Donner mag potentiele terroristen harder aanpakken
De Tweede Kamer geeft justitie meer ruimte voor terrorismebestrijding. Nu kan dat alleen als er een 'redelijk vermoeden' is van een misdrijf. Een Kamermeerderheid steunt het voorstel van minister Donner om de wet te verruimen.
Potentiële daders moeten sneller kunnen worden opgepakt waardoor mogelijke aanslagen kunnen worden voorkomen, zo luidt de kern van het wetsvoorstel. Ook de procedure om verdachten van terrorisme te vervolgen wordt anders dan bij een gewoon misdrijf. Zo kan justitie informatie langer, maximaal twee jaar, voor zichzelf houden als zij dat nodig vindt.
Alle partijen willen op verschillende punten nog wel opheldering van de minister. Donner geeft over twee weken de Kamer antwoord op de alle vragen over de nieuwe wet. (Justitie)
Reacties (10)
Hij mag ze nu ook persoonlijk streng toespreken?
Donner moet eens Paradise now kijken, dan zal hij misschien ook
begrijpen dat als zelfs de familie van iemand niet eens weet dat iemand
zich gaat opblazen, men hierover niet communiseerd er wellicht ook geen
bewijs zal kunnen bestaan tegen mensen die de intentie hebben tot het
plegen van aanslagen, immers die mensen doen het gewoon. (Zowel bij
Voklert als bij Mo was er geen sprake van bedreiging of mensen in hun
directe omgeving die van hun ideeën op de hoogte waren).
Als je voor de show mensen gaat veroordelen die een belediging vormen
voor de beroepsterrorist, geef je het verkeerde signaal af.
Los van het feit dat door het vele malen arresteren, vrijlaten en zelfs een
heel huis aftappen (athonie straat) en niet weten wat er binnen gebeurd
maakt het optreden niet echt overtuigend.
Een folder sturen dat we rustig kunnen slapen omdat vuilnisbakken extra
geleegd worden........ ja daar heb je iets aan.
Heb zojuist aan iemand van de gemeente gevraagd of er een ventilatie
rooster indie betonnen bak waarin een stalen bak zit ten behoeve van
ondersgrondse vuilophaal. Ze hadden daar nooit over nagedacht....
Donner hoeveel mensen denk je tegen te houden die een geopende met
gasgevulde fles in een ondergrondse container gooien en deze middels
primitieve middelen van afstand onsteken (een pre-pay gsm bellen zorgt al
voor vonken).
Stel die prullenbak staat bij een soft target in de buurt.... wil je dan elke dag
iemand in die container laten duiken ? (terwijl je in 30 minuten hem al kan
laten opblazen?)
Dus mensen die denken dat je met wetgeving kwaadwillenden kunt
tegenhouden, hebben gelijk, zolang je met wetboek op zijn hoofdslaat is
hij zonder twijfel enige tijd uitgeschakelt.
Maar vergeet niet dat je door inperking van vrijheid van meningsuiting,
waarvoor nu wellicht een enkeling voor veroordeeld is, je in feite precies
bereikt wat fundamentalisten willen.
En naar mate vrijheden worden ingeperkt door wetgeving, naar mate de
onrust en wantrouwens jegens elkander groeid en je nog veel meer
verknipte mensen gaat krijgen.
De enige manier om echt iets te doen tegen "polder terrorisme" is te
zorgen dat iedereen even veel te besteden heeft en hiermee geen reden
heeft voor afgunst, jaloersie, irritatie want hiermee begint het altijd.
Er is niemand geboren als dief, er zal vrijwel niemand zijn die van huis uit
heeft leren stelen.
Maar toch zal iedereen zodra hij honger heeft gaan stelen.
Donner moet eens Paradise now kijken, dan zal hij misschien ook
begrijpen dat als zelfs de familie van iemand niet eens weet dat iemand
zich gaat opblazen, men hierover niet communiseerd er wellicht ook geen
bewijs zal kunnen bestaan tegen mensen die de intentie hebben tot het
plegen van aanslagen, immers die mensen doen het gewoon. (Zowel bij
Voklert als bij Mo was er geen sprake van bedreiging of mensen in hun
directe omgeving die van hun ideeën op de hoogte waren).
Als je voor de show mensen gaat veroordelen die een belediging vormen
voor de beroepsterrorist, geef je het verkeerde signaal af.
Los van het feit dat door het vele malen arresteren, vrijlaten en zelfs een
heel huis aftappen (athonie straat) en niet weten wat er binnen gebeurd
maakt het optreden niet echt overtuigend.
Een folder sturen dat we rustig kunnen slapen omdat vuilnisbakken extra
geleegd worden........ ja daar heb je iets aan.
Heb zojuist aan iemand van de gemeente gevraagd of er een ventilatie
rooster indie betonnen bak waarin een stalen bak zit ten behoeve van
ondersgrondse vuilophaal. Ze hadden daar nooit over nagedacht....
Donner hoeveel mensen denk je tegen te houden die een geopende met
gasgevulde fles in een ondergrondse container gooien en deze middels
primitieve middelen van afstand onsteken (een pre-pay gsm bellen zorgt al
voor vonken).
Stel die prullenbak staat bij een soft target in de buurt.... wil je dan elke dag
iemand in die container laten duiken ? (terwijl je in 30 minuten hem al kan
laten opblazen?)
Dus mensen die denken dat je met wetgeving kwaadwillenden kunt
tegenhouden, hebben gelijk, zolang je met wetboek op zijn hoofdslaat is
hij zonder twijfel enige tijd uitgeschakelt.
Maar vergeet niet dat je door inperking van vrijheid van meningsuiting,
waarvoor nu wellicht een enkeling voor veroordeeld is, je in feite precies
bereikt wat fundamentalisten willen.
En naar mate vrijheden worden ingeperkt door wetgeving, naar mate de
onrust en wantrouwens jegens elkander groeid en je nog veel meer
verknipte mensen gaat krijgen.
De enige manier om echt iets te doen tegen "polder terrorisme" is te
zorgen dat iedereen even veel te besteden heeft en hiermee geen reden
heeft voor afgunst, jaloersie, irritatie want hiermee begint het altijd.
Er is niemand geboren als dief, er zal vrijwel niemand zijn die van huis uit
heeft leren stelen.
Maar toch zal iedereen zodra hij honger heeft gaan stelen.
Echte terroristen zijn werkzaam in de politiek.
De terroristen van nu, zijn de leiders van morgen. (Che Guavera )
Willem van Oranje is niet democratisch gekozen.
De belastingdienst is opgericht door hardwerkende mensen die anderen
in hun welvaart wilde laten meedelen.
De belastingdienst heeft nog nooit iemand geterroriseerd of gedood om
een betaling te incasseren.
etc..etc..
Maar in de context hoe krom is terreur eigenlijk.
"Uit cijfers van de spoorwegpolitie blijkt dat vorig jaar bijna iedere dag een
voorwerp op de rails werd gelegd, schrijft de krant. De daders zouden
meestal jongeren tussen de 15 en 21 jaar zijn. Volgens het dagblad lagen
bij twaalf van de onderzochte stations betonnen platen, rioleringsbuizen,
tegels en stalen buizen voor het grijpen. "
http://www.nu.nl/news/692397/10/Veel_bouwmateriaal_langs_spoorstation
s.html
Elke dag kan je slachtoffer worden als forens door dat je trein ontspoord.
Echter noemt men dit "vandalisme" en geen terreur.
Hoeveel treinen moeten er ontsporen voordat een woedende Donner en
Balkende samen met hun vriend Bush de WAR on Terreur begint tegen
deze vandalisten? Of zijn ze geen bedreiging want ondanks dat ze
dagelijks een aanslag plegen op een trein, hebben ze geen "haat
dragende" geloof.
Het is ongelovelijk, dat er een X mensen vast zit voor het verwonden van
een paar agenten die ongevraagd iemand zijn afgeluisterde huis
binnenvalt (terwijl ze ook gewoon iemand op straat kan neutraliseren, of
zoals nu is gebeurd na een halve dag show opgevoerd te hebben met een
traangas mensen naar buiten dwingen) en een moord je meer van
terroristen kan spreken, dan op dagelijkse basis hele treinen probeerd te
ontsporen.
Als je gaat kijken hoeveel "terrorisme" ons kost en hoeveel mensen
hiermee bezig zijn en dit gaat vergelijking met "vandalisten" dan zul je
versteld staan dat ze er vrijwel niets aan doen. Of te wel doodgaan door
vandisme in een ontspoorde trein is geen probleem, zolang het maar niets
gebeurd door een anders gelovige "terrorist" die zichzelf opblaast want die
moet je tegen zichzelf in bescherming nemen, stel je eens voor dat hem
iets overkomt.
De terroristen van nu, zijn de leiders van morgen. (Che Guavera )
Willem van Oranje is niet democratisch gekozen.
De belastingdienst is opgericht door hardwerkende mensen die anderen
in hun welvaart wilde laten meedelen.
De belastingdienst heeft nog nooit iemand geterroriseerd of gedood om
een betaling te incasseren.
etc..etc..
Maar in de context hoe krom is terreur eigenlijk.
"Uit cijfers van de spoorwegpolitie blijkt dat vorig jaar bijna iedere dag een
voorwerp op de rails werd gelegd, schrijft de krant. De daders zouden
meestal jongeren tussen de 15 en 21 jaar zijn. Volgens het dagblad lagen
bij twaalf van de onderzochte stations betonnen platen, rioleringsbuizen,
tegels en stalen buizen voor het grijpen. "
http://www.nu.nl/news/692397/10/Veel_bouwmateriaal_langs_spoorstation
s.html
Elke dag kan je slachtoffer worden als forens door dat je trein ontspoord.
Echter noemt men dit "vandalisme" en geen terreur.
Hoeveel treinen moeten er ontsporen voordat een woedende Donner en
Balkende samen met hun vriend Bush de WAR on Terreur begint tegen
deze vandalisten? Of zijn ze geen bedreiging want ondanks dat ze
dagelijks een aanslag plegen op een trein, hebben ze geen "haat
dragende" geloof.
Het is ongelovelijk, dat er een X mensen vast zit voor het verwonden van
een paar agenten die ongevraagd iemand zijn afgeluisterde huis
binnenvalt (terwijl ze ook gewoon iemand op straat kan neutraliseren, of
zoals nu is gebeurd na een halve dag show opgevoerd te hebben met een
traangas mensen naar buiten dwingen) en een moord je meer van
terroristen kan spreken, dan op dagelijkse basis hele treinen probeerd te
ontsporen.
Als je gaat kijken hoeveel "terrorisme" ons kost en hoeveel mensen
hiermee bezig zijn en dit gaat vergelijking met "vandalisten" dan zul je
versteld staan dat ze er vrijwel niets aan doen. Of te wel doodgaan door
vandisme in een ontspoorde trein is geen probleem, zolang het maar niets
gebeurd door een anders gelovige "terrorist" die zichzelf opblaast want die
moet je tegen zichzelf in bescherming nemen, stel je eens voor dat hem
iets overkomt.
Leuke topic dit.....
Donner je moet kraaiepoten verbieden.... want het dagelijks proberen te
ontsporen van treinen mag je prioriteit niet hebben.
Maar stel iemand rijd van een moskee van Amsterdam naar Den Haag en
van Den Haag (via Rotterdam) naar Eindhoven en dan weer terug naar
Amsterdam.
Hij vangt aan bij het eerste gebed (03:00 ofzo?) dus is om 6:00 weer thuis
in Amsterdam... onderweg strooit hij met kraaiepoten en een aantal komen
ook op de andere weghelft terecht.
Hoeveel mensen denk je dan hiervoor te kunnen pakken, ervan uitgaande
dat "gelovigen" zich aan de maximum snelheid houden, niet onverzekerd of
zonder APK rijden...., iedereen die bij de gamma een paar kilo kraaiepoten
koopt?
Donner je moet kraaiepoten verbieden.... want het dagelijks proberen te
ontsporen van treinen mag je prioriteit niet hebben.
Maar stel iemand rijd van een moskee van Amsterdam naar Den Haag en
van Den Haag (via Rotterdam) naar Eindhoven en dan weer terug naar
Amsterdam.
Hij vangt aan bij het eerste gebed (03:00 ofzo?) dus is om 6:00 weer thuis
in Amsterdam... onderweg strooit hij met kraaiepoten en een aantal komen
ook op de andere weghelft terecht.
Hoeveel mensen denk je dan hiervoor te kunnen pakken, ervan uitgaande
dat "gelovigen" zich aan de maximum snelheid houden, niet onverzekerd of
zonder APK rijden...., iedereen die bij de gamma een paar kilo kraaiepoten
koopt?
Dit, dit is wat de burger wil........(ala Donner) een
welvaartstaat met (sociale)armoede naar Amerikaans model !
welvaartstaat met (sociale)armoede naar Amerikaans model !
En het erge is... voorheen ging het nog om een "redelijk vermoeden", dat is
nu dus afgezwakt. Stel dat het "redelijk" eraf gegaan is.
Dan blijft dus alleen een vermoeden over.... dat is wel heel dunnetjes.
Het is natuurlijk heel gemakkelijk een vermoeden te hebben dat iemand
een terrorist is... een gek baardje en een kale kop is voldoende....
Shit zeg, ik heb een gek baardje en een kale kop. Wat nu? Is er nu een
vermoeden dat ik een terrorist ben?
En moet ik nu de gevangenis in?
Wegens een vermoeden?
En van wie is dat vermoeden dan? Wie vindt zichzelf zo verheven boven de
gemiddelde nederlander van alle diverse pluimages om dat vermoeden te
mogen uiten?
En als wij als nederlanders nu vermoeden dat echte terroristen inderdaad
werkzaam zijn in de politiek (zie vorig topic). Is dat vermoeden dan evenveel
waard? En moeten die mensen opgepakt worden?
Immers, iedereen in nederland is evenveel waard.
nu dus afgezwakt. Stel dat het "redelijk" eraf gegaan is.
Dan blijft dus alleen een vermoeden over.... dat is wel heel dunnetjes.
Het is natuurlijk heel gemakkelijk een vermoeden te hebben dat iemand
een terrorist is... een gek baardje en een kale kop is voldoende....
Shit zeg, ik heb een gek baardje en een kale kop. Wat nu? Is er nu een
vermoeden dat ik een terrorist ben?
En moet ik nu de gevangenis in?
Wegens een vermoeden?
En van wie is dat vermoeden dan? Wie vindt zichzelf zo verheven boven de
gemiddelde nederlander van alle diverse pluimages om dat vermoeden te
mogen uiten?
En als wij als nederlanders nu vermoeden dat echte terroristen inderdaad
werkzaam zijn in de politiek (zie vorig topic). Is dat vermoeden dan evenveel
waard? En moeten die mensen opgepakt worden?
Immers, iedereen in nederland is evenveel waard.
14-03-2006, 09:02 door
sjonniev
Politici schadelijker dan terroristen.
Door Anoniem
En van wie is dat vermoeden dan? Wie vindt zichzelf zo
verheven boven de gemiddelde nederlander van alle diverse
pluimages om dat vermoeden te mogen uiten?
En van wie is dat vermoeden dan? Wie vindt zichzelf zo
verheven boven de gemiddelde nederlander van alle diverse
pluimages om dat vermoeden te mogen uiten?
Je buurman / buurvrouw (en politieagenten) die misdaad
'anoniem' melden. Al was het maar "buurtje pesten" !
Verhip, ben mijn rugzak kwijt...... .
Inderdaad, het is een vrijbrief om iedereen aan en op te
pakken wiens kop je niet aanstaat (of mensen die je sowieso
als lastig beschouwt)
pakken wiens kop je niet aanstaat (of mensen die je sowieso
als lastig beschouwt)
24-03-2006, 19:43 door
spatieman
Kraaienpootjes verbieden ?? ,dus iedereen die met 30
kraaienpootjes in zijn gezicht krijgt is meteen een terrorist :)
oh, ik ali gemikali, ik boem boem doen op friture van baas...
kraaienpootjes in zijn gezicht krijgt is meteen een terrorist :)
oh, ik ali gemikali, ik boem boem doen op friture van baas...
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
