Archief - De topics van lang geleden

Microsoft maakt backups onnodig duurder door tapes niet meer te ondersteunen

10-10-2006, 12:52 door Redactie, 25 reacties

Microsoft ziet geen toekomst meer in het backuppen op tape. Zowel Windows Vista als Longhorn Server zullen namelijk geen backups meer op tape ondersteunen. Het backuppen op dit medium is volgens Microsoft een bron van ellende, waardoor thuisgebruikers en bedrijven helemaal geen back-ups meer maken.

Het backuppen naar hardeschijf en herschrijfbare DVD's is de trend, zo liet de softwaregigant onlangs weten. Door de ondersteuning van tapes te stoppen bestaat het risico dat het MKB gedwongen wordt om andere oplossingen te zoeken of meer kosten te maken, omdat deze groep nog wel backup tapes gebruikt.

De meeste organisaties zouden namelijk 80% van hun hardware opslagbudget aan op disk gebaseerde systeem uitgeven en 20% aan tape. Tapes hebben echter een veel hogere opslagcapiciteit. Onze stelling luidt derhalve:
Microsoft maakt backups onnodig duurder door tapes niet meer te ondersteunen

Reacties (25)
10-10-2006, 13:11 door Anoniem
Maar wat Microsoft misschien vergeet is dat er een dikke
kans is dat er disk backups worden gedaan die vervolgens
weer op tape gegooid worden.

Centraliseren: minder tape drives die meer en langer backuppen.
10-10-2006, 13:11 door Anoniem
Microsoft heeft gelijk als ze zeggen dat tape achterhaald is
in de omgeving waarin ze Windows zien, namelijk het MKB. In
enterprise omgevingen wordt geen gebruik gemaakt van
Microsoft software voor iets bedrijfskritisch als backup,
baar gebruikt men serieuze backupsoftware van serieuze
aanbieders voor, niet het knutselwerkje NTbackup.
10-10-2006, 13:27 door Anoniem
tapes kunnen het pand uit elke dag zodat, als de boel in
rook opgaat, we nog een media hebben waarvan we kunnen
restoren....een disk-backup zal voor de meeste MKB bedrijven
in het zelfde pand staan....dus dat brand dan lekker mee af....

blijft er voor derden in elk geval nog iets over wat niet al
in Vista zelf zit. Niet dat ik nu zo te spreken ben over
Backup Exec of Arcserve overigens (gebruik beide)
10-10-2006, 13:31 door Tha_Duck
Wordt nog wat, 2 terabyte aan files op DVD's proppen.. En
dan nog zo'n tera of 4 op andere plekken..

Echt weer dat gezwets van microsoft, elk zichzelf
respecterend bedrijf backupped op tape.

Ik zie een beheerder al elke dag 40 harde schijven meenemen
of 200 DVD's.. Dan kan je gelijk door naar de fysio!
10-10-2006, 14:15 door Anoniem
Door Tha_Duck
Wordt nog wat, 2 terabyte aan files op DVD's proppen.. En
dan nog zo'n tera of 4 op andere plekken..

Echt weer dat gezwets van microsoft, elk zichzelf
respecterend bedrijf backupped op tape.

Ik zie een beheerder al elke dag 40 harde schijven meenemen
of 200 DVD's.. Dan kan je gelijk door naar de fysio!

ja, want de backup-machine kan niet op een andere locatie
staan natuurlijk :X
10-10-2006, 14:59 door Tha_Duck
Door Anoniem
Door Tha_Duck
Wordt nog wat, 2 terabyte aan files op DVD's proppen.. En
dan nog zo'n tera of 4 op andere plekken..

Echt weer dat gezwets van microsoft, elk zichzelf
respecterend bedrijf backupped op tape.

Ik zie een beheerder al elke dag 40 harde schijven meenemen
of 200 DVD's.. Dan kan je gelijk door naar de fysio!

ja, want de backup-machine kan niet op een andere locatie
staan natuurlijk :X

Tuurlijk wel, want elk bedrijf (of ze nou 1 of 10.000
medewerkers hebben) heeft geld genoeg om zijn of haar
serverpark via glasvezel lijnen te backuppen.

En dan praat ik nog maar niet over de kosten van een extra
server met een schijvenkabinet.
10-10-2006, 14:59 door Anoniem
Van de ene kant: Microsoft voldoet aan antitrust wetgevingen, want het laat
hier (veel) ruimte over voor derden.

Aan de andere kant: op een DVD gaat een x aantal GB, op de harde
schijven wordt de capaciteit tegenwoordig in nonderden GB, zelfs al bijna
in TB gemeld. Hoe moet dat met backuppen? Gaat MS misschien een
blue ray DVD changer toren leveren die dit aan kan? Moet ie wel een
opslagcapaciteit hebben die groter is dan de DVD, want op dit moment
worden Disc-backups eerst naar een file geschreven en dan pas
gebrand.....

Dank u MS, het wordt steeds makkelijker voor de kleine gebruiker om een
backup te maken (not)
10-10-2006, 15:42 door Anoniem
Als je 2TB op tapes wilt wegschrijven dan ben je ook wel
even bezig. HDD's hebben nou eenmaal een grotere capaciteit
dan tapes.

Verder zal er ongetwijfeld 3rd party software zijn die deze
optie nog wel ondersteund/gaat ondersteunen.

En brandveiligheid? Een kluis kan heel wat uitkomst bieden,
scheelt Tha_Duck weer een tripje naar de fysio!
10-10-2006, 16:47 door Anoniem
Voor zover ik weet, worden tapes nog steeds erg veel
gebruikt. Het is een redelijk betrouwbaar medium. Om zo'n
medium op dit moment niet meer te gaan ondersteunen, lijkt
me nogal kortzichtig. Ach, de wonderbaarlijke inzichten van
Microsoft hebben ons al vaker verbaasd. :)
10-10-2006, 19:46 door Anoniem
Backup al een tijdje op gewoon op HDD, werkt prima zo'n 750 GB schijf
10-10-2006, 20:27 door Anoniem
Door Anoniem
Microsoft heeft gelijk als ze zeggen dat tape achterhaald is
in de omgeving waarin ze Windows zien, namelijk het MKB. In
enterprise omgevingen wordt geen gebruik gemaakt van
Microsoft software voor iets bedrijfskritisch als backup,
baar gebruikt men serieuze backupsoftware van serieuze
aanbieders voor, niet het knutselwerkje NTbackup.

Ooit wel eens de about van NTBackup gelezen?
Ter info:
<i>Backup Utility for Windows
Microsoft en VERITAS Software Corporation</i>

Gelukkig is VERITAS ook geen 'serieuze' aanbieder.
10-10-2006, 21:16 door fd0
wie zijn die prutsers in Redmond om mij voor te scrijven
welke backup hardware ik gebruik?
10-10-2006, 21:26 door Anoniem
Er wordt niets voorgeschreven, er wordt alleen aangegeven wat Microsoft
niet meer zelf gaat ondersteunen. Prima. Ruimte voor partners.
10-10-2006, 22:02 door Karl Hungus
Door fd0
wie zijn die prutsers in Redmond om mij voor te scrijven
welke backup hardware ik gebruik?

Niemand schrijft jou wat voor.
10-10-2006, 22:09 door GateHawk
Ons bedrijf maak gebruik van twee gescheiden locaties die
elkaars backup bewaren. De kans dat beide locaties afbranden
is acceptabel. Dus glasvezel ertussen en pompen maar ;)

Oeps, moet wel melden dat we de data nog op hardeschijven kwijt kunnen.
10-10-2006, 22:30 door Karl Hungus
Door Anoniem
Microsoft heeft gelijk als ze zeggen dat tape achterhaald is
in de omgeving waarin ze Windows zien, namelijk het MKB. In
enterprise omgevingen wordt geen gebruik gemaakt van
Microsoft software voor iets bedrijfskritisch als backup,
baar gebruikt men serieuze backupsoftware van serieuze
aanbieders voor, niet het knutselwerkje NTbackup.

Deze opmerking (als tweede in de lijst nota bene!) maakt
veel onwetende commentaren volledig overbodig.
Soms kan je beter wat leren i.p.v. te lullen.
10-10-2006, 22:34 door Bitwiper
Door Anoniem op 10 oktober 2006 13:11
het knutselwerkje NTbackup
Ehm, in de Duitstalige c't nummer 9 (18 april 2006, dit
artikel is ook vertaald in de Nederlandse c't 7/8 te lezen)
is backup software getest. Het resultaat was bedroevend. Van
de 27 geteste programma's zijn ze met 15 eerder gestopt
omdat ze niet aan eenvoudige basiseisen voldeden. Bij de
overgebleven 12 was er ook nauwelijks reden tot juichen.

NTBackup kwam zeker niet als beste uit de test, maar was
eigenlijk de enige die alle bijzonderheden van NTFS
ondersteunt, zoals Unicode bestandsnamen, ADS (Alternate
Data Streams), sparse files, hardlinks en junction points.
Daarnaast slaat NTBackup volgens c't zowel de korte (8.3)
als lange bestandsnamen op, en herstelt die ook weer.

N.B. Iedereen die roept dat 8.3 niet meer van betekenis is
moet maar eens zoeken in de registry naar progra~ of
micros~. Als "Microsoft Office" voor de backup
"MICROS~1" als SFN (Short FileName) had, en "Microsoft
Frontpage" als SFN "MICROS~2" had, kun je je voorstellen wat
de gevolgen zijn als beide SFN's na terugzetten zijn verwisseld.

Overigens vraag ik me af wat de redactie bedoelt met geen
backups meer op tape ondersteunen
. Betekent dit dat
NTBackup (dat meen ik ook naar andere "media" zoals netwerk
shares of USB drives kan backuppen) niet meer wordt
meegeleverd? Of zullen tape-related device-drivers (zoals
tape.sys) niet meer worden meegeleverd? Helaas ontbreekt een
bronvermelding in de stelling!
10-10-2006, 23:14 door Karl Hungus
Door Erik van Straten
Door Anoniem op 10 oktober 2006 13:11
het knutselwerkje NTbackup
Ehm, in de Duitstalige c't nummer 9 (18 april 2006, dit
artikel is ook vertaald in de Nederlandse c't 7/8 te lezen)
is backup software getest. Het resultaat was bedroevend. Van
de 27 geteste programma's zijn ze met 15 eerder gestopt
omdat ze niet aan eenvoudige basiseisen voldeden. Bij de
overgebleven 12 was er ook nauwelijks reden tot juichen.

NTBackup kwam zeker niet als beste uit de test, maar was
eigenlijk de enige die alle bijzonderheden van NTFS
ondersteunt, zoals Unicode bestandsnamen, ADS (Alternate
Data Streams), sparse files, hardlinks en junction points.
Daarnaast slaat NTBackup volgens c't zowel de korte (8.3)
als lange bestandsnamen op, en herstelt die ook weer.

N.B. Iedereen die roept dat 8.3 niet meer van betekenis is
moet maar eens zoeken in de registry naar progra~ of
micros~. Als "Microsoft Office" voor de backup
"MICROS~1" als SFN (Short FileName) had, en
"Microsoft
Frontpage" als SFN "MICROS~2" had, kun je je
voorstellen wat
de gevolgen zijn als beide SFN's na terugzetten zijn verwisseld.

Overigens vraag ik me af wat de redactie bedoelt met geen
backups meer op tape ondersteunen
. Betekent dit dat
NTBackup (dat meen ik ook naar andere "media"
zoals netwerk
shares of USB drives kan backuppen) niet meer wordt
meegeleverd? Of zullen tape-related device-drivers (zoals
tape.sys) niet meer worden meegeleverd? Helaas ontbreekt een
bronvermelding in de stelling!

Wie NTBackup al heeft proberen te gebruiken moet toch
toegeven dat NTBackup maar een mager beestje is, zelfs bij
Microsoft vinden ze dat. Daarom is het "Windows Backup
Center" ook helemaal herschreven. ( zie o.a.
http://www.microsoft.com/windowsvista/features/foreveryone/backup.mspx#more
)
11-10-2006, 08:49 door Anoniem
@Erik van Straten:

Zie http://www.techworld.nl/article/2423/microsoft-ziet-geen-toekomst-
meer-in-tape-backups.html
12-10-2006, 08:57 door Anoniem
Meeste reacties hier geen echt nergens over. Als je grote
hoeveelheiden data te backupen hebt ben je zo wie zo niet
verstandig bezig als je dat met NTbackup gaat lopen doen,
voorzover ik weet ondersteund ntbackup geen
media-pools/backup-rotation/multiplexing/etc.

Het MKB kan prima af met een extrne harddisk (kastje)
aangesloten op usb/fireware (en valt ook nog prima te
dragen, hoor!), backup windows word vele malen kleiner en
restore vele malen sneller. Ik heb het hier dan over een
netwerkje van niet meer dan 25pc's. Mocht je toch graag een
tape oplossing willen hebben dan koop je daar toch lekker
zelf een software pakketje voor.
12-10-2006, 13:29 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
14-10-2006, 09:01 door Constant
Veel grote bedrijven doen allebei: backup naar disk voor de snelle
restores en backup naar tape tbv de off-site storage. Mij is trouwens door
experts wijsgemaakt dat voor jarenlange opslag (7-10 jaar) de beste
keuze een backup tape zou zijn omdat andere media sneller hun data
zouden verliezen.
16-10-2006, 08:38 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
16-10-2006, 15:03 door Anoniem
Door Constant
Veel grote bedrijven doen allebei: backup naar disk voor de
snelle
restores en backup naar tape tbv de off-site storage. Mij is
trouwens door
experts wijsgemaakt dat voor jarenlange opslag (7-10 jaar)
de beste
keuze een backup tape zou zijn omdat andere media sneller
hun data
zouden verliezen.

Klopt. Optische media (CD-R etc.) afhankelijk van opslag
alles tussen 6 maanden en 10 jaar, hard disks kun je ook
niet onbeperkt op de plank leggen (vastlopen van lager).
Tape is redelijk bestand tegen de tand des tijds... iedere
10 jaar een mediawissel...
16-10-2006, 17:57 door SirDice
Ok.. En voor welke, betaalbare, tape oplossing kiezen jullie? Ik zoek nog iets waar ik een paar honderd gigabyte op kwijt kan..

NB. NTBackup is net als Wordpad een compleet uitgekleed programma waar alleen de minimale functionaliteit is overgebleven.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.