Hulde. Eindelijk. Iets wat verder overal in de overheid allang gemeengoed was, werd ten lange leste in het meest gevoelige deel ook ingevoerd. Schokkend dat Rutte hier nooit aan heet gewild, terwijl hij (en de rest van de ploeg) die absoluut zeker vele malen aangeraden heeft gekregen, oa vanuit de diensten.

Waarom zijn er normale telefoons aanwezig in deze gesprekken?
We hebben gezien wat er aan de andere kant van de oceaan gebeurde, en in de opvolgende Lubach aflevering was er een interview te zien waarin een minister die veilige telefoon niet paraat had. (https://youtu.be/gWrOp3b7f7U?t=286)
En het lijkt er op dat er voornamelijk gewone telefoons gebruikt worden. Dit kan natuurlijk echt niet!

Hoe kan het dat de OPSec in de hoogste kringen van Nederland niet op orde is?
We hebben 18 miljoen inwoners die op de overheid vertrouwen als het aankomt op veiligheid!
Dit zou in mijn ogen superhard aangepakt moeten worden.

Je kan een telefoon ook gewoon UIT zetten.

Mee eens.

Wellicht wacht de Nederlandse regering totdat er een richtlijn komt uit de EU. Zij nemen sinds kort het gevoel voor een naderende (digitale)strijd wel serieus.

Weten we al wie er achter de ddos zat op digid? De enige toegangssleutel tot de digitale overheid en gezondheidszorg.

Het wordt steeds moeilijker om (ook van de staat) nog meldingen per post te krijgen.

Iets zit mij helemaal niet lekker aan deze uitspraak van ambtelijk doorgewinterde ex-AIVD topman, nu premier.

Ik heb ook wel eens die indruk dat Schoof zich cryptisch in het openbaar uitlaat, over dat lekken tussen de BBB en zijn PVV minister bijvoorbeeld, om de boodschap met de mensen in het veld te bereiken, mensen die niets meer telefonisch, via de app of computer kunnen bespreken. Maar misschien wel de anonieme burgerwacht zijn.

AIVD zit wel achter die autonomen en hun organisaties met hun volkstribunalen en sheriffs aan. Ben benieuwd of er nog arrestaties in die hoek gedaan gaan worden binnenkort. Dit is een organisatie met Amerikaanse roots en antecedenten, en cyberspeeltjes en het is helemaal niet duidelijk waar ze die vandaan hebben.

Er zijn er wel veel heel actief op het FOK-forum als ik dat allemaal daar zo lees, dus dat zou voor Justitie toch niet zo moeilijk moeten zijn. Doe een inval bij de uitbater van die site, en onderzoek die servers.


Maar het OM heeft het ook moeilijk te functioneren, stond artikel gisteren in de NRC. OM gooit zijn systemen er echt niet zomaar plat. Dan is er echt iets aan de hand.

AIVD zal toch niet doof zijn? Is er iets mis met het grote oor of communicatie tussen de MIVD, AIVD en Justitie? AIVD kan toch een beroep doen op de MIVD? Of is het leger een staatsgreep op de burgermaatschappij aan het uitvoeren?

Laatst al de door AI geschreven strafvonnis, heeft dat er ook mee te maken.

Zijn Nederlanders blind of nog steeds naïef en te goed van vertrouwen.

Misschien moet Nederland ook maar eens een onafhankelijke hoogleraar Veiligheidsdiensten aanstellen net zoals in Belgie. Eentje die voor het volk op radio en tv kan toelichten wat Kremlinologen en Amerikanisten en Anglofielen al vanaf de jaren '60 doen.

Oude ambachten laten herleven. Op universitair en wetenschappelijk niveau, en ze met gewone mensen hun kennis laten delen.

Schoof bedoelt natuurlijk de zgn. "smart-phones".
Met "domme" telefoons zal dat praktisch onmogelijk zijn.
Vraag me wel af of ze dan alles met papier doen
aangezien laptops vaak ook een microfoon hebben.
Een luidspreker hebben ze meestal wel, en daarmee kun je ook mensen afluisteren...
Ja, dat gaal allemaal wat ver, maar zo is het nu eenmaal
vraag AI er maar na...

wel een gehoord van uitzetten???

Uitzetten is niet genoeg, mensen. En "uit" is tegenwoordig ook niet meer echt "uit".

Helaas weten we niet zeker of uit ook echt uit is.

Nee, dat is geen optie, veel telefoons staan niet helemaal uit, er zitten veel volgsystemen in (zoals bij de iPhone) en daarnaast kan een geinfecteerde telefoon zich voordoen alsof deze uitstaat maar dat in werkelijkheid niet is.
Zo zijn er nog meer voorbeelden te noemen.
Er zijn oplossing voor al deze problemen, maar dat vereist veel werk en toewijding, dus geen telefoon meenemen is een betere optie.

Nee, dat bedoelt Schoof niet. Het is niet voor niets dat er bij vertrouwelijke diensten helemaal geen telefoons mogen worden meegenomen, smart of niet-smart. Al heel lang niet.

Die minister was Madlener van Rijkswaterstaat voor degene die de link niet bekeken hebben. Madlener die man die waarschuwt voor spionage via elektronische auto's.

Zelf rijdt hij in dienstauto rond om even ongestoord via de onbeveiligde telefoon naar het buitenland te kunnen bellen. Of hij waant zich zo onaantastbaar dat hij meent boven wet te staan. Ik weet niet of de op hande zijnde uitbreiding van spionage strafbaarstelling, ook gaat gelden voor bewindslieden

Een beetje klokkenluider geeft natuurlijk de kentekens van de dienstauto's door aan white hats. Kunnen die ook eens dollen met zo'n minister.

https://www.mobiliteit.nl/mobiliteitsbeleid/2025/03/19/minister-madlener-waarschuwt-slimme-autos-zijn-spionagerisico/
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2025/03/18/uitbreiding-wet-meer-vormen-spionage-strafbaar

Hij is vast bang voor landen die nog wel beschaafd zijn.. ;-)

dat zou je denken... maar op een smartphone zit geen knop die de stroom fysiek onderbreekt. Dus je weet nooit of hij echt uit staat... Dat kun je natuurlijk prima simuleren als je spyware aan het implementeren bent.

als je een model hebt waar je de batterij uit kunt halen weet je het zeker, voor andere modellen heb je die zekerheid door de telefoon buiten de kamer te laten. Simpel, betrouwbaar, en controleerbaar.

Batterijen zijn niet zo onschuldig:

https://www.security.nl/posting/567097/Kwaadaardige+batterij+kan+gegevens+van+smartphones+stelen.

Ik heb wel eens een batterij uit een nieuw ander toestel in mijn telefoon gestopt (ik had twee dezelfde telefoons) en er bleek meteen iets vreemds met de telefoon aan de hand , wat ik toen niet kon verklaren: temperatuur liep hoog op, nieuwsfeed toonde aparte resultaten, en iedere keer een beepje alsof er een bericht binnenkwam. Nog steeds twijfel ik of die telefoon ergens tussen leverancier en bezorging bij het afhaalpunt, niet onderschept is door derden.

Grootspraak van de AIVD. Ik denk dat een up2date android met een paar hardware killswitches zonder al die onnodige (Google) apps met alleen signal veiliger is dan die militaire mobiels die nooit worden gepatcht.

Is het dan ook niet zo dat de Tiger werktelefoon een heerlijke eenvoudige telefoon is met alleen erop wat noodzakelijk kan worden geacht voor een minister (navigeren, telefoneren, fotograferen en appen?). Zoiets moet toch te onderhouden (en blijvend te screenen) zijn.

Een telefoon maken zonder luidspreker en microfoon lijkt mij heel lastig. Hoe kom jij erbij dat militaire telefoons nooit worden gepatched? Lijkt me heel onhandig werken voor de MIVD.

Dat denk ik ook, maar ik zou iets anders dan (Amerikaans) Signal gebruiken.

Als overheid behoor je alle belangrijke ministers en kamerleden uit te rusten met goed beveiligde apparatuur.
Een speciaal gemaakte communicatie app die via overheidsservers communiceert is dan het minste dat ik verwacht.
Dan is meteen de archivering in orde en voorkom je ook dat ze per ongeluk journalisten aan de groepsapp toevoegen! ;)

En een door de overheid zelfgemaakte telefoon, al dan niet open-source, is dan zo'n gek idee nog niet.
- Killswitch voor camera, microfoon, WiFi en GSM.
- Robuuste hardware om tegen een stootje te kunnen.
- Wisselbare batterijen om te voorkomen dat je tijdens een crisis moment aan de oplader vast zit.
- Hardened firmware tegen hack aanvallen, GSM hardware mogelijk gescheiden, gezien diens kwetsbaarheden?
- Aangepast minimaal OS met ingebouwde VPN naar overheidsservers, desnoods via Tor of verborgen proxy.
- En natuurlijk de speciale communicatie app.

Ok, dan hebben alle ministers en kamerleden zo'n telefoon. Hoe moeten ze communiceren met partijleden, ambtenaren, burgemeesters&wethouders, (top)militairen, hun partner, kinderen of vrienden.

Mooi verhaal, maar gewoon geen telefoon oid meenemen is stukken goedkoper.
Keep it simple.

Ik heb gemist dat Schoof een uitzondering maakte voor militaire mobieltjes. Als je hem aanvalt op iets dat hij helemaal niet zelf heeft gezegd maar dat jij hem in de mond legt dan ben je eigenlijk alleen maar je eigen aannames aan het aanvallen.

En hebben de smartphones van bewindspersonen ook echt die killswitches? Is zo'n killswitch een schakelaar die het elektrische contact naar de microfoon fysiek onderbreekt of wordt die functie door software uitgevoerd, software die in beginsel gecompromitteerd kan raken? Denkt iedereen er altijd aan die killswitch te gebruiken? Ik zou zelf prima in staat zijn om de microfoon bij de ene vergadering uit te zetten, te vergeten hem na afloop weer aan te zetten, en dan bij de vergadering vlak erna te denken dat ik hem uitzet terwijl ik hem dan juist aanzet.

Zijn die toestellen echt vrij van onnodige apps? Weet je bijvoorbeeld zeker dat er geen "onnodige" app op is geïnstalleerd door de Russen of Chinezen, zonder dat de bewindspersoon dat weet, of dat een library die een op zich legitieme app gebruikt iets bevat dat de veiligheid onderuit haalt? En weet je echt heel zeker dat je die tech-reuzen kan vertrouwen en kan blijven vertrouwen? En kunnen de diensten die moeten keuren of die toestellen nog steeds veilig zijn het tempo van de updates op die OS'en en apps wel bijbenen?

Het is heel goed mogelijk dat in de praktijk alles wat fout zou kunnen gaan goed gaat en dat die toestellen veilig zijn. Alleen vormen die dingen zo'n enorm complex samenspel van omstandigheden en mogelijkheden dat het ondoenlijk is om te garanderen dat alles goed zit. Je bent niet goed beveiligd als je niet weet aan te wijzen waar het mis zit, je weet het pas zeker als je kan aanwijzen waarom het niet mis kan gaan. Dan heb je een maatregel nodig die zo simpel is dat je hem goed weet te overzien, zo simpel dat je kan beredeneren dat het goed gaat zonder dat je daarvoor al die manieren waarop het toch fout zou kunnen gaan uitputtend moet overzien. Een telefoon in een kluisje, dat geluid, beeld en elektromagnetische straling buitensluit, dat is een maatregel met die eenvoud, dan weet je dat die telefoon het geheime beraad niet opneemt, helemaal los van de vraag wat je van die telefoon weet en weet te overzien.

Zo'n maatregel is gewoon verstandig. Beveiliging is gebaat bij dit soort eenvoud. Deze maatregel sluit echt niet alle mogelijkheden voor ellende de pas af, maar het reduceert de mogelijkheden op één kritisch punt wel substantieel, en dat is een verbetering.

Mensen zijn daar om te vergaderen, niet om naar ... foto's te kijken op Instagram.
Daarnaast leidt het teveel af, werken in de overheid is belangrijk en vereist aandacht, mensen worden genoeg betaald (van ons belastinggeld) om te werken, niet om te chatten met de kroeg.

Dus ook geen laptops, "smart-watches" en dergelijke?

Ik heb nooit geclaimd dat zo'n telefoon helemaal niet mag communiceren met normale telefoons. Ik ga ervan uit dat zo'n telefoon gewoon de faciliteiten heeft daarvoor.
Whatsapp berichtjes vanuit partners/kinderen/vrienden komen aan op de overheidsservers, worden gefilterd op malware/cyberaanvallen/DDoS/etc en daarna via het beveiligde kanaal naar de telefoon gestuurd. Natuurlijk worden voor deze chatgroepen met een kleurtje/veiligheidsindicator aangeven dat ze onversleuteld zijn. En berichtjes vanuit de telefoon gaan via de overheidsservers na een automatische scan op geheime data en eventuele logging gewoon naar de servers van Whatsapp om aan de partner afgeleverd te worden.
Burgemeesters en (top)militairen behoren natuurlijk ook deze telefoon te hebben. Partijleden, ambtenaren en wethouders mogelijk ook, afhankelijk van of ze met geheime informatie werken of niet.

Je beschrijft de librem-5

Voor extra beveiligd gebruik zijn er pixel toestellen te koop waarbij alle 7 microfoons, video camera's en sensors verwijderd zijn met GrapheneOS

Zie nitrokey site.

Is algemeen bekend toch, zelfs bij uitzetten van je telefoon, geeft die nog steeds data door. Als je bijvoorbeeld een crimineel bent, dan zou die het beste geen telefoon gebruiken, alleen voor het 'normale'. Ze weten alles van je, waar je bent, wat je zegt of ergens op reageert. Ben mij daar van bewust, dus als het een echt gevoelig gesprek zou zijn, dan zeker de telefoon niet gebruiken en ergens weg leggen waar geen geluid opgenomen kan worden.

Helaas kan een gehakte telefoon dan nog actief zijn :-(
Maar ook iPhone 16 bijvoorbeeld nemen vanwege hun 'life assitant' altijd alles op.
Zie o.a.:
https://www.youtube.com/watch?v=_c8UrgGG3NA
https://www.youtube.com/watch?v=wEdvMNyi2GE

Uit = niet uit…

Een telefoon voor hoog-gerubriceerde informatie mag niet kunnen communiceren met een normale telefoon. Geen “ja, maar..” of “wat als…” Gewoon niet.
Dat zal allemaal best. Als de policy is dat er geen devices naar binnen mogen, dan blijft dat ding gewoon lekker buiten.

Dus Schoof zorgt dat ie ook zonder tablets en laptops vergadert? Die zijn immers eveneens te hacken!

Ik denk dat Schoof alleen maar bedoelt dat je uit moet kijken wat je zegt en schrijft, omdat het anders teveel opvalt waar je die kennis vandaan hebt. Plus dat het voor bewindslieden en kamerleden niet loont om stiekem toch dat soort spullen mee te nemen om een specifieke ondergrondse in Nederland, of buitenland te pleasen.

https://de.wikipedia.org/wiki/It_Grutte_Ear

Dat etherlijntje van de algemene afluisterdienst, die grote installatie daar in Friesland, waarvan al heel lang bekend is, dat de Amerikanen daar toegang toe hebben, om Israelische software te installeren. Toen uit staatsveiligheidsbelang, want toen waren dat nog 'onze' vrienden. Vergeet niet dat de Israelische aanval op Hezbollah wat jaartjes voorbereiding kostte, maar ze waren wel betrapt in Hongarije.

Artikel uit 2014 oa dat er wel degelijk alleen via meta-data personen opgespoord, en vermoord kunnen worden. Piraten moet je ruim zien, want ether piraten, daar is veel meer mee aan de hand, mn het Dubai dossier (stuxnet-centric-zware criminele jongens om het maar alleen even bij Nederlandse dossiers te houden)

https://www.nrc.nl/nieuws/2014/03/08/data-uit-burum-leiden-naar-piraten-en-terroristen-1355743-a1074185

Het enige wat dat maatwerk voor de Israeli en de VS bij het oor deed, was het aan elkaar koppelen wat met eerdere semantic traffic analysis aan persoons- en financiële netwerken was gebleken. Dit om achterhalen hoe de financiering aan terroristen liep. Tegenwoordig doen ze dat met persoonsgerichte software pakketten, en nu de voornaamste vijand van Israel is uitgeschakeld, vinden de Israeli het prima dat het zo wordt ingezet, want het bewijst hun gelijk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Passive_radar

(....niet verder vertellen, je weet maar nooit wie er buiten de redactie op zo'n obscuur forum mee zit te lezen)

Vooral : mensen vergeten dat , en liegen "ja ja heb ik al uitgezet" terwijl ze bedoelen " staat op stil maar ik wil het appje van mijn vrouw niet missen" . Of botweg niet doen want lastig/gedoe/waarvoor is dat nou nodig .

Een simpel proces "telefoons in de doos buiten de kamer" werkt altijd, en is heel simpler controleerbaar.

En de vergadering openen met "heeft iedereen z'n telefoon uit gezet" levert beslist gevallen op van mensen die het vergeten zijn, mensen die 'stil' "uit genoeg" vinden, en het gehannes als je bij 15 collega's als een stel kleuters moet gaan controleren of de dingen ook uit-uit staan.

Nee, ze gebruiken gespecialiseerde opnameapparatuur die in de desbetreffende kamer is ingebouwd waarvan men gebruik kan maken mocht dat nodig zijn, het is geen regulier kantoor, althans, dat is niet de bedoeling.

Liever niet nee.

Je telefoon, je TV, je home-assistent, je babyfoon, je Alibaba camera. Ontvang je je MFA nog via SMS..... ook dom dat is ook op te vangen met een beetje moeite en zonder veel investering.

Maar jongens dit is al langer bekend, Snowden gaf dit al aan. De Wikileaks en Vault7 hebben dit al duidelijk gemaakt.

https://wikileaks.org/ciav7p1/

Onze data! Eigenlijk ligt alles op straat al en in de toekomst zullen de overheden, misschien niet onze eigen overheid dit tegen ons gebruiken.

Maar nogsteeds dezelfde discussies, we hebben niks geleerd sinds 2017 :)

De Librem 5 is bij lange na niet zo veilig als een Android of Apple smartphone, met of zonder kill-switches.

Voor degenen die denken dat een dumbphone te oplossing is, helaas er bestaan geen dumbphones meer zoals de oude Nokia's. Tegenwoordig lijken ze dumb maar dat gaat alleen maar over de mogelijkheden maar onderhuids zijn ze vrijwel net zo smart als de zogenaamde smart varianten. Dumbphones zijn tegenwoordig eerder dumbdown dan dom.
Helaas zijn ze hard bezig om 2G netwerken uit te zetten dus als je nog een oude Nokia gebruikt is dat straks niet meer mogelijk omdat alle echte dumbphones alleen op 2G werkten. Die doen het straks allemaal niet meer.
Onzichtbaar blijven en telefoons gaan niet meer samen, ook al gebruik je alleen Wifi. Alle wifi punten zijn immers in beeld gebracht en ze kunnen ieder device dat alleen met wifi werkt vrij nauwkeurig tracken. Alleen als je je wifi aanzet en openbare wifi gebruikt met een telefoon waar niets op staat behalve een vpn en iets om mee te bellen of te chatten, zou je nog wel redelijk buiten het zicht kunnen blijven. Maar dan moet je de telefoon niet eerder op 4 of 5 g gebruikt hebben want dan staat deze geregistreerd. Burners werken ook nog wel maar daar gaan ze vast een stokje voor steken als deze meer gebruikt gaan worden. Vertrouw je overheid eens wat minder en ga ervanuit dat ze niet ter goeder trouw zijn aan de burger. Pas daar je gedrag op aan.

Vandaar de gewenste hardware kill switches.

Schoof leeft nog in 1970

Elk gebouw waar ze in zitten zit vol met bugs , waarschijnlijk zelfs hun huizen, of ze doen het via de buren.

Spioneren op kamerleden en andere poi gebeurde namelijk al voor de komst van de mobiele telefoon.

Een professionele mogendheid gaat zich niet afhankelijk maken van het wel of niet hebben van een telefoon bij de target die ze willen afluisteren, en of het target wel of niet microfoon toegang heeft aanstaan

Schoof leeft nog in 1970 , dit advies is net zo belachelijk als het idee dat je met "lokatie uit" opeens onzichtbaar wordt ofzo. ja, hooguit voor de datingsite apps op je toestel

En redelijk eenvoudig te fingerprinten.



Fingerprinting Wi-Fi Devices Using Software Defined Radios

https://dl.acm.org/doi/10.1145/2939918.2939936

Inderdaad, sterker nog; 2G-netwerken zijn af te luisteren met IMSI-catchers, en SMS en bellen zijn meestal onversleuteld, worden opgeslagen/in platte tekst omgezet door providers en overgehevelt naar geheime diensten via de sleepwet, dus juist een dumbphone is onveilig in bijna alles wat het doet. (Bellen en SMS)
Daarnaast worden ze ook gevolgt via zendmasten, dus is er geen GPS nodig om te weten waar mensen zich bevinden. (Ook deze locatiedata wordt opgeslagen via de sleepwet)
Juist bij ambassades en bij andere overheidgebouwen staan heel veel stingrays, men weet dat veel politici geloven dat die telefoons zo veilig zouden zijn, dus wordt daar heel veel misbruik van gemaakt.

Het beste kan men gewoon een GrapheneOS telefoon nemen, en dan een Pixel 6 of hoger, koop er eentje ZONDER abonnement, anders heeft men geen OEM-unlock mogelijkheid.
Daarnaast zou het zou super zijn als de overheid zelf een veilige app repository bouwt met FLOSS-apps voor haar collega's.
Vergeet niet de bootloader weer te sluiten na de installatie.
Gebruik daarnaast zoveel mogelijk apps die niet van internet afhankelijk zijn (offline wikis via kiwix, etc) en genruik airplane modus op gevoelige locaties.
Voor gevoelige chats raadt ik Briar of Cwtch aan.
Vermijd proprietaire apps en (online) services als de pest.

Dat verwacht ik wel ja.

Nu is er wel een notulist bij , en die werkt dan (vermoedelijk) op een AIVD-ingerichte notulen laptop .
Of op papier met steno ,ofzo.

Dat klopt niet. Veel telefoons kan je enkel in standbye mode zetten, en niet uit tenzij de batterij helemaal leeg is. Waarbij je de batterij vaak niet meer handmatig kan verwijderen om dit effect te bereiken.

Dat is een gevaarlijke misvatting. Schoof heeft het terecht over telefoons in het algemeen – niet alleen smartphones. Ook zogenaamde "domme" telefoons bevatten microfoons, zijn verbonden met netwerken en kunnen worden afgeluisterd of gehackt. Inlichtingendiensten beschikken over technieken zoals IMSI-catchers om ook gesprekken van oudere toestellen te onderscheppen. Bovendien worden die toestellen zelden of nooit geüpdatet, wat ze juist kwetsbaar maakt. Het idee dat alleen smartphones risico’s vormen, wekt schijnveiligheid en ondermijnt het bewustzijn dat élk apparaat met een microfoon in principe een spionagemiddel kan zijn. Juist daarom is het verbod logisch en noodzakelijk.

Een dumbphone biedt dan ook geen garanties tegen afluisteren, tenzij de batterij verwijdert is. Dumb != Veilig.

Metadata kan offline op een telefoon bewaart worden totdat het verzonden wordt zodra het online gaat.

Laat Schoof maar schuiven:
hij schoof, ik schoof, jij schoof, wij hebben geschoven.

Eventueel mobiele telefoon tijdens vergadering in vliegtuigmodus zetten?
Je kunt dan nog apps, muziek en GPS gebruiken, maar geen telefoon of dataverkeer.
Maar het veiligste om afluisteren te voorkomen is: geen telefoons.

op een security-telefoon hoort sowieso geen camera te zitten.

Ook geen GPS.
Ook geen wifi.

Die dingen moeten alleen kunnen bellen en een hooguit een sms/appje kunnen ontvangen. Dat appje dan niet via whatsapp oid maar een degelijke versleuteling-app.

Ik heb een oude Nokia en die functioneert nog prima. Eens in de vier, vijf dagen opladen is genoeg. Je bedoelt waarschijnlijk dat die niet meer te koop zijn.

De batterij is makkelijk uitneembaar, als ik echt helemaal zeker wil zijn dat ik niet afgeluisterd word maar toch me foon bij me wil hebben.

De fabrikanten op de fake-"vrije" fake-"markt" vonden dit waarschijnlijk te klantvriendelijk dus willen ze het afschaffen.

Zelfs als de batterij is verwijderd, weet je dat nog steeds niet zeker. Er bestaan microfoons die geen batterij behoeven.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Thing_(listening_device)

Daarom had Rutte een Nokia. Simpel
Op advies van de diensten natuurlijk.Maar afluisteren dan kan op zo veel manieren dus het is weer een truc om de aandacht af te leiden. (de diensten tappen 27/7 middels de sleepwet)

Oude Nokia’s zoals de 3310 worden vaak geroemd om hun eenvoud en ‘veiligheid’, maar laat je niet misleiden: ze zijn níet ontworpen voor beveiligde communicatie. Het feit dat ze geen internet hebben, betekent niet automatisch dat ze veilig zijn – het betekent alleen dat ze minder kwetsbaar zijn voor bepaalde vormen van digitale aanvallen.

Tails verandert tijdelijk de MAC-adressen van je netwerkinterfaces in willekeurige waarden voor de duur van je Tails-sessie. MAC-adres anonimisering verbergt het serienummer van je netwerkinterface, en dus tot op zekere hoogte wie je bent, voor het lokale netwerk. MAC-adresanonimisering is standaard ingeschakeld in Tails omdat het meestal voordelig is. Maar in sommige situaties kan het ook leiden tot verbindingsproblemen of je netwerkactiviteit verdacht maken.

https://tails.net/doc/first_steps/welcome_screen/mac_spoofing/index.en.html


https://en.wikipedia.org/wiki/MAC_address_anonymization

Maar je hebt helemaal gelijk dat 'onzichtbaar' willen blijven en telefoons niet samen gaan, ook al gebruik je alleen Wifi.

Vergeet ook alle smartwatches niet met microfoon , ook zwaar over het hoofd gezien nog steeds door vele ;)