Het één leid vaak tot het ander.

Overigens lijkt het me sterk dat er een smartcard in een portable C2000 walki
talki zit.

Dus zodra de eerste de beste agent zijn walki talki aan een bevriende
techneut geeft is het over met de pret.

Vergeet niet dat operationale medewerkers van de politie nu al het c2000
systeem hekelen, dus zij zullen uit zichzelf al gemotiveerd zijn om hieraan
een bijdrage te leveren.

Volgens mij als het een MS systeem was geweest had de redactie
gesproken over een ernstig lek ;-)

En als het een Linux systeem was geweest had de redactie gezegd dat er al
een patch voor was. Lol.

1. Het is bullshit dat ze het systeem, vanuit profesioneel
oogpunt, hekelen de invoering is alleen niet tactisch verlopen.
2. Het systeem is beter dan het "oude", ook qua dekking
3. Als je die bevriende techneut iets laat bouwen, ben je
nogsteeds terug te vinden (uit te pijlen). Zo fijn luisteren
als via de scanner is er dus niet bij...

1. Het is bullshit dat ze het systeem, vanuit profesioneel
oogpunt, hekelen de invoering is alleen niet tactisch verlopen.
2. Het systeem is beter dan het "oude", ook qua dekking
3. Als je die bevriende techneut iets laat bouwen, ben je
nogsteeds terug te vinden (uit te pijlen). Zo fijn luisteren
als via de scanner is er dus niet bij...

1. Het is geen bullshit, want het C2000 systeem werkt gewoon niet naar
behoren en men valt vaak terug op het oude systeem
2. Qua encryptie misschien wel, maar qua dekking absoluut niet
3. True :)

Verschil met de oude systemen is dat een agent zich er van bewust is
wanneer hij of zij zend. Dat is volgens mij met C2000 niet zo. Vergelijkbaar
met GSM is het apparaat regelmatig aan het zenden. Dus ook als de agent
geen contact heeft is hij als zijnde in de buurt te detecteren.

De tekst zoals hier door de reactie geplaatst is niet correct.

Het is echter vooralsnog nog niemand gelukt versleutelde
gesprekken via P2000 te decoderen, dus met de 'gekraaktheid'
valt het tot nu toe erg mee.

Hier hoort echter te staan : ' Het is echter vooralsnog nog
niemand gelukt versleutelde gesprekken via C2000 te
decoderen, dus met de 'gekraaktheid' valt het tot nu toe erg
mee. "


Het P2000 is het pager systeem, en is niet gekraakt, omdat
het ook niet gecodeerd is. Maar voorzien van een niet erg
algemene systeem. Te weten POCSAG.

Het artikel op GeenStijl bevat een aantal slordigheden,
zoals referenties aan zendamateurs in het algemeen. Waarbij
moet worden opgemerkt dat dat dus gelicentieerde lieden zijn
met een grote belangstelling voor techniek.
( een fout die veel in de media wordt gemaakt )
Een andere slordigheid is de verwijzing naar een site waar
veel onderzoek zou zijn gedaan. Dit is echter alleen maar
een verzameling van URL's. We zullen dit dan maar
dichterlijke vrijheid noemen.

De strekking van het artikel is eigenlijk dat C2000
gebruikers eenvoudig te traceren zijn middels
radio-detectie. Dat is zelfs simpeler dan het huidige
systeem omdat net als bij GSM de Tetra systemen zich
regelmatig aan het systeem melden.

De redenen dat het systeem word gehekeld heeft behalve de
slechte dekking ( lees het aantal 'praat'-palen ) ook te
maken met de verwarringen die in de meldkamers ontstaat door
het met meerdere diensten en andere districten gekoppeld
moeten zijn. Niet alleen de software maar ook de menselijke
factoren spelen hier een grote rol.

Dat de spraak ge-encrypt is, zal nog jaren duren voor dat
het gekraakt zal zijn, maar u moet hierbij goed bedenken dat
er dus geen mogelijkheid zal zijn om de diverse diensten als
burger te controleren ( en geloof me, dat wilt u !!! )

Nog een kanttekening in dit systeem is dat er nu al sprake
is van nog andere diensten behalve de reguliere dragers van
blauwe lampen, die ook in dit geheel moeten gaan worden
opgenomen. Hiervoor kunt u zelf voorbeelden verzinnen.

Goed, dan nog een laatste ding. Het C2000 systeem zal
EXTREEM gevoelig zijn voor storingen door directe
uitzendingen op de gebruikte frequentieband.

Opmerkingen over een parlementaire enquette kunt u nu alvast
noteren. De verwachting is namelijk dat dit systeem meer
levens zal kosten dan redden.
En dat voor een extreem hoge prijs, die afgedwongen is, door
al jarenlang geen vervanging van de communicatie apparatuur
toe te staan. Het verhaal dat er zonder C2000 geen
koppelingen tussen diensten en regio's mogelijk was of zou
zijn is pertinente onzin. Een kleine zoektocht in 'scanner'
informatie laat u zien dat er reeds jaren geleden een zgn
Inrap systeem bestond, dat plots uit dienst werd genomen.
Bedenkt u zelf maar waarom.

Dit klinkt als een historische uitspraak die er om vraagt gelogenstraft te
worden.



Ook met C2000 zal er controle zijn, alleen niet direct door de burger.

Het is waar dat meldkamers zich er nu van bewust zijn dat mensen
meeluisteren en daarom netjes communiceren en hun taken volgens het
boekje uitvoeren. Als ze een keertje de fout ingaan dan ligt er al snel een
klacht van een luisteraar of krijgen ze negatieve pers.

Ik heb begrepen dat ook de onderlinge controle verdwijnt en het meedenken
van collega's doordat er hoofdzakelijk individuele meldingen worden
ontvangen.

En niet zo'n klein beetje ook. Als ik eea. zo her en der lees dan is het hele
systeem eenvoudig plat te leggen. 't lijkt me wel heel erg kwetsbaar of zie ik
iets over het hoofd? Volgens mij kan je zo een cel of meedere cellen zo
uitschakelen.

Vandaar ook dat er nationale cel is verzonnen, als 'extra'.
Maar het plat leggen van een regio is vlot gebeurd met
minimale kennis van electronica. Ik voorzie daar dan ook
problemen in de toekomst die de hele gedachte onder C2000
ernstig ondermijnen.

Ik heb vanwege een groot aantal ervaringen met hulpdiensten
en meldkamers een dermate inzicht in wat er gebeurd ( en ook
juist niet gebeurd ) dat ik menig maal genodigd ben door
'leiding-gevenden' om mijn visie te geven op nare zaken.
Hierbij gaat het over landelijk bekende zaken. Als deze
controle wegvalt zal de burger dit zeer snel gaan merken en
dat zal bij grote gebeurtenissen (denk aan rampen) dan ook
los van C2000 nare impact gaan hebben.

Met het oude systeem kon je het CRYPTO gedeelte ook niet
ontsleutelen, maar toch was het oude en het nieuwe systeem niet
waterdicht. Om criminelen geen informatie daarover te geven hou ik
liever mijn mond hoe het systeem te kraken is...

Dat snap ik niet helemaal, wat denk je dan dat er mis zal gaan?

De techniek lijkt in ieder geval allemaal heel kwetsbaar.

Hier staat wat aardige info:
http://www.aardbaan.com/phreak/doc_c2000_reactiepol.php

http://www.c2000.nl/algemene_onderdelen/nieuwsberichten/nieuwsbericht_g
ms_3

Platleggen van C2000: Men kope een illegale Japanse telefoon.... Ja de opta
oid controleert actief op misbruik van de C2000 frequentieband, maar da's
een beetje zinloos als iemand op korte momenten moedwillig politie wil
gaan storen. Natuurlijk waren er al lang telefoons die comms stoorden, maar
dan kreeg je 'storing, ruis'. C2000 is digitaal dus handshaking, en meer
grappen, dus het valt compleet uit.

Leuke link naar de c2000 site. Wat opvalt is dat over het platleggen niet
gesproken wordt. Een verklaring waarom er dan tetrascanners in de handel
komen komt ook niet aan de orde.

En verder:

Er zijn net vragen over gesteld in de tweede kamer; er is totaal voorbij
gegaan aan het platleggen en het continue karakter van het C2000 zenden
wat het uitpeilen ten goede komt.

Afluisteren kan niet volgens de Minister. Ze blijven binnen budget
bandbreedte en maar een half jaar uitloop op de planning voor wat betreft
het netwerk. Dat netwerk werd wel heel nadrukkelijk genoemt, blijkbaar is er
ergens anders wel overschreiding en uitloop?