Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

Amerikaanse risico's?

28-02-2025, 22:54 door Anoniem, 38 reacties
Veel van onze hard- en software is van makelij uit landen die niet (meer) onze vrienden zijn. Waren ze ook nooit geweest volgens Snowden trouwens. Wat is er nu als je nu dus met het probleem zit dat je je leveranciers niet meer kunt vertrouwen?
Cisco, Juniper, IBM, Fortinet, Palo Alto, Microsoft, Amazon, Google... wat zijn de EU alternatieven, enterprise waardig EN niet met 1 been in een Amerikaans bed?
Reacties (38)
28-02-2025, 23:57 door Anoniem
Goede vraag.
Bedenk dan dat ook Windows, MacOS en zelfs Linux vanuit de USA beheerd word.
De hele IT stack met alle hardware en software heeft gewoon gigantisch veel Amerikaanse banden.
En ik ben het met je eens dat we in de EU alternatieven moeten hebben daarvoor.
Ten minste zou er een forum/wiki moeten komen met alle EU-gebaseerde producten, inclusief kwaliteit/veiligheid analyse.
01-03-2025, 00:04 door Anoniem
Pak een soldeerbout en schrijf jouw eigen software is dan een optie. EU alternatieven? De EU heeft helemaal niets op me privacy van haar burgers en dwingt censuur af. Ik vertrouw de EU minder dan de USA.
01-03-2025, 01:12 door Anoniem
Het risico was er altijd al. Wat je nu leest in de media is gewoon een politieke afrekening.
01-03-2025, 08:16 door Anoniem
Door Anoniem: Veel van onze hard- en software is van makelij uit landen die niet (meer) onze vrienden zijn. Waren ze ook nooit geweest volgens Snowden trouwens. Wat is er nu als je nu dus met het probleem zit dat je je leveranciers niet meer kunt vertrouwen?
Cisco, Juniper, IBM, Fortinet, Palo Alto, Microsoft, Amazon, Google... wat zijn de EU alternatieven, enterprise waardig EN niet met 1 been in een Amerikaans bed?

Dan ben je dus genaait en we hebben ons zelf veel te afhankelijk gemaakt van andere landen, niet alleen VS overigens.

Er zijn geen EU alternatieven.

De vijanden van de VS zijn bijna allemaal voormalige vrienden.
01-03-2025, 09:24 door L.M. Uittewijck - Bijgewerkt: 01-03-2025, 09:28
Europese alternatieven? Ik weet er geen, want ik ben geen IT retailler.

De bedrijven die je noemt en het zullen er wel meerderen zijn - namen weet ik niet want nogmaals ik ben geen IT retailer - dansen allemaal al naar de pijpen van het hyperkapitalistische Trumpisme, of gaan dat nog doen.
De enige lange termijn hoop die ik heb is misschien een Amerikaans groeiende besef - maar daarvoor zal de VS door een diep dal moeten gaan - dat economisch isolationisme door bijvoorbeeld het starten van een handelsoorlog uiteindelijk primair leidt tot immense sociale chaos in het land.

De grote vraag is of op dat kritieke kantelpunt de VS afzwaait naar een totalitair systeem, want Trump trompetterde al over een tot nu wederrechtelijke derde ambtstermijn en hij heeft hoge achting voor dictator Poetin die de ingezette perestrojka in de voormalige USSR met hulp van Russiche oligarchen en stilzwijgen van China heeft omgebogen naar een totalitaire staat waar critici jarenlang achter tralies verdwijnen of toevallig uit een raam op een 10e verdieping vallen of anders wel worden vergiftigd.

(edit: enkele schrijffouten gecorrigeerd)
01-03-2025, 09:25 door Anoniem
Door Anoniem: Veel van onze hard- en software is van makelij uit landen die niet (meer) onze vrienden zijn. Waren ze ook nooit geweest volgens Snowden trouwens. Wat is er nu als je nu dus met het probleem zit dat je je leveranciers niet meer kunt vertrouwen?
Cisco, Juniper, IBM, Fortinet, Palo Alto, Microsoft, Amazon, Google... wat zijn de EU alternatieven, enterprise waardig EN niet met 1 been in een Amerikaans bed?

Je laat je leiden door de media in dit:
Nee, de communistische of Europese opties zijn niet beter, enkel anders.
01-03-2025, 10:18 door Anoniem
Door Anoniem: Wat is er nu als je nu dus met het probleem zit dat je je leveranciers niet meer kunt vertrouwen?

Dan zit je in de tang, ook vendor lock-in genoemd, en dan ben je bij gebrek aan vrijheid chantabel geworden. Gesloten commerciële systemen zijn gevaarlijk. Dat is iets waar Richard M. Stallman (FSF.org) lang geleden voor waarschuwde. Het eerste wat je nu moet weten is wat er precies speelt, en hoe je je daar op korte termijn tegen te weer kunt stellen.

Mocht je goed Duits kunnen lezen, volg dan Netzpolitik.org op de voet. Voor de grote lijnen, lees Investigate Europe:

Technology
How life online poses threats to EU citizens and member states

https://www.investigate-europe.eu/themes/technology

2023: Awarded "Highly Recommended" by the British Society of Editors

Daarna kun je gaan nadenken over hoe om te schakelen op Europese en vrije, op open source gebaseerde oplossingen. Die oplossingen zijn zat voorhanden. Verdomd goede ook, maar je moet wel bereid zijn om zelf de kennis van zaken in huis te halen -- en je mensen daarvoor goed op te leiden en te betalen, want alleen de zon gaat voor niets op.

https://www.coreboot.org | https://www.minix3.org | https://www.openbsd.org | https://www.debian.org
Door Anoniem: Daarna kun je gaan nadenken over hoe om te schakelen op Europese en vrije, op open source gebaseerde oplossingen. Die oplossingen zijn zat voorhanden. Verdomd goede ook, maar je moet wel bereid zijn om zelf de kennis van zaken in huis te halen -- en je mensen daarvoor goed op te leiden en te betalen, want alleen de zon gaat voor niets op.
Wat ik me afvraag is waarom er wel wat websites en publicaties zijn, maar geen centrale, publiek toegankelijke database met echt Europese providers van technologie en diensten.

Worden intra-EU-leveranciers niet gefaciliterd met belastingvoordelen? Dat zou wel moeten, gezien de manier waarop de VS zijn eigen, veel grotere bedrijven bevoordeelt (geopolitiek en met verkapte belastingvoordelen en subsidies). Komt er dan een handelsoorlog met de VS, als Europa het waagt om het speelveld gelijk te trekken? Ik denk dat we, zeker na de diplomatieke explosie gisteren tussen Trump/Vance en Zelenskyy, de realiteit onder ogen moeten zien en onszelf niet langer chantabel moeten maken voor de VS door middel van angst voor een handelsoorlog. Europa moet opkomen voor zichzelf, en dat kan alleen als je de bereidheid toont om pijn te lijden als dat helaas in sommige scenario's niet te vermijden valt. Europa moet zich niet langer laten intimideren.

Op de iets langere termijn is dat de enige kans om Europa in zelfstandigheid te laten overleven.

In de huidige situatie zou ik ook zeker de mogelijkheden verkennen van geopolitieke samenwerking met China, hoe autocratisch en onderdrukkend het bewind daar ook is. China heeft een eigen belang bij multipolariteit van de wereld, waarbij Europa (gezien de afstand en de niet-bedreigendheid van Europa) een vrij natuurlijke samenwerkingspartner kan zijn. Europa zou ten aanzien van toegang van Chinezen tot de Europese markt wel eisen moeten stellen die leiden tot het delen van Chinese technologie met Europa, precies zoals de Chinezen dat ook hebben gedaan met (kortzichtige) Westerse landen en bedrijven. Dat is een riskant spel, maar als Europa mee wil blijven doen in de wereld van de grote jongens (op dit moment met name de VS, China, Rusland, India), dan zal het dat spel wel moeten spelen.

Ook India kan natuurlijk een belangrijke partner zijn die tegenwicht kan bieden tegen de pogingen van de VS om Europa op neokoloniale wijze te (blijven) overheersen.

M.J.
01-03-2025, 13:58 door Ron625
We kunnen beginnen met geen software meer te kopen bij Amerikaanse bedrijven.
Dus ook geen voorgeïnstalleerde Windows meer, tenslotte betaal je voor de licentie bij de aankoop van de PC.
Hetzelfde geldt ook voor Apple en Android.
Er zijn een aantal Europese besturingssystemen voor de PC en zelfs een Nederlandse, dus wat houd ons tegen?
Een volgende stap is dan, om ook geen gratis software uit Amerika te gebruiken, dus exit voor Google, Meta e.d.

Het idee is er, maar helaas zal dit niet gebeuren, het zal mogelijk ook te duur zijn en te veel tijd kosten.
01-03-2025, 18:05 door Anoniem
Door L.M. Uittewijck:(..) De grote vraag is of op dat kritieke kantelpunt de VS afzwaait naar een totalitair systeem, want Trump trompetterde al over een tot nu wederrechtelijke derde ambtstermijn en hij heeft hoge achting voor dictator Poetin die de ingezette perestrojka in de voormalige USSR met hulp van Russiche oligarchen en stilzwijgen van China heeft omgebogen naar een totalitaire staat ..(..)
Poetin heeft voorkomen dat Amerikaanse oligarchen die onder Yeltsin bezig waren het Russische rijk te verdobbelen hun werk hebben kunnen afmaken.
Russen hebben liever Russische oligarchen.
Geef ze eens ongelijk.
01-03-2025, 20:14 door Anoniem
Met de huidige stand van zaken in de wereld kan het denk ik helemaal geen kwaad om je serieus te oriënteren om afstand te nemen van veel dat Amerikaans is. Kijk naar de dreigementen richting het Internationaal Strafhof als een vriendje van de Amerikaanse president ineens op een "most wanted" lijst komt. "Doe je niet wat we willen, dan snijden we de toegang tot de Amerikaanse cloud af." Weg data, en je kunt het uitzoeken. De techniek die we met zijn allen gebruiken wordt nu gepoliticeerd (is dat een bestaand werkwoord?), waardoor je niet alleen vastzit aan de grillen van Big Tech, maar ook vast zit aan de grillen van iemand die het ene na het andere decreet tekent en dat je digitale leven volledig op zijn kop kan zetten. Nee, dank je.

Om die onafhankelijkheid te behouden is het noodzaak om je risico's te spreiden en niet alles aan Amerikanen over te laten. Je ziet wat garanties tegenwoordig waar zijn. Oekraïne kreeg ook veiligheidsgaranties van allerlei landen. Die hebben we inmiddels goed op waarde kunnen schatten. Als de taart moet worden verdeeld staat niemand op dit forum vooraan. Integendeel. De tijd van betrouwbare partnerschappen liggen achter ons, zeker als het aankomt op Amerikaanse cut throat tactieken. De free software alternatieven zijn er, en zijn goed ontwikkeld. En anders kunnen we er zelf miljoenen tegenaan gooien. Altijd nog goedkoper dan miljarden aan vendor lock-in en licentiekosten.

Er is geen reden om zó vuistdiep in de Big Tech hoek te blijven hangen. Ja, het is iets makkelijker, maar de risico's worden te groot, ook al zien veel mensen het potentiële probleem niet (of willen het niet zien). We betalen politici en beleidsmakers om die risico's wél goed in te kunnen schatten en om er naar te handelen.
01-03-2025, 21:44 door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ - Bijgewerkt: 01-03-2025, 21:45
Luister naar de huiveringwekkende uitleg van Jeffrey Sachs over "Amerikaanse risico's", op uitnodiging van Europarlementsleden. Zeer de moeite waard!

https://www.youtube.com/watch?v=tgJfTU809qY

En over een oplossingsrichting.

He says it all.

M.J.
01-03-2025, 22:08 door Anoniem
Door Anoniem: gepoliticeerd (is dat een bestaand werkwoord?)

politiseren

1. overgankelijk (politiek) iets tot een politieke zaak maken

https://nl.wiktionary.org/wiki/politiseren
Gisteren, 08:43 door Erik van Straten - Bijgewerkt: Gisteren, 09:07
Hope for the best, prepare for the worst.

Ga ervan uit dat toen Trump Zelensky er de schuld van gaf, hij op de startknop van WWIII drukte.

Trump heeft mogelijk een heel ander (vooral economisch) machtsblok voor ogen dan wij ons nu kunnen en/of willen voorstellen. Duidelijk is dat hij de man wil zijn who changed the world, op welke manier dan ook, die de VS er sterker uit zal laten komen. Hij ziet China als zijn grootste bedreiging, niet Putin.

Een mogelijk scenario is dat Trump wapens aan Putin gaat leveren in ruil voor:

1) Putin stopt alle handel met China;

2) Putin levert Trump alle materialen (zoals ijzer, aluminium en zeldzame aardmetalen) die de VS nodig heeft en die (mogelijk)!wegvallen door Trump's handelsoorlog met buur- en andere landen.

Niet voor niets doen Vance en Musk hun uiterste best om de verdeeldheid in de EU te maximaliseren. De door Trump voorgestelde Gavièra, Musks Hitler-saluut en tegelijkertijd het waarschuwen voor antisemitisme maken deel uit van zijn strategie. Dat de AfD niet gewonnen heeft boeit niet: Merz heeft Netanyahu uitgenodigd en tart daarmee het internationaal recht. De Duitsers lopen voor de tweede keer met open ogen in een propaganda-val. De verdeeldheid in de EU, en binnen lidstaten, is gigantisch. Hopelijk is dat een misrekening en rekenen we snel af met alles in de EU dat naar Putin en Zionisten stinkt, en gaan we weer onvoorwaardelijk mensenrechten respecteren.

Op digitaal gebied moeten we er voor zorgen dat we, ASAP, volstrekt onafhankelijk worden van de VS. Want, als we pech hebben, onstaat er voorlopig géén burgeroorlog in dat land. En wordt Trump niet het Witte Huis uitgemept.

Die burgeroorlog ligt echter wél steeds meer voor de hand, want de roep om impeachment zal de komende week/weken enorm toenemen (vooral door onvrede van binnenuit: enorme aantallen ambtenaren worden ontslagen en achterblijvers moeten de taken van twee of meer FTE uitvoeren). Afzetting is iets dat extremistische republikeinen niet zonder slag of stoot (letterlijk) zullen gebeuren, na de "gestolen" verkiezingen van ruim 4 jaar geleden.

Ook in dat laatste geval (burgeroorlog) is het verschrikkelijk stom om er niet onmiddellijk voor te zorgen dat we onafhankelijk worden van US big tech, omdat we (na de inauguratie van Trump) niet kunnen voorspellen wie van de glimlachende bobo's op Trumps feestje (die denken dat alles te koop is) welke kant zal kiezen. Waarbij elke keuze achteraf de verkeerde kan blijken te zijn geweest.

Ook als mijn gedachtenspinsel, dat Trump Putin gaat bewapenen, te ver gezocht zal blijken te zijn: er staat iets te gebeuren waardoor onze afhankelijkheid van VS-big-tech enorm in ons nadeel zal blijken zijn.

Word wakker, kom in actie!

#ZelfRedzaamheid #JITisNOW
Gisteren, 10:13 door Anoniem
Het was toch Willem Alexander die ooit gezegd heeft: “Een slapende garnaal gaat naar de klote.”?
Hij had een vooruitziende blik!
Gisteren, 12:22 door Anoniem
We zitten in de problemen. Gisteren in Nieuwsuur werd de vraag gesteld of Trump de licenties voor onze wapensystemen zou kunnen intrekken.
Ik houd het niet voor onmogelijk.
We hadden nooit die F35 straaljagers moeten kopen.
Hier in Europa worden ook gevechtsvliegtuigen gemaakt.
Dat is altijd beter dan een uitgeschakelde F35 want die vliegt helemaal niet meer.
Gisteren, 13:13 door Anoniem
Door Anoniem: De free software alternatieven zijn er, en zijn goed ontwikkeld. En anders kunnen we er zelf miljoenen tegenaan gooien. Altijd nog goedkoper dan miljarden aan vendor lock-in en licentiekosten.

Debian ontwikkelingskosten

De kosten voor het ontwikkelen van de Debian 5.0 Lenny distributie (323 miljoen regels code) werd anno 2009 geschat op ongeveer 8 miljard US dollar, met behulp van één methode op basis van het COCOMO-model. In mei 2024 schatte Black Duck Open Hub dat de huidige Debian 12.0 Bookworm codebase (74 miljoen regels code) ongeveer 1,6 miljard US dollar zou kosten om te ontwikkelen, met behulp van een andere methode op basis van hetzelfde model. Debian is gratis. :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Debian#Value
Gisteren, 14:47 door Anoniem
Door Erik van Straten: Hope for the best, prepare for the worst.

Ga ervan uit dat toen Trump Zelensky er de schuld van gaf, hij op de startknop van WWIII drukte.

Trump heeft mogelijk een heel ander (vooral economisch) machtsblok voor ogen dan wij ons nu kunnen en/of willen voorstellen. Duidelijk is dat hij de man wil zijn who changed the world, op welke manier dan ook, die de VS er sterker uit zal laten komen. Hij ziet China als zijn grootste bedreiging, niet Putin.

Een mogelijk scenario is dat Trump wapens aan Putin gaat leveren in ruil voor:

1) Putin stopt alle handel met China;

2) Putin levert Trump alle materialen (zoals ijzer, aluminium en zeldzame aardmetalen) die de VS nodig heeft en die (mogelijk)!wegvallen door Trump's handelsoorlog met buur- en andere landen.

Niet voor niets doen Vance en Musk hun uiterste best om de verdeeldheid in de EU te maximaliseren. De door Trump voorgestelde Gavièra, Musks Hitler-saluut en tegelijkertijd het waarschuwen voor antisemitisme maken deel uit van zijn strategie. Dat de AfD niet gewonnen heeft boeit niet: Merz heeft Netanyahu uitgenodigd en tart daarmee het internationaal recht. De Duitsers lopen voor de tweede keer met open ogen in een propaganda-val. De verdeeldheid in de EU, en binnen lidstaten, is gigantisch. Hopelijk is dat een misrekening en rekenen we snel af met alles in de EU dat naar Putin en Zionisten stinkt, en gaan we weer onvoorwaardelijk mensenrechten respecteren.

Op digitaal gebied moeten we er voor zorgen dat we, ASAP, volstrekt onafhankelijk worden van de VS. Want, als we pech hebben, onstaat er voorlopig géén burgeroorlog in dat land. En wordt Trump niet het Witte Huis uitgemept.

Die burgeroorlog ligt echter wél steeds meer voor de hand, want de roep om impeachment zal de komende week/weken enorm toenemen (vooral door onvrede van binnenuit: enorme aantallen ambtenaren worden ontslagen en achterblijvers moeten de taken van twee of meer FTE uitvoeren). Afzetting is iets dat extremistische republikeinen niet zonder slag of stoot (letterlijk) zullen gebeuren, na de "gestolen" verkiezingen van ruim 4 jaar geleden.

Ook in dat laatste geval (burgeroorlog) is het verschrikkelijk stom om er niet onmiddellijk voor te zorgen dat we onafhankelijk worden van US big tech, omdat we (na de inauguratie van Trump) niet kunnen voorspellen wie van de glimlachende bobo's op Trumps feestje (die denken dat alles te koop is) welke kant zal kiezen. Waarbij elke keuze achteraf de verkeerde kan blijken te zijn geweest.

Ook als mijn gedachtenspinsel, dat Trump Putin gaat bewapenen, te ver gezocht zal blijken te zijn: er staat iets te gebeuren waardoor onze afhankelijkheid van VS-big-tech enorm in ons nadeel zal blijken zijn.

Word wakker, kom in actie!

#ZelfRedzaamheid #JITisNOW

Het probleem met Trump is, dat het een chaoot is. (en een narcicist)
Enige strategie of planning overleeft niet in Trump's omgeving. Ongeacht of hij het zelf bedacht heeft (LoL) of een adviseur.

Trump's enige doel was de kostbare grondstoffen in de Oekraiene in handen krijgen. En zelfs dat lukte hem niet.
Hij en Vance werden verrast door een president die al 3 jaar oorlog achter de kiezen heeft, en garanties wilde hebben. Live op TV. Zodat Trump daar straks nog maar moeilijk onderuit zou kunnen komen.
En toen brak de chaos uit. Live op TV. Veel keus hadden ze niet.


Ondertussen is Musk het overheidssysteem met de botte bijl aan het ontmantelen.
Dus enig beleid dat Trump, of zijn aanhangers, willen doorvoeren zal mislukken. Want het personeel dat het moet realiseren is er straks niet meer.
Ondezoekers die de vogelgriep bestreden werden ontslagen. En niemand kon nog met ze in conatct komen. Idem vwb het personeel dat de kernwapens onderhield.

Van eenweldoordacht plan of strategie is weinig terug te vinden in de dagelijkse chaos van dit Witte Huis.
Een chaos die nog groter is dat de eerste keer.


Wat betekent dit voor europa, de EU en Nederland?
Dat we allemaal op onszelf terug geworpen zijn.

Geertje kan dan nog zo verliefd zijn op de ideologie van Trump. Hij staat (helaas voor hem) aan de verkeerde kant van de oceaan. Hij gaat net zo hard de klappen krijgen als de rest van ons.
Europa zal nu met vereende krachten zichzelf moeten helpen. (Als al onze politici daar de ruggegraat voor hebben)

Wat kunnen we doen:
Een eigen defensiebeleid. Een staand leger. Een eigen defensie-industrie.

Gunstige handelsbetrekkingen met de andere landen aangaan die Trump ook met invoerheffingen opzadelt. Dat is een win-win voor zowel ons als hen. En het isoleert de VS, en dus Trump. Verhoog de invoerrechten maar. Laat de VS de pijn maar voelen van Trump's beleid. En met die gustige handelsbetrekkingen hebben de bedrijven (hier en daar) die in moeilijkheden komen, een andere afzetmarkt. Alsof de VS kwalitatief goede producten maakt. Dat kan europa beter.

Versneld afbouwen van Amerikaanse proprietary ICT. We zullen meer zelf moeten gaan doen. Minder afhankelijk zijn. Chips-fabrieken hebben we nog. Opensource software en OS-en zijn er ook. Dat kan een (vooralsnog wankele) basis zijn. Belastingvoordelen om deze industrie in europa te stimuleren.

En om te voorkomen dat er weer van alles opgekocht en ontmanteld wordt (Organon iemand), maatregelen en wetgeving die dit voorkomt bij kritieke industrieen. (bv gouden aandelen)
Rutte cs heeft teveel kapot gemaakt de afgelopen decennia. Het heeft ons te kwetsbaar gemaakt.


Vraagje: Weet iemand al wanneer Rutte naar de VS gaat verhuizen?
Hij roeptoetert al echt op zijn Trumpiaans.
Als je zo naar Rutte luistert, dan is de NAVO alleen nog de VS. En niet een bondgenootschap met gelijke partners.
(Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt)
Gisteren, 14:48 door Erik van Straten
Door Anoniem: We hadden nooit die F35 straaljagers moeten kopen.
Bleef het daar maar bij. Waar denk je dat de communicatie-apparatuur van defensie vandaan komt? Handradio's zullen misschien niet meteen ontploffen, maar toch... En iets met GPS (dat voor veel meer wordt gebruikt dan Google Maps).
Gisteren, 15:02 door Anoniem
Door Anoniem: Goede vraag.
Bedenk dan dat ook Windows, MacOS en zelfs Linux vanuit de USA beheerd word.
(...)

Ik weet niet wat je met 'vanuit de USA beheerd' bedoelt, en ik ben helemaal geen distro-kenner maar ik vond deze lijst:

Arcolinux from Belgium

Slax from Czech republic

Exherbo from Denmark

Daphile from Finland

Manjaro, Lubuntu, Mageia from France

Manjaro, OpenSUSE, Haiku, Knopix from Germany

AntiX and MXlinux from Greece

Linux mint, Zorin, Solus from Ireland

Endeavour and NixOS from Netherlands

Alpine Linux from Norway

SparkyLinux from Poland

ReactOS and KolibriOS from Russia :-)

Void from Spain

CRUX from Sweden

Kali Linux from Switzerland
Gisteren, 18:00 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: De free software alternatieven zijn er, en zijn goed ontwikkeld. En anders kunnen we er zelf miljoenen tegenaan gooien. Altijd nog goedkoper dan miljarden aan vendor lock-in en licentiekosten.

Debian ontwikkelingskosten

De kosten voor het ontwikkelen van de Debian 5.0 Lenny distributie (323 miljoen regels code) werd anno 2009 geschat op ongeveer 8 miljard US dollar, met behulp van één methode op basis van het COCOMO-model. In mei 2024 schatte Black Duck Open Hub dat de huidige Debian 12.0 Bookworm codebase (74 miljoen regels code) ongeveer 1,6 miljard US dollar zou kosten om te ontwikkelen, met behulp van een andere methode op basis van hetzelfde model. Debian is gratis. :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Debian#Value

Die 8 miljard omvat zo te lezen ook alle packages: The cost of developing all of the packages included in Debian 5.0 Lenny (323 million lines of code) .... Maar los daarvan, het kan geen kwaad om eens om je heen te kijken wat mogelijk is met een FSF insteek. We hebben niet voor niks de https://www.forumstandaardisatie.nl/open-standaarden. Als we die serieus nemen, dan valt het met compatibiliteitsproblemen ook reuze mee heb ik gemerkt. Als ik kijk naar de projecten waar ik heb gewerkt, werkt 80% van de mensen met 20% van de applicaties (afgezien van zeer specialistische software binnen bepaalde bedrijven), waarvan een groot gedeelte steeds meer web-based wordt. Er is zoveel mogelijk.

Met het gerommel in de wereld en de nieuwe rol waar Trump Amerika in drukt kan het geen kwaad om je applicatielandschap eens goed onder de loep te nemen. Heel misschien is die cloud toch niet zo zaligmakend als initieel is voorgesteld. Voor kostenbesparingen hoef je niet naar de cloud. De elasticiteit van de resources is in veel gevallen ook een wassen neus. We gaan het zien. Risk managers moeten er maar eens heel goed over nadenken.
Gisteren, 19:48 door Anoniem
Door Anoniem:
[[.]]

Het probleem met Trump is, dat het een chaoot is. (en een narcicist)
Enige strategie of planning overleeft niet in Trump's omgeving. Ongeacht of hij het zelf bedacht heeft (LoL) of een adviseur.

Zo lijkt het alleen maar.


Trump's enige doel was de kostbare grondstoffen in de Oekraiene in handen krijgen. En zelfs dat lukte hem niet.
Hij en Vance werden verrast door een president die al 3 jaar oorlog achter de kiezen heeft, en garanties wilde hebben. Live op TV. Zodat Trump daar straks nog maar moeilijk onderuit zou kunnen komen.
En toen brak de chaos uit. Live op TV. Veel keus hadden ze niet.

Zelensky of z'n opvolger komt wel terug.
Beggars can't be choosers.

Het wordt even zichtbaar - Engeland heeft in 2006 de laatste hulp van de VS/Canada voor de Tweede Wereldoorlog afgelost.

Een van de grote voorgangers (Theodore Roosevelt) : speak softly, and carry a big stick.
Het softly speaking heeft Trump niet overgenomen, maar de bereidheid om met een big stick te zwaaien wel - en nog wel meer van de kenmerken van Roosevelts policy.

Roosevelt described his style of foreign policy as "the exercise of intelligent forethought and of decisive action sufficiently far in advance of any likely crisis".[2] As practiced by Roosevelt, big stick diplomacy had five components. First, it was essential to possess serious military capability that would force the adversary to pay close attention. At the time that meant a world-class navy; Roosevelt never had a large army at his disposal until the 1900s. The other qualities were to act justly toward other nations, never to bluff, to strike only when prepared to strike hard, and to be willing to allow the adversary to save face in defeat.[3]



Ondertussen is Musk het overheidssysteem met de botte bijl aan het ontmantelen.
Dus enig beleid dat Trump, of zijn aanhangers, willen doorvoeren zal mislukken. Want het personeel dat het moet realiseren is er straks niet meer.

Eindelijk doorpakken in het opruimen van brandhout en woke shit.

Dat zouden ze hier ook moeten doen.
Jammeren dat je nog geen vijf activiteiten per week kunt noemen als je ze nuttig bent voor je instantie.



Ondezoekers die de vogelgriep bestreden werden ontslagen. En niemand kon nog met ze in conatct komen. Idem vwb het personeel dat de kernwapens onderhield.

Niemand is onmisbaar.

Dacht air traffic control ook toen Reagan president was.

Van eenweldoordacht plan of strategie is weinig terug te vinden in de dagelijkse chaos van dit Witte Huis.
Een chaos die nog groter is dat de eerste keer.

Wat betekent dit voor europa, de EU en Nederland?
Dat we allemaal op onszelf terug geworpen zijn.

Geertje kan dan nog zo verliefd zijn op de ideologie van Trump. Hij staat (helaas voor hem) aan de verkeerde kant van de oceaan. Hij gaat net zo hard de klappen krijgen als de rest van ons.
Europa zal nu met vereende krachten zichzelf moeten helpen. (Als al onze politici daar de ruggegraat voor hebben)

Wat kunnen we doen:
Een eigen defensiebeleid. Een staand leger. Een eigen defensie-industrie.

Wat zegt Trump al in z'n eerste termijn, z'n campagne, en voorheen :

Tijd dat Europa eens z'n eigen defensie broek gaat ophouden, en stopt met profiteren van Amerikaanse inzet.
Wat deden al die luie uitvreters : achterover leunen .

Even gas geven op een persconferentie - en wat gebeurt er : iedereen in Europa wil opeens echt doorpakken op defensie.
Vertel me nog eens dat er geen beleid of strategie is in de Oval Office ?

Geert laat al decennia zien dat hij een realpolitiek een stuk beter snapt dan de hele rest, inclusief instituut C bij elkaar.


Gunstige handelsbetrekkingen met de andere landen aangaan die Trump ook met invoerheffingen opzadelt. Dat is een win-win voor zowel ons als hen. En het isoleert de VS, en dus Trump. Verhoog de invoerrechten maar. Laat de VS de pijn maar voelen van Trump's beleid. En met die gustige handelsbetrekkingen hebben de bedrijven (hier en daar) die in moeilijkheden komen, een andere afzetmarkt. Alsof de VS kwalitatief goede producten maakt. Dat kan europa beter.

Bla bla. Een afzetmarkt heb je alleen aan landen die je (dure) spullen kunnen betalen .

Dat is dus NIET Zuid Amerika.


Versneld afbouwen van Amerikaanse proprietary ICT. We zullen meer zelf moeten gaan doen. Minder afhankelijk zijn. Chips-fabrieken hebben we nog. Opensource software en OS-en zijn er ook. Dat kan een (vooralsnog wankele) basis zijn. Belastingvoordelen om deze industrie in europa te stimuleren.

Luie wokesters kunnen gewoon geen goede producten ontwikkelen.
We hebben GEEN (of amper) chip *fabrieken* - zeker niet voor de high-end nodes. (Of beperkt - en niet van "ons" maar van AMD) . We hebben, nog, een chipfabricage-technologie bedrijf .
Wat de woke 'coaches en influencers' net zo lief lieten vertrekken want "slecht voor het milieu" .

Wat Nederland (en de rest van Europa) gewoon niet hebben is een ondernemersklimaat met ruimte en waardering voor innovatie.
Het zijn allemaal ambtenaren van geest.

In de VS is het al verplaatst van Californie naar Texas . De kip met de gouden eieren is goed geslacht door Sacramento .
Wel prettig voor de federatie dat er nog meer staten zijn met een andere politiek.


En om te voorkomen dat er weer van alles opgekocht en ontmanteld wordt (Organon iemand), maatregelen en wetgeving die dit voorkomt bij kritieke industrieen. (bv gouden aandelen)
Rutte cs heeft teveel kapot gemaakt de afgelopen decennia. Het heeft ons te kwetsbaar gemaakt.

Zorgen dat die industrie kan en wil bestaan zou al helpen.


Vraagje: Weet iemand al wanneer Rutte naar de VS gaat verhuizen?
Hij roeptoetert al echt op zijn Trumpiaans.

Je hebt blijkbaar de NAVO nooit gesnapt.
Rutte is precies de SG in traditie van al z'n voorgangers.
En heeft geen eigen 'macht' .


Als je zo naar Rutte luistert, dan is de NAVO alleen nog de VS. En niet een bondgenootschap met gelijke partners.
(Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt)

Wie betaalt, bepaalt.
Dat goldt altijd al in de NAVO , en dat is in bijdrage en slagkracht de VS .
Geen idee waarom je denkt dat Luxemburg en de VS gelijke invloed hebben (of zouden moeten hebben) in de Navo .

Even uit de wiki de rol/verantwoordelijkheden van de SG van de NAVO

The secretary general of NATO is the chief civil servant of the North Atlantic Treaty Organization (NATO), an intergovernmental military alliance with 32 member states. The officeholder is an international diplomat responsible for coordinating the workings of the alliance, leading NATO's international staff, chairing the meetings of the North Atlantic Council and most major committees of the alliance, with the notable exception of the NATO Military Committee, as well as acting as NATO's spokesperson.[1] The secretary general does not have a military command role; political, military and strategic decisions ultimately rest with the member states. Together with the chair of the NATO Military Committee and the supreme allied commander, the officeholder is one of the foremost officials of NATO.

Rutte (of wie er ook als alternatief geaccepteerd zou zijn) doet precies wat bij z'n taak hoort.
Coordinator, afstemmer, vergader _voorzitter_ is ook niet hetzelfde als "de baas". woordvoerder. Maakt _geen_ beslissingen .
Leuk voor Nederland , best zichtbaar, niet _on_belangrijk, maar totaal niet "de baas" .
Gisteren, 20:20 door Anoniem
Bij tweakers hebben ze al een lijstje gemaakt: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2285628
Gisteren, 20:55 door Anoniem
Door Anoniem:

Ondertussen is Musk het overheidssysteem met de botte bijl aan het ontmantelen.
Dus enig beleid dat Trump, of zijn aanhangers, willen doorvoeren zal mislukken. Want het personeel dat het moet realiseren is er straks niet meer.

Eindelijk doorpakken in het opruimen van brandhout en woke shit.

Dat zouden ze hier ook moeten doen.
Jammeren dat je nog geen vijf activiteiten per week kunt noemen als je ze nuttig bent voor je instantie.

Dat is niet zo moeilijk:

1. Nutteloze lijstjes maken voor DOGE
2. Om de puinhopen heen werken die DOGE veroorzaakt
3. Nadenken of je nog wel wilt werken voor zo'n werkgever, of misschien toch maar de ontslagregeling aannemen (Trump en Musk mogen het werk dan zelf gaan doen)
4. Opnieuw nutteloze lijstjes voor DOGE maken
5. Burgers zo goed proberen te helpen, ondanks alle obstakels van DOGE en Trump

Next.

Oa. de FBI en CIA kunnen niet eens aan Musk's wens voldoen om een lijstje met 4 punten in te dienen, zonder de wet te overtreden. Staatsgeheiem mogen niet zomaar aan onbevoegden overgebrieft worden.
En al helemaal niet via een onveilig medium als email.
Trump en Musk zijn een gevaar voor de veiligheid van de VS. Dat bewijzen ze keer op keer.

Trump en Musk tonen aan maar dat ze de materie niet snappen.
Maar daar komen ze vanzelf wel achter.

De neven-effecten van Musk en DOGE activiteiten:
- Onderzoekers ontslaan die met de vogelgriep uitbraken bezig waren
- Kernwapen onderhoudstechnici ontslaan
- Het team dat de griep-vaccinatie voor de winter 2025-2026 moeten bepalen, opheffen


Te verwachten puinhopen:
- Geen medicaid meer
- Geen social security meer
- Geen middenklasse meer
- Hoge invoerrechten m.a.g. hogere kosten voor de eigen bevolking
- Geen overheidsapparaat meer om de wensen van Trump uit te voeren (oeps)
- Geen arbeidskrachten meer die de slechtbetaalde rotklusjes uitvoeren (die "criminelen" zijn allemaal de grens over gezet door ICE)
Gisteren, 21:10 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Ondezoekers die de vogelgriep bestreden werden ontslagen. En niemand kon nog met ze in conatct komen. Idem vwb het personeel dat de kernwapens onderhield.

Niemand is onmisbaar.

Dacht air traffic control ook toen Reagan president was.

Maar als je een kerkmacht bent, wil je wel personeel hebben die het onderhoudt. Toch? Of moeten daar oongelukken mee gebeuren?
Vogelgriep begint voor mensen besmettelijk te worden. Maar onderzoek naar een geneesmiddel is dus overbodig in jouw ogen.
Dan maar extra veel dode mensen. Goed voor aanpak van de overbevolking op deze planeet. Vooral in de VS.
Lekkere woke gedachten die je daar hebt.


Door Anoniem:
Door Anoniem:
Geertje kan dan nog zo verliefd zijn op de ideologie van Trump. Hij staat (helaas voor hem) aan de verkeerde kant van de oceaan. Hij gaat net zo hard de klappen krijgen als de rest van ons.

Geert laat al decennia zien dat hij een realpolitiek een stuk beter snapt dan de hele rest, inclusief instituut C bij elkaar.

Daarom is Geert ook zo aan het zwalken de afgelopen weken.
Trump roept opeens dingen waar Geert niets meer kan. Is hij het er mee eens, verliest Geert zijn aanhang. Heeft Geert kritiek op Trump, dan verliest hij gezicht en kan hij zich niet afzetten tegen de andere paritjen. En verdwijnt dan in de massa.


Door Anoniem:
Door Anoniem:
Gunstige handelsbetrekkingen met de andere landen aangaan die Trump ook met invoerheffingen opzadelt. Dat is een win-win voor zowel ons als hen. En het isoleert de VS, en dus Trump. Verhoog de invoerrechten maar. Laat de VS de pijn maar voelen van Trump's beleid. En met die gustige handelsbetrekkingen hebben de bedrijven (hier en daar) die in moeilijkheden komen, een andere afzetmarkt. Alsof de VS kwalitatief goede producten maakt. Dat kan europa beter.

Bla bla. Een afzetmarkt heb je alleen aan landen die je (dure) spullen kunnen betalen .

Dat is dus NIET Zuid Amerika.

Canada en Mexico liggen tegenwoordig in Zuid-Amerika?
Kijk eens een keer op een landkaart of een wereldbol.


Door Anoniem:
Door Anoniem:
Versneld afbouwen van Amerikaanse proprietary ICT. We zullen meer zelf moeten gaan doen. Minder afhankelijk zijn. Chips-fabrieken hebben we nog. Opensource software en OS-en zijn er ook. Dat kan een (vooralsnog wankele) basis zijn. Belastingvoordelen om deze industrie in europa te stimuleren.

Luie wokesters kunnen gewoon geen goede producten ontwikkelen.
We hebben GEEN (of amper) chip *fabrieken* - zeker niet voor de high-end nodes. (Of beperkt - en niet van "ons" maar van AMD) . We hebben, nog, een chipfabricage-technologie bedrijf .

Waar produceer je chips mee. Juist die apparaten van ASML. En die fabriek staat in Nederland.
Amerikaanse producten zijn niet bij uitstek kwalitatief goed. De Amerikanen gaan altijd voor de goedkoopste oplossing.
Daarom zit windows ook altijd zo vol bugs als er een nieuwe versie uitkomt. :-)
Gisteren, 23:01 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:

Ondertussen is Musk het overheidssysteem met de botte bijl aan het ontmantelen.
Dus enig beleid dat Trump, of zijn aanhangers, willen doorvoeren zal mislukken. Want het personeel dat het moet realiseren is er straks niet meer.

Eindelijk doorpakken in het opruimen van brandhout en woke shit.

Dat zouden ze hier ook moeten doen.
Jammeren dat je nog geen vijf activiteiten per week kunt noemen als je ze nuttig bent voor je instantie.

Dat is niet zo moeilijk:

1. Nutteloze lijstjes maken voor DOGE
2. Om de puinhopen heen werken die DOGE veroorzaakt
3. Nadenken of je nog wel wilt werken voor zo'n werkgever, of misschien toch maar de ontslagregeling aannemen (Trump en Musk mogen het werk dan zelf gaan doen)
4. Opnieuw nutteloze lijstjes voor DOGE maken
5. Burgers zo goed proberen te helpen, ondanks alle obstakels van DOGE en Trump

Next.

De jammerkonten die op de socials verschijnen zien er totaal niet uit als mensen die burgers willen helpen, maar alleen maar bezig zijn met zichzelf.

In elke normale baan (zou hier toch ook bekend moeten zijn, met alle 'specialisten' hier) - heb je targets en deliverables.


Oa. de FBI en CIA kunnen niet eens aan Musk's wens voldoen om een lijstje met 4 punten in te dienen, zonder de wet te overtreden. Staatsgeheiem mogen niet zomaar aan onbevoegden overgebrieft worden.
En al helemaal niet via een onveilig medium als email.

Je hebt je lekker laten meenemen in het narratief.

"Worked on catching Russian spies" .
"Sat in meetings, subject classified"

Er werd slechts gevraagd naar hoofdlijnen - en uberhaupt een antwoord.


Trump en Musk zijn een gevaar voor de veiligheid van de VS. Dat bewijzen ze keer op keer.

Trump en Musk tonen aan maar dat ze de materie niet snappen.
Maar daar komen ze vanzelf wel achter.

De neven-effecten van Musk en DOGE activiteiten:
[..]
- Geen arbeidskrachten meer die de slechtbetaalde rotklusjes uitvoeren (die "criminelen" zijn allemaal de grens over gezet door ICE)

Dan mogen die paarsharige 'influencers' ook eens echt werken.

Voorlopig is de Amerikaanse kiezer dolblij dat er eens wat gedaan wordt
Vandaag, 06:47 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Vraagje: Weet iemand al wanneer Rutte naar de VS gaat verhuizen?
Hij roeptoetert al echt op zijn Trumpiaans.

Je hebt blijkbaar de NAVO nooit gesnapt.
Rutte is precies de SG in traditie van al z'n voorgangers.
En heeft geen eigen 'macht' .


Als je zo naar Rutte luistert, dan is de NAVO alleen nog de VS. En niet een bondgenootschap met gelijke partners.
(Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt)

Wie betaalt, bepaalt.
Dat goldt altijd al in de NAVO , en dat is in bijdrage en slagkracht de VS .
Geen idee waarom je denkt dat Luxemburg en de VS gelijke invloed hebben (of zouden moeten hebben) in de Navo .

Even uit de wiki de rol/verantwoordelijkheden van de SG van de NAVO

The secretary general of NATO is the chief civil servant of the North Atlantic Treaty Organization (NATO), an intergovernmental military alliance with 32 member states. The officeholder is an international diplomat responsible for coordinating the workings of the alliance, leading NATO's international staff, chairing the meetings of the North Atlantic Council and most major committees of the alliance, with the notable exception of the NATO Military Committee, as well as acting as NATO's spokesperson.[1] The secretary general does not have a military command role; political, military and strategic decisions ultimately rest with the member states. Together with the chair of the NATO Military Committee and the supreme allied commander, the officeholder is one of the foremost officials of NATO.


Rutte (of wie er ook als alternatief geaccepteerd zou zijn) doet precies wat bij z'n taak hoort.
Coordinator, afstemmer, vergader _voorzitter_ is ook niet hetzelfde als "de baas". woordvoerder. Maakt _geen_ beslissingen .
Leuk voor Nederland , best zichtbaar, niet _on_belangrijk, maar totaal niet "de baas" .

Ik heb nooit gezegd dat Rutte de baas zou zijn. Alleen dat hij Trump papgaait.
In jou aangehaalde stukje staat nergens dat de VS alleen heerschappij heeft in het bondgenootschap, en de SG dus letterlijk moet zeggen wat Trump zegt.
Overleggen bondgenoten niet meer om een gezamelijke strategie te bepalen?

Waarom zou een SG geen andere mening mogen hebben?
Omdat Trump dan tegen het dak van de Oval Office vliegt? Of omdat Rutte dan zijn baantje kwijt is?

Er was ooit zoiets als het Dictaat van Versaille. Blijkbaar wordt dat nu het Dictaat van Trump. Dan is dit bondgenootschap ten einde. Stervende.
Wat alleen maar koren op de molen van Poetin en China is.

Niet lang meer en de VS staat alleen. Achter haar grote brede oceanen.
Nederland dacht aan het begin van WOII ook nog veilig te zijn achter haar waterlinie(s).
Vandaag, 08:48 door L.M. Uittewijck - Bijgewerkt: Vandaag, 08:50
Door Erik van Straten:
Door Anoniem: We hadden nooit die F35 straaljagers moeten kopen.
Bleef het daar maar bij. Waar denk je dat de communicatie-apparatuur van defensie vandaan komt? Handradio's zullen misschien niet meteen ontploffen, maar toch... En iets met GPS (dat voor veel meer wordt gebruikt dan Google Maps).

We hadden al die kennis voor ontwikkeling én productie in eigen huis: Philips USFA/Crypto, Hollandse Signaal, schieten mij zo te binnen. Allemaal weggejorist door een paarse overheid die dacht met anjers voor de vensters een vuist op het wereldtoneel te kunnen maken, of anders offertes te gunnen aan buitenlandse producenten.

Dus net als door het - nog zo'n griebus voorbeeld: verpatsen aan Finland in 2013 van alle honderd Leopard tanks voor de rommelmarktprijs van € 200.000.000 waarvan een vijfde deel qua aantal nu in 2025 min of meer in een "Hola we hebben ze nu weer nodig" stemming bijna in paniek moeten worden geleast van Rhein-Metall (DU), zitten we op de blaren.
Vandaag, 08:54 door Anoniem
"Vraagje: Weet iemand al wanneer Rutte naar de VS gaat verhuizen?
Hij roeptoetert al echt op zijn Trumpiaans.
Als je zo naar Rutte luistert, dan is de NAVO alleen nog de VS. En niet een bondgenootschap met gelijke partners.
(Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt)"

Voor als het nog niet duidelijk is, Rutte is Secretaris Generaal van de NATO, niet van de EU. Zijn taak is om de alliantie zoveel mogelijk bij elkaar te houden. Amerika mag dan wel minder bijdragen dan ze roeptoeteren, maar ze zijn wereldwijd wel de grootste leverancier en producent van oorlogsartikelen. En laat je dat nu net nodig hebben als NATO zijnde.
Zonder de US, is er bar weinig over. Zeker omdat het EU leiderschap niet zichtbaar is voor Trump, en de rest van Europa amper samen kan beslissen of ze voor thee of koffie gaan.

Wellicht iets minder verblind zijn door de ant-rutte retoriek en kijken naar de problemen waar we tegenaan gaan lopen als de US uit de NATO stapt. (kan overigens niet alleen op bevel van Trump,).

Europa is te lang gemakzuchtig, lui en naïef geweest... En nu komt de rekening.
Vandaag, 09:09 door Anoniem
Door L.M. Uittewijck:
Door Erik van Straten:
Door Anoniem: We hadden nooit die F35 straaljagers moeten kopen.
Bleef het daar maar bij. Waar denk je dat de communicatie-apparatuur van defensie vandaan komt? Handradio's zullen misschien niet meteen ontploffen, maar toch... En iets met GPS (dat voor veel meer wordt gebruikt dan Google Maps).

We hadden al die kennis voor ontwikkeling én productie in eigen huis: Philips USFA/Crypto, Hollandse Signaal, schieten mij zo te binnen. Allemaal weggejorist door een paarse overheid die dacht met anjers voor de vensters een vuist op het wereldtoneel te kunnen maken, of anders offertes te gunnen aan buitenlandse producenten.

Dus net als door het - nog zo'n griebus voorbeeld: verpatsen aan Finland in 2013 van alle honderd Leopard tanks voor de rommelmarktprijs van € 200.000.000 waarvan een vijfde deel qua aantal nu in 2025 min of meer in een "Hola we hebben ze nu weer nodig" stemming bijna in paniek moeten worden geleast van Rhein-Metall (DU), zitten we op de blaren.

Dat is Nederland (en voorheen de Republiek) ten voeten uit.
Zodra er vrede is, wordt defensie afgebouwd en financieel beknot. Dat geld kunnen ze dan "beter" benutten.
En zodra er weer een oorlog begint (op op de horizon verschjjnt) realiseert de regering zich dat hun voorgangers (altijd hun voorgangers) een oepsje begaan hebben, en moet er bakken met geld bij om defensie weer razendsnel op te bouwen.

Alleen heben ze zich deze keer vergist in de beschikbaarheid van het materieel en de specialistische kennis die daar voor nodig is. Zowel in gebruik als in onderhoud.

Goedkoop is duurkoop. En leren van het verleden is er ook niet bij.
Lang leven de hollandsche (gierige) handelsgeest. Zo effectief.
Vandaag, 09:29 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Veel van onze hard- en software is van makelij uit landen die niet (meer) onze vrienden zijn. Waren ze ook nooit geweest volgens Snowden trouwens. Wat is er nu als je nu dus met het probleem zit dat je je leveranciers niet meer kunt vertrouwen?
Cisco, Juniper, IBM, Fortinet, Palo Alto, Microsoft, Amazon, Google... wat zijn de EU alternatieven, enterprise waardig EN niet met 1 been in een Amerikaans bed?

Dan ben je dus genaait en we hebben ons zelf veel te afhankelijk gemaakt van andere landen, niet alleen VS overigens.

Er zijn geen EU alternatieven.

De vijanden van de VS zijn bijna allemaal voormalige vrienden.

Misschien is Microtik een optie.
Vandaag, 10:59 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Goede vraag.
Bedenk dan dat ook Windows, MacOS en zelfs Linux vanuit de USA beheerd word.
(...)

Ik weet niet wat je met 'vanuit de USA beheerd' bedoelt,

The Linux Foundation
1 Letterman Drive
Building D, Suite D4700
San Francisco, CA 94129

https://www.kernel.org

De Linux Kernel Organization is een Californische Public Benefit Corporation, opgericht in 2002 om de Linux kernel en andere open source software gratis aan het publiek te distribueren. De organisatie is door de IRS erkend als een 501(c)3 particuliere stichting. De Linux Kernel Organization wordt beheerd door The Linux Foundation, die de technische, financiële en personele ondersteuning biedt voor het uitvoeren en onderhouden van de kernel.org infrastructuur.
Vandaag, 11:10 door Erik van Straten - Bijgewerkt: Vandaag, 11:10
Door Anoniem: "Vraagje: Weet iemand al wanneer Rutte naar de VS gaat verhuizen?
No way, Trump gaat van elk fietspad een rijbaan maken (of bij de rechter rijbaan voegen voor de RAM 15000).

Nee, 't is maar één lettertje, Rutte (mits hij nog genoeg actieve herinneringen heeft aan zijn andere vak) binnenkort NAVO2MAVO.
Vandaag, 11:15 door _R0N_
Door Anoniem: Pak een soldeerbout en schrijf jouw eigen software is dan een optie. EU alternatieven? De EU heeft helemaal niets op me privacy van haar burgers en dwingt censuur af. Ik vertrouw de EU minder dan de USA.

Op dit moment vertrouw ik de VS minder dan China.
Vandaag, 12:27 door Bitje-scheef
Door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ: Luister naar de huiveringwekkende uitleg van Jeffrey Sachs over "Amerikaanse risico's", op uitnodiging van Europarlementsleden. Zeer de moeite waard!

https://www.youtube.com/watch?v=tgJfTU809qY

En over een oplossingsrichting.

He says it all.

M.J.

Ja en Nee. Er zijn in zijn verhaal ook mitsen en maren. Maar hij schudt wel terecht de boel wakker.
Zeker Trump die zomaar vol rancune kan reageren, waar anderen even 2 stappen verder denken.
Vandaag, 12:32 door Bitje-scheef
Door Anoniem: "Vraagje: Weet iemand al wanneer Rutte naar de VS gaat verhuizen?
Hij roeptoetert al echt op zijn Trumpiaans.
Als je zo naar Rutte luistert, dan is de NAVO alleen nog de VS. En niet een bondgenootschap met gelijke partners.
(Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt)"

Voor als het nog niet duidelijk is, Rutte is Secretaris Generaal van de NATO, niet van de EU. Zijn taak is om de alliantie zoveel mogelijk bij elkaar te houden. Amerika mag dan wel minder bijdragen dan ze roeptoeteren, maar ze zijn wereldwijd wel de grootste leverancier en producent van oorlogsartikelen. En laat je dat nu net nodig hebben als NATO zijnde.
Zonder de US, is er bar weinig over. Zeker omdat het EU leiderschap niet zichtbaar is voor Trump, en de rest van Europa amper samen kan beslissen of ze voor thee of koffie gaan.

Wellicht iets minder verblind zijn door de ant-rutte retoriek en kijken naar de problemen waar we tegenaan gaan lopen als de US uit de NATO stapt. (kan overigens niet alleen op bevel van Trump,).

Europa is te lang gemakzuchtig, lui en naïef geweest... En nu komt de rekening.

De VS verkocht zijn systemen ook met de belofte van ondersteuning. Daar wapens kopen was ook de rest van de "service" erbij krijgen. Dus lui en gemakzuchtig is net iets te makkelijk gezegd. Maar wel erg zuinigjes, dat ben ik wel met je eens.
Daarnaast wilde veel landen destijds niet aan de raketjes met plutonium, die nu achteraf toch wel redelijk handig waren geweest. Al is het alleen maar om de dreiging wat meer terug te kunnen duwen.
Vandaag, 12:33 door Anoniem
Door _R0N_:
Door Anoniem: Pak een soldeerbout en schrijf jouw eigen software is dan een optie. EU alternatieven? De EU heeft helemaal niets op me privacy van haar burgers en dwingt censuur af. Ik vertrouw de EU minder dan de USA.

Op dit moment vertrouw ik de VS minder dan China.

Mooi, dan ben jij helemaal in lijn met het gedachtegoed vanuit de EU.

De gehele dag gebombardeerd worden met een eenzijdige boodschap heeft een naam....propaganda.
Vandaag, 12:37 door Bitje-scheef
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Veel van onze hard- en software is van makelij uit landen die niet (meer) onze vrienden zijn. Waren ze ook nooit geweest volgens Snowden trouwens. Wat is er nu als je nu dus met het probleem zit dat je je leveranciers niet meer kunt vertrouwen?
Cisco, Juniper, IBM, Fortinet, Palo Alto, Microsoft, Amazon, Google... wat zijn de EU alternatieven, enterprise waardig EN niet met 1 been in een Amerikaans bed?

Dan ben je dus genaait en we hebben ons zelf veel te afhankelijk gemaakt van andere landen, niet alleen VS overigens.

Er zijn geen EU alternatieven.

De vijanden van de VS zijn bijna allemaal voormalige vrienden.

Misschien is Microtik een optie.

Opnsense
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.