Trekhaak eraan, en meenemen, dan is die altijd binnen bereik... Moeten ze wel eerst legaliseren uiteraard.

Op zich goed dat zo'n wet er komt. Maar voor particulieren zonder auto is 5 km. belachelijk. Je gaat geen vijf kilometer lopen of fietsen (en weer terug) om geld te pinnen. De norm moet zijn: binnen 5 km. èn in elke gemeente minimaal één geldautomaat per postcodegebied met 10.000 inwoners. Noem zo'n postcodegebied dan een "geldautomaat-district".

Ik denk dat ik ook maar eens wat meer cash ga betalen.
Pin is wel makkelijk maar te traceren.
Daarbij wil je die central bank digital currency niet. Dan is het gedaan met onze vrijheid.

en geld afhalen op straat met kans op overvallen???
een postkantoor zou verplicht moeten zijn...

Binnen vijf kilometer? In Duitsland zie je ze op elke hoek van de straat binnen een straal van 250 meter.

5 km is nog steeds een afstand, maar beter iets dan niets. Bijvoorbeeld in bosrijk gebied is er natuurlijk veel minder vraag. Doordat het woord "werkend" erbij staat zullen er nog wel wat extra moeten staan, aangezien ze te vaak niet werken voor wat voor reden dan ook.

In Duitsland is contant betalen nog steeds de norm. De banken hebben ze nu op elke hoek staan voor promotie. Is pinnen eenmaal gemeengoed, gaan zo ook daar verdwijnen vanwege kostenbesparing. De klant is geen koning (nooit geweest)

Zouden ze ook een verbod op de vele "pin only" winkels moeten doen. Want leuk als je contant geld kan opnemen, maar als je het vervolgens niet kan uitgeven ben je nog nergens..

Jaja, eerst iets verplichten. Dan mag het de particulieren ook niks kosten want anders gaan
die tegensputteren. Alsof de banken die kosten zelf gaan dragen.
Linksom of rechtsom die kosten uiteindelijk weer bij ons terecht.

Ja en in Texas zie je ze elke 50 mijl. (gokje)

Ik vond altijd al dat de noodzaak van een auto hebben overdreven werd, zeker in Nederland. Buiten specifieke gebieden en mensen met specifieke mobiliteitsproblemen is het in de meeste delen van Nederland prima om zonder auto te leven.

Maar nu begin ik de onderliggende mentaliteit wat beter te begrijpen. 5 kilometer?!?!?!?! Zonder auto?!?!?!?! Dat kán toch helemaal niet?!

Groetjes uit Spanje. Er zijn hier straten waar er zowat drie geldautomaten naast elkaar staan. Geld trekken is overal al jaren zonder extra kosten geworden. De expoitanten zijn meestal niet meer de banken maar andere bedrijven. Die er blijkbaar goed van kunnen bestaan want anders stonden er niet zo veel en bijna naast elkaar soms. In een straal van 5 kilometer zou je de tel krijtraken. In plaats van eentje en misschien en als die vandaag maar werkt.

Rarara hoe kan dat?

Wanneer je ziet dat banken miljarden winst maken met de enorme kosten die ze hebben en aftrekposten, dan worden de bankpasjes duurt betaalt in nederland...
Het meest idiote (of slimme, als je een bank bent) is de niet-portabele bankrekeningnummer die nu in de EU verzonnen is.
Je kunt je NL41RABO rekeningen niet migreren naar de ING zeg maar. Zoals dat wel goed gaat met 0612345678. Of dat nu bij KPN, Odido, 3, BT of Movistar draait, dat boeit niet.

Verder is het stuitend dat ik in stedelijk gebied in ons buurland Duitsland binnen 1 popmuziek liedje wandelen 2 pinautomaten heb, je OVERAL kunt betalen met cash, of dat nu een snelweg-WC of een michelin restaurant is en je nog steeds uberhaupt rente krijgt, en als je al in Nederland rente krijgt dat die in Duitsland soms wel een factor 10 hoger is, en je bankrekening nog gratis ook, waar je hier al snel 5 tot 15 euro per maand voor betaalt. Absurd... Waar is de vrije EU-markt? Waarom hebben we nog BPM op auto's? Gelukkig mag je nog wel een duitse bankrekening openen.. nog wel... maar als je geld stort op je duitse bankrekening, wordt je nederlandse even geblokkeerd, want misschien is het wel terrorisme funding..

Ik fiets regelmatig 2x2 km voor alleen maar een doosje van 10 eieren. En voor groente is dat 2x 3.5 km naar een lokale boer. Dan is 2x 5 km voor je geld ook geen probleem, want we bewegen nu al te weinig. Voor de gezondheid zou het zelfs beter zijn dat je mensen verbied om te pinnen binnen een straal van 2 km van je woning. (;

Gaat dit ook voor Caraibisch Nederland gelden? Dan gaat het nog een leuke uitdaging worden op Saba en St. Eustatius

Het blijft alleen niet bij 5 km, het gaat om de straal. Met een beetje pech wordt het dan 8 km.

Eindelijk weer kosteloos geld opnemen in Europa, kan niet wachten. Was ook niet netjes van de Rabobank om hier geld voor te gaan vragen. De communicatie hiervan was al helemaal diepbedroefd, onderaan weggemoffeld in een brief. Met een subject die totaal over iets anders ging.

Een straal van 5km? Overal? Handig ook zo'n pinautomaat op de Veluwe, in het bos. Kan de Wolf ook direct ff pinnen?

Een geldautomaat binnen 5 km lukt prima op een eiland van 5 km. Ze willen niet dat je per se een grotere afstand moet afleggen, ze willen dat het binnen die 5 km blijft. Je had trouwens ook Marken kunnen noemen, dat is maar zo'n 3 km lang en daar is een geldmaat.

Duitsland is ook erg van procedures, probeer maar eens iet snel te regelen.

Maar waarom gaan alle plofkrakers tegenwoordig naar Duitsland?

Nog steeds niet veel nagedacht over redundancy. Zo een automaat kan leeg zijn, uitgeschakeld wegens poging tot rommelen met de automaat, ook waarschijnlijk als een geldezel vaak komt. Of gewoon in de rustige tijd een stalen plaat ervoor en kom over een paar maanden maar terug.

Je zult maar met je rollator 5 kilometer hebben afgelegd om met lege handen te staan.

Het is al triest dat voor zoiets een wet wordt voorgesteld. Door volksvertegenwoordigers waarvan je toch wel enig empathisch gevoel voor het volk zou mogen veronderstellen. Misschien dat het komt dat met de sluiting van zoveel kantoren veel personeel van banken erg slecht herplaatsbaar bleek wegens hopeloos ongeschikt. En dus intern konden aanschuiven bij die 10.000 die de hele dag alle transacties vanaf 100 euro zitten te scannen met indianenverhalen over witgewassen kindertoeristen. Al de cash moet weg is ook een populaire meedeiner. Erg, erg, erg. Maar wel gevulde koek die er dan weer goed in gaat bij volksvertegenwoordigers en aanzienlijke delen van het volk goed aanslaan. Tot ze zelf net getankt hebben en heel de kaart geblokkeerd is. Al die herplaatste baliemedewerkers moet dan nog steeds betaald worden. En wellicht ook reltief de goedkoopste oplossing voor de banken. Evenwel moeten al die doorbetaalde lonen wel ergens van betaald worden. Het blijft speculatie natuurlijk, mijnerzijds. Maar als het in die hoek zit, dan zou ik niet van mijn stoel vallen van verbazing. Daarbij is zulk personeel hun balietaak verloren, dus dan is de klanten eronder laten leiden bewust of onbewust ook iets dat meespeelt. En lui achterover zitten, want gaat er wat mis, dan halen we gewoon weer geld op bij Wouter Bos, of bij wie er nu op die post zit. Vanuit die optiek wellicht begrijpelijk. Om er begrip voor te hebben is een andere zaak. Met een wet klantvriendelijkheid af willen dwingen is dan wel erg zielig. Als de motivatie om klantvriendelijker te zijn niet van binnen zit, dan zie ik ook weinig kans dat zo een wet gaat werken. Als er een diepliggende weerstand ligt, al jaren, ga maar vast een stift zoeken om het op je volksvertegenwoordigersbuik te schrijven.

ING rekeningen voldeden toch ook niet aan de elfproef?
Maar je vergelijking tussen een bankrekeningnummer vs een telefoonnummer, laat zien, dat je nog wel iets aan kennis over deze onderwerpen mist. Maar je vraag/idee klinkt erg interessant in een kroeg discussie.

https://www.actuelerentestanden.nl/sparen/buitenland/spaarrente-duitsland
Laat nu niet echt een verschil van 10 keer. Wel een 1% hoger dan in NL.

Duitsland is ook erg van het papier, probeer maar eens een vergunning te krijgen.

https://www.deutsche-bank.de/pk/konto-und-karte/konten-im-ueberblick/konten-im-vergleich.html
Ook bijna 6 euro per maand.

Je hooit nu ook maar even een vergelijking tussen de duitse belastingen er in?
nee hoor. Misschien in je gedachten, maar dit gebeurt niet zomaar 123.

Vraag me steeds vaker af of ik nu het product ben of een klant aan wie diensten verleend worden...

Geweldig,7 pin automaten op de Afsluitdijk en 2 op de Zeeland brug :-)

Soms wel en soms niet, ik fiets veel in D en moet daar wel eens naar een volgend dorp rijden om geld te pinnen.
Meestal precies in gebieden waar je je overnachting ook niet met pin kan betalen

Ik heb de toelichting bij het wetsvoorstel diagonaal doorgelezen. Twee opmerkingen.

1. De 5 km-norm

Als ik de toelichting goed lees, wordt er in de wet zelf geen 5-kilometer-norm voor de beschikbaarheid van geldautomaten vastgelegd, maar worden er na aanname van het wetsvoorstel "op besluitniveau", dat wil zeggen op een lager niveau, bijvoorbeeld bij algemene maatregel van bestuur (AMvB), normen gesteld. Dit geeft de regering flexibiliteit om de norm straks af te stemmen op de praktijk.

Het lijkt me trouwens (puur op grond van gezond verstand) dat het bij zo'n 5-km-norm zou gaan om de afstand tot woningen van mensen. Dus er zouden zeker geen "7 pin-automaten op de Afsluitdijk" verplicht worden gesteld.

Ik ben het met andere reageerders eens dat een 5 km-norm op zichzelf volstrekt onvoldoende is. Stel je hebt een dorp van 5000 inwoners en vier kilometer verderop een dorp van 7000 inwoners. Dan moet er in de bebouwde kom van dat dorp of die dorpskern van 5000 inwoners echt wel een geldautomaat staan, anders zou deze nieuwe wet een lachertje zijn. Of stel je hebt een stad met 50.000 inwoners, met een bebouwde kom van ca. 3 bij 3 kilometer. Dan zou het volstrekt belachelijk zijn als er in die bebouwde kom geen geldautomaat zou staan, of als er in het (winkel- en uitgaans-)centrum van die stad geen geldautomaat zou staan.

Nog een voorbeeld. De stad Arnhem heeft een groot, internationaal treinstation. Vanuit dat station gaan er treinen richting Utrecht-Amsterdam-Schiphol, Utrecht-Den Haag, Zutphen-Deventer-Zwolle (met zijtakken naar Apeldoorn en Enschede), Nijmegen-Den Bosch-Roosendaal, Tiel, Winterswijk en Oberhausen-Duisburg-Keulen. Toch staat er op dat station sinds een jaar of vijf geen enkele geldautomaat meer. Waarschijnlijk omdat NS en de banken van cash afwilden. Op "besluitniveau" zou er dus een verplichting voor NS (of andere stationseigenaren, maar die zijn er nu niet) èn voor de banken moeten worden opgenomen om op elk centraal treinstation van een gemeente met meer dan 50.000 inwoners ten minste één werkende geldautomaat te realiseren.

2. Doenvermogen

Interessant vind ik dat er in de toelichting bij het wetsvoorstel een paragraaf (6.2) is gewijd aan "doenvermogen". Die begint als volgt:


Het is goed en belangrijk dat er vanuit de wetgever erkenning is voor de praktische effecten van een wet op het leven van mensen. Want de technocratisering van de maatschappij heeft op veel mensen een verlammend, passief makend effect. Als je als mens niet langer het gevoel hebt dat je reële invloed kunt uitoefenen op je eigen levensomstandigheden, dan slaat dat bij veel mensen naar binnen. Soms gaan ze dan bijvoorbeeld veel snoep eten en worden obees. Of ze krijgen psychische klachten die het allemaal nog erger maken. Het is bekend dat de mate waarin mensen in moeilijke omstandigheden nog wel "agency" ervaren, vaak van grote invloed is op de mate waarin ze in staat zijn die omstandigheden zonder traumatisering te doorstaan.

Ik hoop dat de doelstelling van het wetsvoorstel om het doenvermogen van mensen te beschermen en te bevorderen, straks ook tot uiting komt in de besluitvorming over de normstelling voor de bereikbaarheid van geldautomaten. Zodat mensen er straks ook echt wat aan hebben, d.w.z. dat de wet hun vermogen om actief te leven en zelf keuzes te maken niet alleen op papier beschermt, maar ook echt.

M.J.

Zo'n flexibiliteit klinkt ook realistisch. Het is onzin om in een buitengebied, waar ook geen winkels zijn om cash uit te geven, pinautomaten te plaatsen. Als mensen in een hutje op de hei gaan wonen dan is het hun keuze dat ze overal ver van nutsvoorzieningen af zitten.

Aan zo'n afstandsnorm zou je ook een klustervorming van bewoners moeten koppenen. Dus alleen binnen 5 km als er meer dan X woningen in zo'n kluster staan.

Zelf woon ik in een dorp met net geen 20 000 inwoners. Het aantal pinautomaten dat 24/7 toegankelijk is, is de laatste 20 jaar afgenomen tot 1 stuk. (eigenlijk 2 geldmaal apparaten die naast elkaar zitten.) Ondanks die afname vind ik het er steeds rustiger worden bij die autoaten. Alleen tijdens feestweken is het er druk en raakt hij soms ook leeg.

Wel zijn er nog 4 verdere die in winkels staan, waar je alleen overdag terecht kunt. Dit zal ook aan de plofkraken liggen waardoor er nog weinig ondernemers zijn die zo'n automaat in hun buitenmuur willen hebben.