image

Kabinet wil 'betrouwbaardere leeftijdsverificatie' voor online alcoholverkoop

zaterdag 21 december 2024, 09:07 door Redactie, 18 reacties

Het kabinet wil een 'betrouwbaarder leeftijdsverificatiesysteem' voor de online verkoop van alcohol invoeren en wil het Alcoholbesluit wijzigen om dit mogelijk te maken. Het Alcoholbesluit bevat onder meer regels die ervoor moeten zorgen dat online of telefonisch bestelde alcohol alleen wordt afgeleverd bij een meerderjarige. Volgens staatssecretaris Szabo voor Digitalisering is het ministerie van Volksgezondheid al enige tijd bezig met het uitwerken van de eisen waar een 'betrouwbaarder leeftijdsverificatiesysteem' voor de online alcoholverkoop aan moet voldoen.

"Het streven is om begin 2025 de internetconsultatie te starten waarna het ontwerpbesluit in het kader van de voorhangprocedure wordt aangeboden aan beide Kamers", aldus Szabo. Hij herhaalt nogmaals dat het kabinet een harde leeftijdsgrens voor sociale media, vergelijkbaar met bijvoorbeeld (online) alcoholverkoop, niet wil invoeren. "Voor sociale media bestaat er geen wetenschappelijke consensus dat het alleen maar schadelijk is", aldus Szabo. "Dat is bijvoorbeeld wel het geval bij alcoholconsumptie bij minderjarigen." Hij voegt toe dat social media kinderen en jongeren ook kansen kan bieden. "Uitgangspunt van het Nederlandse kabinet is daarom om het gebruik van sociale media niet voor leeftijdsgroepen te verbieden."

De staatssecretaris reageerde op een door de Tweede Kamer aangenomen motie van ChristenUnie en Nieuw Sociaal Contract over het wettelijk borgen van 'privacyvriendelijke en betrouwbare' leeftijdsverificatie voor online gokken en pornosites. Voor online goksites is dat er al, merkt Szabo op. Voor pornosites is dat niet mogelijk. Het is namelijk niet wettelijk vastgesteld dat voor dergelijke sites een leeftijdsgrens is vereist. "Zonder een wettelijke leeftijdsgrens kan er in de wetgeving ook geen online leeftijdsverificatie worden voorgeschreven of de eisen hieraan worden uitgewerkt."

Reacties (18)
Gisteren, 09:38 door Anoniem
Ah, ze hebben een goede smoes gevonden...
Na alle KP, terroristen, witwassen etc.
Gisteren, 10:50 door Anoniem
Hier een heel simpel idee bouw een standaard flag in bij alle in de Eu opereerende banken en payment providers. Die flag kijkt enkel naar geboorte jaar en maand en geen dag gebaseerd op informatie bij rekening openen. Als de persoon boven de leeftijd komt voor drank dan een vinkje bij bestelling voltooing als vinkje er niet is dan moet bij het bevestiging proces annulering van bestelling plaats vinden met de reden.

Je kan dat op alle sectors doen waar kinderen en jong volwassenen niet horen volgens de wetgeving je hoeft geen extra informatie te overleggen want die hebben de banken en providers al er is geen verhoogd risico qua informatie lekken want meeste extra dat gelekt kan worden is je maand en jaar qua geboorte nou veel succes met die informatie.

Gaat het helpen om drank etc weg te houden bij deze groepen absoluut niet maar dan is het privacy inbraak gezeik wel eens afgelopen. Want ik wordt bloed chagi van incompente ambtenaren en politici die geen weet van techologie hebben en eigenlijk net als eindgebruikers behandeld moeten worden in een bedrijfsnetwerk *geen beheer rechten geven*
Gisteren, 11:12 door Anoniem
Ausweis bitte!

Nog even en je hebt er een QR code voor nodig. Het excuus is gevonden. Wie kan hier nou toch tegen zijn?
Wat is Nederland een vreselijk K*T land geworden.
Gisteren, 11:26 door Anoniem
Als ik wat overmaak via mijn desktop dan moet ik de transactie bevestigen met mijn telefoon. Veiliger.

Je kunt toch gewoon wat bedenken dat tot 18 jaar die authorisatie via een ouder gaat? Dan hoeft de hele politiek zich er niet mee te bemoeien en bepalen tot 18 jaar de ouders of er biertje besteld mag worden, porno gekeken, gokken, roken of vapen of wat dan ook.

Wil je een oplossing, dan moet je aan de betaalkant wezen. Hoe komen al die kinderen aan een creditcard? Het is niet aan de politici daar toezicht op te houden. Als website, zeker als je de privacy van bezoekers hoog in het vaandel hebt staan, al helemaal niet. Het ligt bij de ouders. Toen ik nog geen 18 was liet mijn vader bij mij de touwtjes al wat losser omdat hij wist dat ik niet in zeven sloten tegelijk liep. Mijn zus was met 15 bijna gewurgd door een vriend. Dus daar lette die ouwe meer op tot ze oud genoeg was. Dat soort onderscheid kùn je als website niet maken en als politicus ook niet. Je moet daarmee in familieprivacy treden. Versterken van ouderlijk toezicht in het betaalverkeer, daar pak je alle vliegen mee. Een 3FA. Minderjarig kopen op het web moet papa of mama ook even autoriseren.
Gisteren, 11:31 door Anoniem
Yivi: hét antwoord op al deze vragen.
Het bestaat, het werkt, de gebruikers bepalen zelf, de ontvanger ziet enkel of het mag 'ja of nee'.
Gisteren, 13:11 door Joep Lunaar
Voor dit doel zou Yivi prima kunnen dienen.
Zonder geboortedatum te tonen toch kunnen aantonen dat je ouder bent dan 18 en nog veel meer verklaringen, geauthenticeerd door overheid, bank enz.

Dit systeem is opgezet om zelf controle te hebben over jouw gegevens. SIDN is de organisatie achter het systeem.
Achtergrond, als vermeld op https://yivi.nl/:
Yivi is in eerste vorm ontwikkeld aan de Radboud Universiteit Nijmegen. Yivi is in 2016 ondergebracht bij de onafhankelijke stichting Privacy by Design. Deze stichting heeft geen winstoogmerk en wil dat mensen met vertrouwen gebruik kunnen maken van privacy-vriendelijke digitale technologie, zonder dat ze met gerichte reclames en andere boodschapapen bestookt worden.
Dat project met onder andere prof. Bart Jacobs stond eerder bekend als IRMA (reveal My Attributes).

Zie voor meer info:
https://yivi.app/more_about_yivi/
Gisteren, 13:52 door johanw - Bijgewerkt: Gisteren, 13:53
Nu eerst ontwikkelenvoor alcohol entabak, dan is het later makkelijk uit te breiden naar sociale media die niet aan de leiband van de overheid lopen.
Gisteren, 14:40 door majortom
Ach, hoeveel ouders kopen nu al niet alcohol voor hun minderjarige kroost? Leeftijdsverificatie lost dit echt niet op. De minderjarigen die alcohol willen gebruiken zijn echt wel zo creatief om eraan te komen. Dit gaat technisch nooit opgelost worden; je pakt er alleen degenen mee die wel gerechtigd zijn om alcohol te kopen (daarvoor geldt ineens een identificatieplicht die voorheen (en in de analoge wereld) niet bestond. Vooral blijven denken dat dit soort maatregelen effectief en proportioneel zijn; heel vaak tegen jezelf blijven zeggen, dan is het vanzelf de waarheid.
Gisteren, 15:06 door Erik van Straten
1) Betrouwbare online leeftijdsverificatie, om aan te tonen dat je ergens oud genoeg voor bent, zal in de meeste gevallen prima werken (bijv. met Yivi of EDIW).

2) Betrouwbare online leeftijdsverificatie, bedoeld om te voorkómen dat (door een deel van de bevolking) te jong bevonden mensen (niet door henzelf en niet door een deel van de verkopers), ergens toegang tot krijgen, is grotendeels kansloos.

Het inzetten van 1) in een poging om 2) te bewerkstelligen is zinloos en heeft grote impact op de privacy van mensen die "oud genoeg" zijn.

#Wensdenken
Gisteren, 15:31 door Anoniem
Handig om hiervoor DigiD te verplichten. Kan gelijk jouw bestelling doorgestuurd worden naar jouw zorgverzekeraar. Wel zo fijn als die jouw levensstijl weet, kan de premie daarop aangepast worden.
Dan straks ook in offline-winkels verplichten en vooral in supermarkten (90+ procent is daar ongezonde troep). Zo krijgen we uiteraard een veel betere samenleving.
Privacy? Hoezo? Wat heb jij te verbergen!?
Gisteren, 16:52 door Anoniem
Stel de kids kunnen het zelf online niet meer kopen:

- Dan duiken ze toch in de drankvoorraad van pa en ma.
- Regelen dat een meerderjarige het voor hun besteld/betaald en het op hun adres laat bezorgen.
- Gebruiken het online-account van een van hun ouders (op hun rekening).
- Of wat ze zelf ook nog weten te bedenken.

#Kansloos

Maatregelen die werken in de werkelijke wereld, gaan niet werken in de digitale wereld.
Wanneer gaan politici dat eindelijk eens beseffen.


Ook Yifi gaat het eigenlijke doel (voorkomen dat kinderen drinken) niet succesvol realiseren.
Kinderen zullen nog steeds aan drank komen.
En enige hindernissen die Yifi cs kunnen opwerpen, zijn te makkelijk te omzeilen.

Dit probleem vereist geen digitale oplossing maar een maatschappelijke oplossing/discussie.
Gisteren, 16:53 door Anoniem
Dat wordt dus even opletten op de internetconsultatie in te vullen:Doe.Het.Niet!
Gisteren, 17:20 door Anoniem
En waarom? Omdat alcohol zeer ongezond is voor opgroeiende kinderen. Mmm en volwassenen dan? Voor hen is het net zo ongezond. Je kan er onder andere kanker van krijgen. Het is niet toegestaan om reclame te maken voor tabaksproducten omdat roken tot allerlei ziektes kan leiden waarvan longkanker de voornaamste oorzaak is van vroegtijdig overlijden. Alcohol is net zo slecht voor je gezondheid en niet alleen voor jongeren. Bovendien maakt alcohol meer kapot dan je lief is, …. Weet u nog? Stop dus om te beginnen met reclame maken voor alcohol. Niet dat jongeren dan minder of geen alcohol zullen drinken maar het gaat om het signaal dat je afgeeft. “Geniet maar drink met mate” klinkt alsof alcohol geen kwaad kan maar elk glas is er een te veel.
Gisteren, 17:28 door Anoniem
1. Ouders.
Je moet die meer in staat stellen hun ouderlijk toezicht uit te oefenen. Zeg maar eens wat over de kinderen van een ander en ik hoop dat je een goede tandarts hebt. Je moet die ouders ook beter aansprakelijk kunnen stellen voor verwaarlozing in de opvoeding. Die ouders kosten de gemeenschap veel geld, er is geen enkel toezicht op. Op zich niet erg.
2. Criminaliteit.
Als je naar de statistieken kijkt is het percentage jong volwassenen enorm. Het zal je kind maar wezen, ja ja ja. De gekste dingen en een enorme piek. Als ze schuldig zijn en blijken, heel die toekomst naar de klootjes.
3. Sociaal bewustzijn.
Het is als een hondje nemen. Moet je alleen doen als je weet dat je er twintig jaar voor kunt zorgen. Zelf. Niet door anderen. We hadden een kinderwensje, gelukt maar de rest moet heel de wereld maar oplossen. In je eigen spiegel leren kijken. Gaat zo een kleine op zijn bekkie dan ben ik er ook gelijk bij. Maar ik sta niet op je loonlijst. Opvoeden is niet gemakkelijk. Je ermee bemoeïen nog moeilijker want daar heb je niks mee te maken. Neem dan een hondje. Als je het niet aankunt, begin er dan niet aan.

Is er al een bankie vrij bij de CU of de NSC? Schijnt best goed betaald te worden. Of zijn ze al volwassen genoeg om dat zelf te kunnen bedenken.
Gisteren, 17:37 door Anoniem
Zoals men al eerder zei; Yivi is hiervoor een privacyvriendelijke oplossing.
Iets anders zou inderdaad zeer schadelijk kunnen zijn voor privacy aangezien veel andere oplossingen je actief zouden kunnen volgen, Yivi is in eigen beheer, de app is software met beschikbare broncode en vrije licentie en volgt men niet, het enige dat de alcoholverkoper weet is de leeftijd, niet meer en niet minder.
Gisteren, 17:49 door Anoniem
Dan kopen die kinderen toch lijm
Gisteren, 18:12 door Anoniem
Ik begrijp de noodzaak hiervan niet:
bij online bestelde alcohol moet bij het fysiek overhandigen ervan aan de ontvanger door de bezorg/pakketdienst gecontroleerd worden of de ontvanger/ geadresseerde de minimaal vereiste leeftijd heeft.
De leeftijdsverificatie vindt dus uiteindelijk in de fysieke wereld plaats.
Waarom moet er dan bij het online bestelproces iets veranderd worden?
Gisteren, 21:19 door Anoniem
Door Anoniem: En waarom? Omdat alcohol zeer ongezond is voor opgroeiende kinderen. Mmm en volwassenen dan? Voor hen is het net zo ongezond. Je kan er onder andere kanker van krijgen. Het is niet toegestaan om reclame te maken voor tabaksproducten omdat roken tot allerlei ziektes kan leiden waarvan longkanker de voornaamste oorzaak is van vroegtijdig overlijden. Alcohol is net zo slecht voor je gezondheid en niet alleen voor jongeren. Bovendien maakt alcohol meer kapot dan je lief is, …. Weet u nog? Stop dus om te beginnen met reclame maken voor alcohol. Niet dat jongeren dan minder of geen alcohol zullen drinken maar het gaat om het signaal dat je afgeeft. “Geniet maar drink met mate” klinkt alsof alcohol geen kwaad kan maar elk glas is er een te veel.
Hou toch eens op zeg.
Accijns.
Wie was dat ook alweer met dat idee van "internetbelasting" gaan heffen om de productiviteit van mensen te bevorderen.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.