image

Rechter beveelt eigenaar deurbelcamera om privacykapje te plaatsen

maandag 27 januari 2025, 13:41 door Redactie, 31 reacties

De voorzieningenrechter van de rechtbank Zeeland-West-Brabant heeft de eigenaar van een deurbelcamera in een kort geding bevolen om een privacykapje te plaatsen. De rechter deed uitspraak in een zaak tussen twee buren over het gebruik van beveiligingscamera's. Buren A wilden dat de rechter buren B zou bevelen om de camera's aan de voorzijde en zijkant van hun huis te verwijderen, terwijl buren B een soortgelijke tegenvordering deden over de camera's van buren A.

Buren A wilden dat de rechter de opdracht zou geven om de camera's van buren B te verwijderen. Mocht de rechter hier niet in meegaan, wilden buren A als subsidiaire eis dat de twee camera's van buren B zouden worden afgeschermd zodat ze geen zicht op het perceel van buren A hebben en niet over de mogelijkheid beschikken om audio op te nemen. Volgens buren A maken de camera's inbreuk op hun persoonlijke levenssfeer, doordat die hun perceel en woning filmen, alsmede de openbare weg.

Buren B kwamen met een tegenvordering en wilden dat de rechter buren A zou bevelen om hun beveiligingscamera's aan de voorzijde van de woning te verwijderen en verwijderd te houden, alsmede de deurbelcamera. Ook buren B kwamen met een subsidiaire eis, waarbij ze wilden dat de rechter de opdracht zou geven om de camera's te verplaatsen of te verdraaien, zodat ze aantoonbaar niet meer gericht staan op het perceel van buren B en de openbare weg.

Privacy mask voorkomt privacyinbreuk

Volgens de rechter staat onvoldoende vast dat met de camera aan de voorzijde en de camera aan de zijkant van de woning van buren B en de twee camera’s aan de voorzijde van de woning van buren A inbreuk wordt gemaakt op de privacy van buren A of buren B. "Beide partijen hebben in het beeld van de camera’s het zicht op het deel van de openbare weg en het perceel van de ander afgeschermd met zwarte pixels, de zogenoemde “privacy mask”", zo stelt de rechter op basis van overgelegde foto’s en rapporten.

Voor de camera’s aan de woning van buren B blijkt uit het rapport dat die geen audio opnemen. De voorzieningenrechter zegt te begrijpen dat buren A bang zijn dat buren B de instellingen van de camera’s veranderen waardoor er weer zicht is op het perceel, en de woning van buren A, dan wel dat de camera audio opneemt. "Hoewel de voorzieningenrechter begrijpt dat deze vrees kan bestaan, is niet gebleken dat hiervoor grond bestaat", zo staat in het vonnis.

Buren A heeft namelijk niet aannemelijk gemaakt dat dit zal gebeuren. Buren B verklaarden dat ze de instellingen van de camera's niet zelf kunnen aanpassen, omdat dit uit handen is gegeven aan een securitybedrijf. Daarbij hebben buren B aangegeven geen belang te hebben bij het veranderen van de stand en instellingen van de camera’s of het aantasten van de privacy van buren A. De camera's worden alleen gebruikt voor het beveiligen van het perceel en de persoonlijke eigendommen.

Onrechtmatige inbreuk door deurbelcamera

Wat betreft de deurbelcamera stelt de rechter dat voldoende vast is komen te staan dat deze camera onrechtmatig inbreuk maakt op de privacy van buren B en dat buren A geen rechtvaardiging hiervoor hebben. Uit beelden blijkt dat via de deurbelcamera het perceel van buren B en de openbare weg zichtbaar is. Buren A verstrekten een foto waaruit blijkt dat het perceel van buren B is afgeschermd door een privacy mask, maar dat de openbare weg wel zichtbaar is.

"Dit zicht beslaat een groot deel van het beeld en is dusdanig dat de weg, het pleintje voor de woningen van partijen en ook de woning aan de overzijde van het pleintje zichtbaar zijn", aldus de rechter. Zodra buren B zich over de openbare weg begeven bevinden ze zich in zicht van de deurbelcamera. "Het verweer dat de deurbel niet constant filmt, maar pas gaat filmen bij beweging op drie meter afstand van de deurbel en deze afstand binnen het perceel van buren A is gelegen, is door buren B betwist en door buren A niet onderbouwd", stelt de rechter verder. Die besluit buren A niet te verplichten om de deurbelcamera te verwijderen, maar wel een privacykapje te plaatsen.

Reacties (31)
27-01-2025, 14:17 door Anoniem
Boterzachte uitspraak van de rechter, maar het is een begin.
Die cameragekte moet ophouden.
Als ik 's avonds door de buurt wandel, flitsen er allerlei lampjes aan achter voortuinen van vijf tot tien meter diep. Dat zijn dus sensoren, maar zijn het ook camera's? Moet ik dan bij al die "buren" gaan aanbellen om te vragen wat het precies is?
27-01-2025, 14:25 door Anoniem
Hoe werkt dat met zo'n privacy kapje? Als je de openbare weg afschermt dan zie je ook geen gezicht meer dat voor je deur staat lijkt me.
27-01-2025, 14:43 door Anoniem
Joh, je hebt toch niks te verbergen? Toch?

In elk geval moet je niet bij de overheid zijn om dit soort dingen op te lossen, dat blijkt maar weer.
27-01-2025, 15:09 door Anoniem
Een echte privacy kap of een softwarematige zwarte pixels? Dat laatste is natuurlijk niet bestand tegen een hack.
27-01-2025, 15:34 door Anoniem
Grappig wat ik hier op het forum allemaal lees. Aan de ene kant is men op dit forum van mening dat de overheid zich nergens mee moet bemoeien en dat ze het zelf allemaal veel beter weten en regulering een inperking is van de vrijheid. Aan de andere kant zoals hier is men van mening dat de overheid meer moet doen.
Hoe kan een overheid het dan goed doen?
Kan iemand dit uitleggen want ik raak danig in de war.
27-01-2025, 16:00 door Anoniem
Het is een controlestaat geworden, of het nou de burgers zijn die het veroorzaken of de overheid.
Psst... Gewoon een spycam nemen met een Raspberry, dan heeft niemand er last van...
Uh... Het is een SCHANDE!!! Ja, dat is het... (-;
27-01-2025, 16:24 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe werkt dat met zo'n privacy kapje? Als je de openbare weg afschermt dan zie je ook geen gezicht meer dat voor je deur staat lijkt me.

Mogelijk dacht [Buren B] aan iets als Shuttering. Werkt zoals een webcamschuifje op je laptop, wat degene die aanbelt naar beneden kan schuiven: https://responsiblesensinglab.org/nl/projecten/shutterring/
27-01-2025, 16:40 door Anoniem
Door Anoniem: Boterzachte uitspraak van de rechter, maar het is een begin.
Die cameragekte moet ophouden.
Als ik 's avonds door de buurt wandel, flitsen er allerlei lampjes aan achter voortuinen van vijf tot tien meter diep. Dat zijn dus sensoren, maar zijn het ook camera's? Moet ik dan bij al die "buren" gaan aanbellen om te vragen wat het precies is?

De camera met floodlights zijn zo af te stellen dat als je 1 voet op het terrein zet deze aanspringt en begint te filmen.
Je mag aanbellen kan ik je meteen vragen waarom je je op mijn terrein bevond zonder schriftelijke en verbale toestemming of geldige dringende reden. ;)
27-01-2025, 16:58 door Anoniem
Door Anoniem: Grappig wat ik hier op het forum allemaal lees. Aan de ene kant is men op dit forum van mening dat de overheid zich nergens mee moet bemoeien en dat ze het zelf allemaal veel beter weten en regulering een inperking is van de vrijheid. Aan de andere kant zoals hier is men van mening dat de overheid meer moet doen.
Hoe kan een overheid het dan goed doen?
Kan iemand dit uitleggen want ik raak danig in de war.

gewoon, allemaal pubers die bij elke titel die ze lezen "tegen" zijn, of het "risico" willen benoemen.

Dus als iets niet mag verzinnen ze waarom het een GRONDRECHT is om het wel te mogen.
En als iets wel mag (of soms mag) verzinnen ze waarom het KEIHARD VERBODEN moet worden.
27-01-2025, 16:58 door Anoniem
Nu nog die kapjes gewoon verplichten voor alle "slimme" deurbellen met een camera gericht op de openbare weg.
27-01-2025, 17:51 door Anoniem
Door Anoniem: Nu nog die kapjes gewoon verplichten voor alle "slimme" deurbellen met een camera gericht op de openbare weg.
Er zijn auto's in onze straat gestolen, en worden auto's in onze stad met regelmaat van de klok in de fik gestoken, we hebben te maken met aanrijdingen tegen onze voertuigen met doorrijden, we hebben veelvuldig met drugscriminaliteit te maken gehad (dealers, gebruikers, drugsafval), we hebben te maken gehad met woninginbraken en brandstichting in onze huizen, maar.....we mogen ons niet verdedigen met het plaatsen van een cameraatje omdat privacy opeens belangrijker is dan criminaliteitsbestrijding en het oppakken van daders die onze buurten terroriseren!
27-01-2025, 18:22 door Anoniem
Rechter bepaalt dat je altijd je gordijnen open moet houden want men moet naar binnen kunnen kijken. Maar als je dan zelf naar buiten wil kijken dan mag dat niet meer. Vraag aan de rechter. Van wie is dat raam?
27-01-2025, 18:44 door Anoniem
Beide partijen hebben in het beeld van de camera’s het zicht op het deel van de openbare weg en het perceel van de ander afgeschermd met zwarte pixels, de zogenoemde “privacy mask”", zo stelt de rechter op basis van overgelegde foto’s en rapporten.
Wel vreemd als je bedenkt dat filmen en fotograferen op de openbare weg is toegestaan volgens het Europese Hof.
Maar daar heeft het opeens niemand over...
27-01-2025, 18:53 door Anoniem
Door Anoniem: Nu nog die kapjes gewoon verplichten voor alle "slimme" deurbellen met een camera gericht op de openbare weg.
Voordeel van rechtspraak is dat daar nu jurisprudentie voor is gemaakt. Op basis van deze zaak zou je kunnen gaan claimen dat je buren hun deurbel camera gaan voorzien van een privacykapje. Als het voor de rechter komt gebruik je deze zaak als basis voor het geschil. In feite zou de politiek hierop moeten aanslaan maar die hebben het veel te druk met Trump dan met de problemen van belastingbetalers in eigen land. Die moeten vooral betalen en verder zwijgen.
27-01-2025, 19:13 door Anoniem
Door Anoniem: Boterzachte uitspraak van de rechter, maar het is een begin.
Die cameragekte moet ophouden.
Als ik 's avonds door de buurt wandel, flitsen er allerlei lampjes aan achter voortuinen van vijf tot tien meter diep. Dat zijn dus sensoren, maar zijn het ook camera's? Moet ik dan bij al die "buren" gaan aanbellen om te vragen wat het precies is?

Advies: draag gezichtsbedekkende kleding. Vooral in de winter en bij guur weer is dat wel lekker warm.
En dan hopen dat die buren hun camera-beelden regelmatig bekijken.
:-)

Tit for tat.

Bewoners willen van alles met hun camera's monitoren.
Als reactie daarop wil de gebruikers van de openbare ruimte juist (weer) wat privacy.
Op naar de volgende fase van deze loopgravenoorlog,
27-01-2025, 19:39 door Anoniem
Na de nodige inbraken in de huizen hier in de buurt hebben wij ook camera's in voor en achtertuin en ook verlichting die aangaat zodra iemand een stap in onze tuin zet gaat het licht aan en gaat de camera opnemen.

Wij wonen in een wijk met allemaal bungalows waar inbrekers via de daken van de ene naar het andere huis lopen op hun strooptochten.

Mijn naaste en overburen hebben zelf ook allemaal camera's en sensor verlichting voor die reden. We nemen ook allemaal een gedeelte van de weg op (woonerf) maar niet elkaar tuin/woning.

De reden is als er ergens ingebroken is dan is de kans groot dat we het tuig ergens op opnames zien lopen waar ze naartoe zijn verdwenen. Hoe meer beeld materiaal we hebben hoe meer kans dat die gasten te identificeren zijn.

Gelukkig hebben we hier allemaal goed contact met elkaar en hebben we hier afspraken over gemaakt. Misschien moeten mensen daar beginnen met praten met elkaar in de buurt als je camera's wil installeren en voor welke reden.
28-01-2025, 01:17 door Anoniem
Door Anoniem: Grappig wat ik hier op het forum allemaal lees. Aan de ene kant is men op dit forum van mening dat de overheid zich nergens mee moet bemoeien en dat ze het zelf allemaal veel beter weten en regulering een inperking is van de vrijheid. Aan de andere kant zoals hier is men van mening dat de overheid meer moet doen.
Hoe kan een overheid het dan goed doen?
Kan iemand dit uitleggen want ik raak danig in de war.
De overheid moet het beter doen.
Niet het wel of helemaal niet doe, want amders zijn ze inderdaad niet echt nuttig nee.
De ene beslissing is onnozel zoals chatcontrol, maar andere regels zijn weer heel goed.
Het is echt niet zo zwart-wit, maar inderdaad, vaak zijn de situaties geschets in het nieuws op security.nl negatief, anders zou het niet in het nieuws komen, en daar zijn mensen dan ook vaak terecht tegen.
In sommige gevalken is bemoeienis van overheden niet gewenst zoaks wanneer ze het privéleven van onschuldige mensen betreden, maar soms zijn ze van belang om zaken onder controle te brengen.
Hoe dan ook werkt de overheid voor de burger en niet andersom, wij zijn hun opdrachtgever, dus als de overheid wat vaker naar haar volk zou luisteren zouden er weldegelijk betere resultaten op tafel terechtkomen, helaas is het vaak een andere agenda dat er speelt en wordt er geluisterd naar vage figuren ergens op een world economic forum in plaats van de realiteit op te zoeken...
28-01-2025, 02:00 door Anoniem
Gewoon een burka dragen dan herkent niemand je.
28-01-2025, 06:38 door Anoniem
Door Anoniem: Na de nodige inbraken in de huizen hier in de buurt hebben wij ook camera's in voor en achtertuin en ook verlichting die aangaat zodra iemand een stap in onze tuin zet gaat het licht aan en gaat de camera opnemen.

Wij wonen in een wijk met allemaal bungalows waar inbrekers via de daken van de ene naar het andere huis lopen op hun strooptochten.

Mijn naaste en overburen hebben zelf ook allemaal camera's en sensor verlichting voor die reden. We nemen ook allemaal een gedeelte van de weg op (woonerf) maar niet elkaar tuin/woning.

De reden is als er ergens ingebroken is dan is de kans groot dat we het tuig ergens op opnames zien lopen waar ze naartoe zijn verdwenen. Hoe meer beeld materiaal we hebben hoe meer kans dat die gasten te identificeren zijn.

Gelukkig hebben we hier allemaal goed contact met elkaar en hebben we hier afspraken over gemaakt. Misschien moeten mensen daar beginnen met praten met elkaar in de buurt als je camera's wil installeren en voor welke reden.

Kijk dit is nu een goed voorbeeld hoe het ook kan!
28-01-2025, 08:35 door Anoniem
Laatst nog een autodiefstal in onze buurt geweest waar de camera de diefstal vastlegde.
Deze beelden zijn in het dossier van de politie terecht gekomen die nu de zaak onderzoekt. Maar niemand heeft het over het algemeen belang dat een buurt heeft om zich tegen criminelen te beschermen. Want daarom zijn die camera's hier geplaatst.

Dankzij een camera is een aantal jaren terug een brandstichter in onze buurt aangehouden door de politie waarbij meneer de brandstichter brandende voorwerpen in de brievenbus gooide (en dat terwijl de mensen gewoon thuis waren). Die gast is toen veroordeeld door de rechter. Maar nu weet het boeventuig dat ze dit soort grappen bij ons niet meer kunnen uithalen zonder in de boeien te hangen.
28-01-2025, 08:53 door karma4
Door Anoniem: Boterzachte uitspraak van de rechter, maar het is een begin.
Die cameragekte moet ophouden.
Als ik 's avonds door de buurt wandel, flitsen er allerlei lampjes aan achter voortuinen van vijf tot tien meter diep. Dat zijn dus sensoren, maar zijn het ook camera's? Moet ik dan bij al die "buren" gaan aanbellen om te vragen wat het precies is?

Het gaat om buren de naast elkaar wonen kennelijk op zeer gespannen voet.
Als de toekomst moet zijn dat je je naaste buren moet bevechten en er geen wederzijdse hulp is, dan ziet het er slecht uit.
De echte gekte vindt op een ander vlak plaats
28-01-2025, 09:00 door Anoniem
Door karma4:
Het gaat om buren de naast elkaar wonen kennelijk op zeer gespannen voet.
Als de toekomst moet zijn dat je je naaste buren moet bevechten en er geen wederzijdse hulp is, dan ziet het er slecht uit.

Dat proef je aan alles.
Dit zou een top aflevering van de ene of de andere Rijdende Rechter geweest kunnen zijn.

Als het niet om de 5 centimeter schutting gaat, is het wel een privacy kaptje (4.3 mm) op de deurbel camera.
28-01-2025, 09:36 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: Boterzachte uitspraak van de rechter, maar het is een begin.
Die cameragekte moet ophouden.
Als ik 's avonds door de buurt wandel, flitsen er allerlei lampjes aan achter voortuinen van vijf tot tien meter diep. Dat zijn dus sensoren, maar zijn het ook camera's? Moet ik dan bij al die "buren" gaan aanbellen om te vragen wat het precies is?

Het gaat om buren de naast elkaar wonen kennelijk op zeer gespannen voet.
Als de toekomst moet zijn dat je je naaste buren moet bevechten en er geen wederzijdse hulp is, dan ziet het er slecht uit.
De echte gekte vindt op een ander vlak plaats
Ja precies. Dat conflict was mij ook al opgevallen. Daarom probeer ik altijd goede verstandshouding te krijgen met mijn buren. Hierdoor wordt de vrede in je eigen woonomgeving gewaarborgd.
28-01-2025, 09:44 door Anoniem
Door Anoniem:
Beide partijen hebben in het beeld van de camera’s het zicht op het deel van de openbare weg en het perceel van de ander afgeschermd met zwarte pixels, de zogenoemde “privacy mask”", zo stelt de rechter op basis van overgelegde foto’s en rapporten.
Wel vreemd als je bedenkt dat filmen en fotograferen op de openbare weg is toegestaan volgens het Europese Hof.
Maar daar heeft het opeens niemand over...
Hangt ervan af met welk doel. Privé/huishoudelijk is toegestaan, maar bijvoorbeeld niet foto's of films maken om te publiceren waar geld mee verdiend wordt. Bewakingsdoel is voor privépersonen niet toegestaan op de openbare weg. Als privépersoon is het niet je taak om de openbare weg te bewaken en andere mensen hebben op de openbare weg recht op privacy.
28-01-2025, 09:44 door Anoniem
Tja.. hier iemand met vier camera's aan ons huis na een inbraakpoging. Maandje geleden werd er verder op in de straat ingebroken. Helaas niets op onze camera's, de openbare weg en de huizen verder in de buurt staan in het "afgeschermde deel"van het beeld. De hele buurt is nu boos op ons dat we niet alles hebben opgenomen. Sterker: buren vragen of we in het vervolg WEL de openbare weg kunnen opnemen. Zo kan het dus ook...
28-01-2025, 09:47 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Boterzachte uitspraak van de rechter, maar het is een begin.
Die cameragekte moet ophouden.
Als ik 's avonds door de buurt wandel, flitsen er allerlei lampjes aan achter voortuinen van vijf tot tien meter diep. Dat zijn dus sensoren, maar zijn het ook camera's? Moet ik dan bij al die "buren" gaan aanbellen om te vragen wat het precies is?

De camera met floodlights zijn zo af te stellen dat als je 1 voet op het terrein zet deze aanspringt en begint te filmen.
Je mag aanbellen kan ik je meteen vragen waarom je je op mijn terrein bevond zonder schriftelijke en verbale toestemming of geldige dringende reden. ;)

Die lampen flitsen aan als ik over de openbare weg wandel, dat wil zeggen de stoep. Ik kom niet op het erf van andere mensen.
28-01-2025, 11:24 door Anoniem
Door Anoniem:
De camera met floodlights zijn zo af te stellen dat als je 1 voet op het terrein zet deze aanspringt en begint te filmen.
Je mag aanbellen kan ik je meteen vragen waarom je je op mijn terrein bevond zonder schriftelijke en verbale toestemming of geldige dringende reden. ;)
Als u uw camera met floodlights zo goed afgesteld hebt, waarom voelt u zich dan aangesproken door een opmerking over spul dat aanspringt als je in de openbare ruimte langsloopt?
28-01-2025, 14:13 door Anoniem
Door Anoniem:
Beide partijen hebben in het beeld van de camera’s het zicht op het deel van de openbare weg en het perceel van de ander afgeschermd met zwarte pixels, de zogenoemde “privacy mask”", zo stelt de rechter op basis van overgelegde foto’s en rapporten.
Wel vreemd als je bedenkt dat filmen en fotograferen op de openbare weg is toegestaan volgens het Europese Hof.
Maar daar heeft het opeens niemand over...

Dat komt omdat er een verschil is tussen in het openbaar rondlopen en filmen wat zeer incidenteel is of een vaste camera opstelling die 24/7 opneemt. Daarom mag het één wel, het ander soms niet.
28-01-2025, 14:40 door Anoniem
Een infrarood beam of laser pointer gericht op de lens van de camera ophangen. probleem opgelost :)
28-01-2025, 17:02 door Anoniem
Door Anoniem: Een infrarood beam of laser pointer gericht op de lens van de camera ophangen. probleem opgelost :)

Dat is wel een goed idee.
Dat wil ik wel eens bij mijn camera's gaan uit proberen.
28-01-2025, 18:38 door Anoniem
Door Anoniem: Tja.. hier iemand met vier camera's aan ons huis na een inbraakpoging. Maandje geleden werd er verder op in de straat ingebroken. Helaas niets op onze camera's, de openbare weg en de huizen verder in de buurt staan in het "afgeschermde deel"van het beeld. De hele buurt is nu boos op ons dat we niet alles hebben opgenomen. Sterker: buren vragen of we in het vervolg WEL de openbare weg kunnen opnemen. Zo kan het dus ook...

In de tijd dat ik nog een betrekking had (inmiddels gepensioneerd) is minstens drie keer een politiefunctionaris om CCTV beelden komen vragen met opnames van de openbare weg waarop naar zij (politie) hoopten misdrijven zouden zijn vastgelegd. Mensen die daar een probleem mee hebben zitten m.i. het grootste deel van hun tijd het wereldgebeuren te beoordelen achter een keyboard en een display, waarbij zij vooral in de aandachtmodus schieten zodra het woord privacy ook maar door het minste geringste wordt aangevallen.

Privacy en surveillance leven op zeer gespannen voet met elkaar. Als ergens een misdrijf is gebeurd dat grote maatschappelijke onrust veroorzaakte kan de politie niet genoeg privacy schenden om de goegemeente tegemoet te komen. Maar als surveillance ter voorkoming van eventuele misdrijven tot het uiterste wordt ingezet waarbij de grenzen van privacy eveneens tot het uiterste wordt opgerekt of verder.... Neen dan deugt het niet en ziet de goegemeente bij voorkeur weer Bromsnor op zijn fiets met linnen kettingkast in het straatbeeld terug.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.