenover dat een werknemer niet verplicht kan worden de eigen laptop mee naar het werk te nemen. BYOD in deze vorm is een keuze, en die keuze impliceert niet dat je dat device voor altijd moet blijven gebruiken. Je kunt dus als werknemer met gewetensbezwaren de BYOD regeling opzeggen en een laptop van de werkgever verlangen. Wel zal daar dan natuurlijk Windows 11 en Office 365 op staan.
Arnoud Engelfriet is Ict-jurist, gespecialiseerd in internetrecht waar hij zich al sinds 1993 mee bezighoudt. Hij werkt als partner bij juridisch adviesbureau ICTRecht. Zijn site Ius mentis is één van de meest uitgebreide sites van Nederland over internetrecht, techniek en intellectueel eigendom. Hij schreef twee boeken, De wet op internet en Security: Deskundig en praktisch juridisch advies.
Reacties (30)
21-02-2024, 12:08 door
Anoniem
Ik zou de tools en eventuele smartphones scheiden van uw werkgebied.
In uw vrije tijd hoeft u (in de meeste gevallen) niet te werken, dus zou ik deze tools dan ook vermijden.
Gewoon lekker uw werktelefoon met proprietaire software op het werk laten in een kluisje en uw eigen telefoon niet met het WiFi netwerk van het werk verbinden. (Gebruik 4G)
Als het niet anders kan een tweede (werk)profiel instellen op de telefoon.
Wat u baas wil dat u doet binnen het contract in zijn/haar zaak, maar wat u in uw vrije tijd doet gaat uw baas niks aan.
In uw vrije tijd hoeft u (in de meeste gevallen) niet te werken, dus zou ik deze tools dan ook vermijden.
Gewoon lekker uw werktelefoon met proprietaire software op het werk laten in een kluisje en uw eigen telefoon niet met het WiFi netwerk van het werk verbinden. (Gebruik 4G)
Als het niet anders kan een tweede (werk)profiel instellen op de telefoon.
Wat u baas wil dat u doet binnen het contract in zijn/haar zaak, maar wat u in uw vrije tijd doet gaat uw baas niks aan.
21-02-2024, 12:42 door
Anoniem
Werkgever zal zich ook aan de AVG moeten houden. Tot opheden is dat met Windows+Office365 alleen mogelijk als je werkgever de NL-overheid is, of een school. Andere organisaties kunnen niet beschikken over de speciaal aangepaste versies voor de overheid en voldoen dus niet aan de AVG. Zie de DPIA's van SLMrijk: https://slmmicrosoftrijk.nl/downloads-dpias/
21-02-2024, 12:53 door
Anoniem
Begin een eigen onderneming en vermijd dan gebruik van oplossingen van grote bedrijven... su6 ;)
21-02-2024, 15:21 door
Anoniem
Door Anoniem: Werkgever zal zich ook aan de AVG moeten houden. Tot opheden is dat met Windows+Office365 alleen mogelijk als je werkgever de NL-overheid is, of een school. Andere organisaties kunnen niet beschikken over de speciaal aangepaste versies voor de overheid en voldoen dus niet aan de AVG. Zie de DPIA's van SLMrijk: https://slmmicrosoftrijk.nl/downloads-dpias/
Klinkklare onzin. Een meerderheid van de NL bedrijven werkt met MS en veelal ook met O365. En daar is juridisch niets mis mee. Je kan/moet als bedrijf wel regels opstellen voor het gebruik van externe diensten. Veel bedrijven hebben hier speciaal beleid voor. Impact assessment zijn hier onderdeel van. De uitkomsten daarvan bepalen voor een groot deel op welke voorwaarden/op welke manier een dergelijke externe service gebruikt mag worden.
21-02-2024, 16:21 door
Anoniem
Door Anoniem:
Klinkklare onzin. Een meerderheid van de NL bedrijven werkt met MS en veelal ook met O365. En daar is juridisch niets mis mee. Je kan/moet als bedrijf wel regels opstellen voor het gebruik van externe diensten. Veel bedrijven hebben hier speciaal beleid voor. Impact assessment zijn hier onderdeel van. De uitkomsten daarvan bepalen voor een groot deel op welke voorwaarden/op welke manier een dergelijke externe service gebruikt mag worden.
Door Anoniem: Werkgever zal zich ook aan de AVG moeten houden. Tot opheden is dat met Windows+Office365 alleen mogelijk als je werkgever de NL-overheid is, of een school. Andere organisaties kunnen niet beschikken over de speciaal aangepaste versies voor de overheid en voldoen dus niet aan de AVG. Zie de DPIA's van SLMrijk: https://slmmicrosoftrijk.nl/downloads-dpias/
Klinkklare onzin. Een meerderheid van de NL bedrijven werkt met MS en veelal ook met O365. En daar is juridisch niets mis mee. Je kan/moet als bedrijf wel regels opstellen voor het gebruik van externe diensten. Veel bedrijven hebben hier speciaal beleid voor. Impact assessment zijn hier onderdeel van. De uitkomsten daarvan bepalen voor een groot deel op welke voorwaarden/op welke manier een dergelijke externe service gebruikt mag worden.
Misschien eerst eens zo'n DPIA lezen voor je begint te roepen dat het onzin is?
21-02-2024, 17:41 door
karma4
Door Anoniem: Misschien eerst eens zo'n DPIA lezen voor je begint te roepen dat het onzin is?
Moet je inderdaad doen en dan ook het vervolg nalopen.1/ de dpia voor office was een heel vreemde want stapten ineens halverwege op wat ander over.
2/ er bestaan geen aparte versies.
Het enige wat er gebeurt is dat beheerders die logging kunnen zien, konden ze eerder ook al.
Daarna kwam log4j als gigantisch probleem opproppen.
21-02-2024, 20:52 door
Anoniem
Jij wilt microsoft ellende draaien? Stel me dan de hardware maar beschikbaar.
Tevens andere baan zoeken. Ik zou zo'n werkgever ook niet moeten.
Tevens andere baan zoeken. Ik zou zo'n werkgever ook niet moeten.
21-02-2024, 21:06 door
Anoniem
AVG of niet, ga die discussie maar eens aan met je werkgever om deze te overtuigen met behulp hiervan,van je gewetensbezwaren.
Door Anoniem:
Misschien eerst eens zo'n DPIA lezen voor je begint te roepen dat het onzin is?
Door Anoniem:
Klinkklare onzin. Een meerderheid van de NL bedrijven werkt met MS en veelal ook met O365. En daar is juridisch niets mis mee. Je kan/moet als bedrijf wel regels opstellen voor het gebruik van externe diensten. Veel bedrijven hebben hier speciaal beleid voor. Impact assessment zijn hier onderdeel van. De uitkomsten daarvan bepalen voor een groot deel op welke voorwaarden/op welke manier een dergelijke externe service gebruikt mag worden.
Door Anoniem: Werkgever zal zich ook aan de AVG moeten houden. Tot opheden is dat met Windows+Office365 alleen mogelijk als je werkgever de NL-overheid is, of een school. Andere organisaties kunnen niet beschikken over de speciaal aangepaste versies voor de overheid en voldoen dus niet aan de AVG. Zie de DPIA's van SLMrijk: https://slmmicrosoftrijk.nl/downloads-dpias/
Klinkklare onzin. Een meerderheid van de NL bedrijven werkt met MS en veelal ook met O365. En daar is juridisch niets mis mee. Je kan/moet als bedrijf wel regels opstellen voor het gebruik van externe diensten. Veel bedrijven hebben hier speciaal beleid voor. Impact assessment zijn hier onderdeel van. De uitkomsten daarvan bepalen voor een groot deel op welke voorwaarden/op welke manier een dergelijke externe service gebruikt mag worden.
Misschien eerst eens zo'n DPIA lezen voor je begint te roepen dat het onzin is?
22-02-2024, 10:12 door
Anoniem
Een meerderheid van de NL bedrijven werkt met MS en veelal ook met O365. En daar is juridisch niets mis mee.
Nu is daar juridisch juist wel wat mee. De Duitse AP heeft het gebruik van MS O365 gewoon verboden: zie https://www.bfdi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/DSK/DSKBeschluessePositionspapiere/104DSK-Festlegung-Microsoft-Onlinedienste.html Alleen de Nederlandse overheid (via SLM-Rijk) heeft (met een aangepaste cloud, een aangepast contract en met DPIA's) een acceptabele constructie gevonden die door een rechtbank zou kunnen worden toegestaan.
Duitse organisaties willen die Nederlandse voorwaarden en constructie ook. Juristen ondervangen dat met aanpassingen, Zie bijvoorbeeld https://prwcomplianceset.de/.
Andere O365-gebruikers zitten gewoon vrijwel altijd fout.
22-02-2024, 11:01 door
_R0N_
Ik heb aangegeven dat mijn prive apparaten prive zijn, daar doe ik mee wat ik wil en dat is dat ik er geen werkgerelateerde software op zal installeren.
De werkgever moet alles leveren om je werk uit te kunnen voeren. Als die spullen gebruik maken van cloud diensten van Microsoft dan is dat zo, dat is de keuze van de werkgever. (not my problem).
Kun jij niet leven met het idee dat je je werk doet op het platform van Microsoft is het enige alternatief een andere baan te zoeken.
De werkgever moet alles leveren om je werk uit te kunnen voeren. Als die spullen gebruik maken van cloud diensten van Microsoft dan is dat zo, dat is de keuze van de werkgever. (not my problem).
Kun jij niet leven met het idee dat je je werk doet op het platform van Microsoft is het enige alternatief een andere baan te zoeken.
22-02-2024, 11:29 door
Anoniem
OP schrijft: "Ik heb gewetensbezwaren tegen het gebruik van software van Big Tech"
Ik vraag mij dan echt af hoe je nog kunt functioneren in deze samenleving... Nee serieus, geen troll momentje.
Alles, maar dan ook echt ALLES loopt via hard- en software van Big Tech. Het hele leven is ermee doordrenkt.
Geen Big Tech is eigenlijk geen internet, geen socials, geen fora (hallo OP..), niet internet bankieren, niet online shoppen etc etc.
Het is nobel te proberen om al je digitale zaken met open software te doen, maar tot hoever laat je dit gaan voordat de frustratie toeslaat omdat je perse 'buiten de pas wilt lopen'.
Instanties willen uiteindelijk toch bestanden in een vast formaat, hoe erg je ook tegen bedrijf XYZ bent. Of dat je software XYZ inlogt omdat zij dit getest en veilig bevonden hebben.
Hou werk en privé gewoon gescheiden, en probeer niet de moraalridder uit te hangen op je werk. Daar maak je de sfeer op de werkvloer niet echt leuker van is mijn persoonlijke ervaring.
En verder wat Arnout & 11:01 _RON_ zegt...
Leuker kunnen we het niet maken, moeilijker ook niet ;)
Ik vraag mij dan echt af hoe je nog kunt functioneren in deze samenleving... Nee serieus, geen troll momentje.
Alles, maar dan ook echt ALLES loopt via hard- en software van Big Tech. Het hele leven is ermee doordrenkt.
Geen Big Tech is eigenlijk geen internet, geen socials, geen fora (hallo OP..), niet internet bankieren, niet online shoppen etc etc.
Het is nobel te proberen om al je digitale zaken met open software te doen, maar tot hoever laat je dit gaan voordat de frustratie toeslaat omdat je perse 'buiten de pas wilt lopen'.
Instanties willen uiteindelijk toch bestanden in een vast formaat, hoe erg je ook tegen bedrijf XYZ bent. Of dat je software XYZ inlogt omdat zij dit getest en veilig bevonden hebben.
Hou werk en privé gewoon gescheiden, en probeer niet de moraalridder uit te hangen op je werk. Daar maak je de sfeer op de werkvloer niet echt leuker van is mijn persoonlijke ervaring.
En verder wat Arnout & 11:01 _RON_ zegt...
Leuker kunnen we het niet maken, moeilijker ook niet ;)
22-02-2024, 11:57 door
Anoniem
Door Anoniem: Jij wilt microsoft ellende draaien? Stel me dan de hardware maar beschikbaar.
Tevens andere baan zoeken. Ik zou zo'n werkgever ook niet moeten.
Tevens andere baan zoeken. Ik zou zo'n werkgever ook niet moeten.
Dan zul je hard en lang moeten zoeken vrees ik....
Of je het nu leuk vindt of niet, het bedrijfsleven en rijks gerelateerde instanties zijn doordrenkt met MS software.
22-02-2024, 14:59 door
_R0N_
Door Anoniem: Jij wilt microsoft ellende draaien? Stel me dan de hardware maar beschikbaar.
Tevens andere baan zoeken. Ik zou zo'n werkgever ook niet moeten.
Tevens andere baan zoeken. Ik zou zo'n werkgever ook niet moeten.
Er is niet meer mis met Microsoft dan met Google of Apple of zelfs Redhat.
Je kunt je eigen voorkeur of afkeer hebben maar je moet niet overdrijven.
9 van de 10 bedrijven werken met Google of Microsoft als cloud provider en ik kan je vertellen dat je dan veel beter af bent met Microsoft dan met Google.
22-02-2024, 15:15 door
Anoniem
Dan zul je hard en lang moeten zoeken vrees ik....
Of je het nu leuk vindt of niet, het bedrijfsleven en rijks gerelateerde instanties zijn doordrenkt met MS software.
Dat valt wel mee. M$ is iets uit de vorige eeuw. Ik heb nog steeds te vr*ten. Ik heb geen enkele klant die het nog ergens voor gebruikt. Te instabiel, te onbetrouwbaar, data graaien.Of je het nu leuk vindt of niet, het bedrijfsleven en rijks gerelateerde instanties zijn doordrenkt met MS software.
Er is niet meer mis met Microsoft dan met Google of Apple of zelfs Redhat.
Eens. Je noemt ook wel de grootste datagraaiers op. Meta zou ook i n dit rijtje passen, als ze iets zouden maken wat handig is.
22-02-2024, 16:04 door
Anoniem
Door _R0N_: Ik heb aangegeven dat mijn prive apparaten prive zijn, daar doe ik mee wat ik wil en dat is dat ik er geen werkgerelateerde software op zal installeren.
De werkgever moet alles leveren om je werk uit te kunnen voeren. Als die spullen gebruik maken van cloud diensten van Microsoft dan is dat zo, dat is de keuze van de werkgever. (not my problem).
Kun jij niet leven met het idee dat je je werk doet op het platform van Microsoft is het enige alternatief een andere baan te zoeken.
Meestal is BYOD een gunst die de werkgever verleend aan de werknemer, niet een manier om kosten te besparen. Het kost veel meer tijd en moeite om BYOD fatsoenlijk te faciliteren dan dat het kost om alle werknemers een standaard managed device te geven. BYOD beleid is bedoelt om de schaduw-ict een beetje in de juiste banen te leiden.De werkgever moet alles leveren om je werk uit te kunnen voeren. Als die spullen gebruik maken van cloud diensten van Microsoft dan is dat zo, dat is de keuze van de werkgever. (not my problem).
Kun jij niet leven met het idee dat je je werk doet op het platform van Microsoft is het enige alternatief een andere baan te zoeken.
22-02-2024, 16:18 door
Anoniem
Om Win11 en Office nou "te instabiel" te noemen is gewoon onzin.
Onbetrouwbaar als werkstation is ook onzin; onbetrouwbaar als bedrijf, mja, daar valt wat over te zeggen.
Data graaien, ja, mee eens, dat is een issue.
Maar Win11 levert gewoon een stabiel en betrouwbaar werkstation.
Dat het niet jouw voorkeur heeft, dat kan natuurlijk en in dat geval zal je dus niet meer jouw device meenemen naar je werk maar een werkplek van je werkgever vragen. Dat je geen microsoft software op je eigen spullen wil installeren is uiteraard jouw goed recht.
Persoonlijk vind ik het een beetje zielig om nog termen als "M$" te gebruiken, ook dat is iets uit vorige eeuw.
Voor servers moet ik ook absoluut geen Windows; Office ben ik ook geen fan van, simpelweg omdat het delen van documenten buiten je eigen organisatie belachelijk complex is, terwijl dat bij google drive met 2 klikken klaar is en gewoon werkt.
Persoonlijk zou ik 't jouw geval dan ook niet op gewetensbezwaren gooien, maar eerder op iets waar een werkgever veel gevoeliger voor is: Je bent op jouw linux/bsd/whatever systeem aanzienlijk productiever dan dat je op een windows systeem bent. Grotere kans dat dat het gewenste resultaat oplevert dan "gewetensbezwaren".
Onbetrouwbaar als werkstation is ook onzin; onbetrouwbaar als bedrijf, mja, daar valt wat over te zeggen.
Data graaien, ja, mee eens, dat is een issue.
Maar Win11 levert gewoon een stabiel en betrouwbaar werkstation.
Dat het niet jouw voorkeur heeft, dat kan natuurlijk en in dat geval zal je dus niet meer jouw device meenemen naar je werk maar een werkplek van je werkgever vragen. Dat je geen microsoft software op je eigen spullen wil installeren is uiteraard jouw goed recht.
Persoonlijk vind ik het een beetje zielig om nog termen als "M$" te gebruiken, ook dat is iets uit vorige eeuw.
Voor servers moet ik ook absoluut geen Windows; Office ben ik ook geen fan van, simpelweg omdat het delen van documenten buiten je eigen organisatie belachelijk complex is, terwijl dat bij google drive met 2 klikken klaar is en gewoon werkt.
Persoonlijk zou ik 't jouw geval dan ook niet op gewetensbezwaren gooien, maar eerder op iets waar een werkgever veel gevoeliger voor is: Je bent op jouw linux/bsd/whatever systeem aanzienlijk productiever dan dat je op een windows systeem bent. Grotere kans dat dat het gewenste resultaat oplevert dan "gewetensbezwaren".
22-02-2024, 16:20 door
Anoniem
Door Anoniem: OP schrijft: "Ik heb gewetensbezwaren tegen het gebruik van software van Big Tech"
Ik vraag mij dan echt af hoe je nog kunt functioneren in deze samenleving... Nee serieus, geen troll momentje.
Alles, maar dan ook echt ALLES loopt via hard- en software van Big Tech. Het hele leven is ermee doordrenkt.
Geen Big Tech is eigenlijk geen internet, geen socials, geen fora (hallo OP..), niet internet bankieren, niet online shoppen etc etc.
Ik zal niet zeggen dat het altijd makkelijk is, maar zo onmogelijk als het vaak gesteld wordt is het zeker niet.Ik vraag mij dan echt af hoe je nog kunt functioneren in deze samenleving... Nee serieus, geen troll momentje.
Alles, maar dan ook echt ALLES loopt via hard- en software van Big Tech. Het hele leven is ermee doordrenkt.
Geen Big Tech is eigenlijk geen internet, geen socials, geen fora (hallo OP..), niet internet bankieren, niet online shoppen etc etc.
Even jouw lijstje af:
- Geen internet: Die begrijp ik niet, ik neem internet af bij m'n ISP, en die is niet van big tech
- Geen socials: Eens. Gezien alle privacy schendingen en de datahandel die daar onder ligt zie alleen maar voordelen :-)
- Geen fora: Snap ik niet. Dit forum functioneert prima zonder big tech, zelf run ik ook een forum geheel zonder hulp van big tech
- Niet internet bankieren: Geen idee, gebruik ik toch niet. Los daarvan zie ik niet waarom dat afhankelijk zou zijn van big tech
- Niet online shoppen: Ik kan prima online shoppen bij kleine webwinkels zodat ik lokale ondernemers ook nog eens steun
22-02-2024, 16:45 door
Anoniem
als je serieus gewetensbezwaren hebt bij het gebruik van microsoft software/diensten is het wellicht handig professionele hulp te zoeken.
23-02-2024, 06:13 door
Anoniem
Door Anoniem:
Even jouw lijstje af:
- Geen internet: Die begrijp ik niet, ik neem internet af bij m'n ISP, en die is niet van big tech
- Geen socials: Eens. Gezien alle privacy schendingen en de datahandel die daar onder ligt zie alleen maar voordelen :-)
- Geen fora: Snap ik niet. Dit forum functioneert prima zonder big tech, zelf run ik ook een forum geheel zonder hulp van big tech
- Niet internet bankieren: Geen idee, gebruik ik toch niet. Los daarvan zie ik niet waarom dat afhankelijk zou zijn van big tech
- Niet online shoppen: Ik kan prima online shoppen bij kleine webwinkels zodat ik lokale ondernemers ook nog eens steun
Door Anoniem: OP schrijft: "Ik heb gewetensbezwaren tegen het gebruik van software van Big Tech"
Ik vraag mij dan echt af hoe je nog kunt functioneren in deze samenleving... Nee serieus, geen troll momentje.
Alles, maar dan ook echt ALLES loopt via hard- en software van Big Tech. Het hele leven is ermee doordrenkt.
Geen Big Tech is eigenlijk geen internet, geen socials, geen fora (hallo OP..), niet internet bankieren, niet online shoppen etc etc.
Ik zal niet zeggen dat het altijd makkelijk is, maar zo onmogelijk als het vaak gesteld wordt is het zeker niet.Ik vraag mij dan echt af hoe je nog kunt functioneren in deze samenleving... Nee serieus, geen troll momentje.
Alles, maar dan ook echt ALLES loopt via hard- en software van Big Tech. Het hele leven is ermee doordrenkt.
Geen Big Tech is eigenlijk geen internet, geen socials, geen fora (hallo OP..), niet internet bankieren, niet online shoppen etc etc.
Even jouw lijstje af:
- Geen internet: Die begrijp ik niet, ik neem internet af bij m'n ISP, en die is niet van big tech
- Geen socials: Eens. Gezien alle privacy schendingen en de datahandel die daar onder ligt zie alleen maar voordelen :-)
- Geen fora: Snap ik niet. Dit forum functioneert prima zonder big tech, zelf run ik ook een forum geheel zonder hulp van big tech
- Niet internet bankieren: Geen idee, gebruik ik toch niet. Los daarvan zie ik niet waarom dat afhankelijk zou zijn van big tech
- Niet online shoppen: Ik kan prima online shoppen bij kleine webwinkels zodat ik lokale ondernemers ook nog eens steun
Waar het degene omgaat waar jij op regeert is dat al die kleine partijtjes vaak ook gebruik maken van Big Tech. Bijvoorbeeld van hun software op servers. Of dat ze in de cloud van Big Tech draaien. En ook grote Big Tech maakt vaak weer gebruik van andere Big Tech. Denk aan iCloud van Apple (https://www.iculture.nl/gids/icloud-servers-locatie/).
De zorgen om vooral de privacy is hierbij overigens volledig terecht.
23-02-2024, 09:28 door
Anoniem
Als je er echt zoveel problemen mee hebt kun je toch ook werk zoeken waar dat allemaal geen probleem is.
Ik zelf een aantal werkgevers gehad die geen problemen hadden met een linux laptop. Moet je wel zorgen dat het werkt zonder babysitter nodig te hebben.
Sowieso BYOD... zijn er echt nog bedrijven die deze suicidale onzin willen?
Ik hoopte eigenlijk dat dit een korte hype was en dat na 5 jaar niemand meer zou weten wat dat ook alweer is.
Ben wel benieuwd wat voor een bedrijf dit dan is eigenlijk.
Kandidaat voor het volgende bedrijf met een ransomware infectie.
Ik zelf een aantal werkgevers gehad die geen problemen hadden met een linux laptop. Moet je wel zorgen dat het werkt zonder babysitter nodig te hebben.
Sowieso BYOD... zijn er echt nog bedrijven die deze suicidale onzin willen?
Ik hoopte eigenlijk dat dit een korte hype was en dat na 5 jaar niemand meer zou weten wat dat ook alweer is.
Ben wel benieuwd wat voor een bedrijf dit dan is eigenlijk.
Kandidaat voor het volgende bedrijf met een ransomware infectie.
23-02-2024, 09:42 door
Anoniem
Door Anoniem:
Bijzonder, dat Azure 1 van de grootste cloud providers is. Bijna ieder bedrijf wel Azure AD gebruikt, bijna ieder kantoor gewoon Windows Desktops heeft, met Office. Dan zul je hard en lang moeten zoeken vrees ik....
Of je het nu leuk vindt of niet, het bedrijfsleven en rijks gerelateerde instanties zijn doordrenkt met MS software.
Dat valt wel mee. M$ is iets uit de vorige eeuw. Ik heb nog steeds te vr*ten. Ik heb geen enkele klant die het nog ergens voor gebruikt. Te instabiel, te onbetrouwbaar, data graaien.Of je het nu leuk vindt of niet, het bedrijfsleven en rijks gerelateerde instanties zijn doordrenkt met MS software.
Zowel de meeste Enterprise bedrijven, MKB of ZZPer.
23-02-2024, 10:59 door
Anoniem
Door Anoniem:
Waar het degene omgaat waar jij op regeert is dat al die kleine partijtjes vaak ook gebruik maken van Big Tech. Bijvoorbeeld van hun software op servers. Of dat ze in de cloud van Big Tech draaien. En ook grote Big Tech maakt vaak weer gebruik van andere Big Tech. Denk aan iCloud van Apple (https://www.iculture.nl/gids/icloud-servers-locatie/).
De zorgen om vooral de privacy is hierbij overigens volledig terecht.
Door Anoniem:
Even jouw lijstje af:
- Geen internet: Die begrijp ik niet, ik neem internet af bij m'n ISP, en die is niet van big tech
- Geen socials: Eens. Gezien alle privacy schendingen en de datahandel die daar onder ligt zie alleen maar voordelen :-)
- Geen fora: Snap ik niet. Dit forum functioneert prima zonder big tech, zelf run ik ook een forum geheel zonder hulp van big tech
- Niet internet bankieren: Geen idee, gebruik ik toch niet. Los daarvan zie ik niet waarom dat afhankelijk zou zijn van big tech
- Niet online shoppen: Ik kan prima online shoppen bij kleine webwinkels zodat ik lokale ondernemers ook nog eens steun
Door Anoniem: OP schrijft: "Ik heb gewetensbezwaren tegen het gebruik van software van Big Tech"
Ik vraag mij dan echt af hoe je nog kunt functioneren in deze samenleving... Nee serieus, geen troll momentje.
Alles, maar dan ook echt ALLES loopt via hard- en software van Big Tech. Het hele leven is ermee doordrenkt.
Geen Big Tech is eigenlijk geen internet, geen socials, geen fora (hallo OP..), niet internet bankieren, niet online shoppen etc etc.
Ik zal niet zeggen dat het altijd makkelijk is, maar zo onmogelijk als het vaak gesteld wordt is het zeker niet.Ik vraag mij dan echt af hoe je nog kunt functioneren in deze samenleving... Nee serieus, geen troll momentje.
Alles, maar dan ook echt ALLES loopt via hard- en software van Big Tech. Het hele leven is ermee doordrenkt.
Geen Big Tech is eigenlijk geen internet, geen socials, geen fora (hallo OP..), niet internet bankieren, niet online shoppen etc etc.
Even jouw lijstje af:
- Geen internet: Die begrijp ik niet, ik neem internet af bij m'n ISP, en die is niet van big tech
- Geen socials: Eens. Gezien alle privacy schendingen en de datahandel die daar onder ligt zie alleen maar voordelen :-)
- Geen fora: Snap ik niet. Dit forum functioneert prima zonder big tech, zelf run ik ook een forum geheel zonder hulp van big tech
- Niet internet bankieren: Geen idee, gebruik ik toch niet. Los daarvan zie ik niet waarom dat afhankelijk zou zijn van big tech
- Niet online shoppen: Ik kan prima online shoppen bij kleine webwinkels zodat ik lokale ondernemers ook nog eens steun
Waar het degene omgaat waar jij op regeert is dat al die kleine partijtjes vaak ook gebruik maken van Big Tech. Bijvoorbeeld van hun software op servers. Of dat ze in de cloud van Big Tech draaien. En ook grote Big Tech maakt vaak weer gebruik van andere Big Tech. Denk aan iCloud van Apple (https://www.iculture.nl/gids/icloud-servers-locatie/).
De zorgen om vooral de privacy is hierbij overigens volledig terecht.
Dit dus.
Ook al denk je geen gebruik te maken van Big Tech, in de achtergrond lopen alle digitale stromen via de grote datacenters van Amazon, MS, Apple, Google etc.
Ook jouw kleine webwinkel van de locale ondernemer om de hoek. ;)
23-02-2024, 16:38 door
-Peter-
Door _R0N_:ik kan je vertellen dat je dan veel beter af bent met Microsoft dan met Google.
Ik kan je vertellen dat je beter af bent met Google dan met Microsoft. ;-)
Peter
23-02-2024, 18:30 door
Anoniem
Door Anoniem: Meta zou ook i n dit rijtje passen, als ze iets zouden maken wat handig is.
Docusaurus (markdown static site generator), maar ik heb nog geen calling home ontdekt.
23-02-2024, 23:31 door
Anoniem
Door Anoniem: AVG of niet, ga die discussie maar eens aan met je werkgever om deze te overtuigen met behulp hiervan,van je gewetensbezwaren.
Door Anoniem:
Misschien eerst eens zo'n DPIA lezen voor je begint te roepen dat het onzin is?
Door Anoniem:
Klinkklare onzin. Een meerderheid van de NL bedrijven werkt met MS en veelal ook met O365. En daar is juridisch niets mis mee. Je kan/moet als bedrijf wel regels opstellen voor het gebruik van externe diensten. Veel bedrijven hebben hier speciaal beleid voor. Impact assessment zijn hier onderdeel van. De uitkomsten daarvan bepalen voor een groot deel op welke voorwaarden/op welke manier een dergelijke externe service gebruikt mag worden.
Door Anoniem: Werkgever zal zich ook aan de AVG moeten houden. Tot opheden is dat met Windows+Office365 alleen mogelijk als je werkgever de NL-overheid is, of een school. Andere organisaties kunnen niet beschikken over de speciaal aangepaste versies voor de overheid en voldoen dus niet aan de AVG. Zie de DPIA's van SLMrijk: https://slmmicrosoftrijk.nl/downloads-dpias/
Klinkklare onzin. Een meerderheid van de NL bedrijven werkt met MS en veelal ook met O365. En daar is juridisch niets mis mee. Je kan/moet als bedrijf wel regels opstellen voor het gebruik van externe diensten. Veel bedrijven hebben hier speciaal beleid voor. Impact assessment zijn hier onderdeel van. De uitkomsten daarvan bepalen voor een groot deel op welke voorwaarden/op welke manier een dergelijke externe service gebruikt mag worden.
Misschien eerst eens zo'n DPIA lezen voor je begint te roepen dat het onzin is?
Dat is een fantastische manier om je carrière op een dood spoor te zetten. Lastige werknemer maken geen promotie en vliegen er het eerste uit als er minder werk is.
24-02-2024, 12:01 door
Anoniem
Door Anoniem: Dat is een fantastische manier om je carrière op een dood spoor te zetten. Lastige werknemer maken geen promotie en vliegen er het eerste uit als er minder werk is.
Wat is dat: carrière?
Heb je dat echt nodig?
Ik leef niet om te werken, ik werk omdat ik wil leven. (weer zo'n 20/80 verhouding)
24-02-2024, 18:48 door
Anoniem
Door Anoniem: als je serieus gewetensbezwaren hebt bij het gebruik van microsoft software/diensten is het wellicht handig professionele hulp te zoeken.
Want?
Het is breed voorkomend hoor. Het is alleen nog niet bekend en geaccepteerd in de maatschappij
Maar het zal steeds bekender worden.... dit is net zoiets als de roep om privacy
24-02-2024, 22:09 door
Anoniem
Door Anoniem: als je serieus gewetensbezwaren hebt bij het gebruik van microsoft software/diensten is het wellicht handig professionele hulp te zoeken.
Of ga werken in eene totaal andere sector. Als stratenmaker, bouwvakker, monteur.
Allemaal beroepen waarr je geen Big Tech of BYOD voor nodig hebt, en nog goed in kunt verdienen ook.
26-02-2024, 09:30 door
Anoniem
Door Anoniem:
Alleen de Nederlandse overheid (via SLM-Rijk) heeft (met een aangepaste cloud, een aangepast contract en met DPIA's) een acceptabele constructie gevonden die door een rechtbank zou kunnen worden toegestaan.
Duitse organisaties willen die Nederlandse voorwaarden en constructie ook. Juristen ondervangen dat met aanpassingen, Zie bijvoorbeeld https://prwcomplianceset.de/.
Andere O365-gebruikers zitten gewoon vrijwel altijd fout.
Een meerderheid van de NL bedrijven werkt met MS en veelal ook met O365. En daar is juridisch niets mis mee.
Nu is daar juridisch juist wel wat mee. De Duitse AP heeft het gebruik van MS O365 gewoon verboden: zie https://www.bfdi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/DSK/DSKBeschluessePositionspapiere/104DSK-Festlegung-Microsoft-Onlinedienste.html Alleen de Nederlandse overheid (via SLM-Rijk) heeft (met een aangepaste cloud, een aangepast contract en met DPIA's) een acceptabele constructie gevonden die door een rechtbank zou kunnen worden toegestaan.
Duitse organisaties willen die Nederlandse voorwaarden en constructie ook. Juristen ondervangen dat met aanpassingen, Zie bijvoorbeeld https://prwcomplianceset.de/.
Andere O365-gebruikers zitten gewoon vrijwel altijd fout.
Dat klopt, maar veel werkgevers en organisaties kijken hier liever weg. Vaak met de smoes dat iedereen het gebruikt of dat de risico's puur theoretisch zijn. Dat zijn ze natuurlijk ook, totdat je bedrijf of organisatie er mee te maken krijgt. En dan rekent men in kans en pakkans. Bijna 0, dus gaan met die banaan.
04-03-2024, 15:43 door
Bitje-scheef
AVG zegt alleen iets over de verwerking en de gegevens zelf. Echter niets over welke software er dan gebruikt gaat/moet worden. Er zijn andere partijen die over de veiligheid van dataverstrekking gaan.
Maar wat een geneuzel weer, open source software kan net zo goed lek zijn. Dat heeft echt met instellen en monitoren te maken. Big Tech geeft tegenwoordig gewoon de keuze waar de data wordt bewaard, de VS of de EU. Zelfs de contractuele verplichting om zich te verzetten om data af te staan aan de Overheid -VS of omgekeerd.
Maar wat een geneuzel weer, open source software kan net zo goed lek zijn. Dat heeft echt met instellen en monitoren te maken. Big Tech geeft tegenwoordig gewoon de keuze waar de data wordt bewaard, de VS of de EU. Zelfs de contractuele verplichting om zich te verzetten om data af te staan aan de Overheid -VS of omgekeerd.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.