Archief
- De topics van lang geleden
Oude Harde Schijven.
22-08-2006, 21:38 door Anoniem, 25 reacties
Gebruik een hamer om je oude HD"s te vernietigen.
Totale vernietiging is de oplossing opgeslagen persoonlijke
gegevens veilig te stellen.
Dit is de enige oplossing,aldus Beveiligings analist Richard Stiennon.
En de enige remedie om Nigeriaanse bendes aan te pakken,
die kans zien om met Cyberspecialisten alle gevoelige informatie,
zoals banknummers en andere gevevens weer boven water te halen.
In Engeland kopen die Nigerianen oude disk"s op, met als doel
deze informatie te gebruiken ,om een flinke slag te slaan in iemand
zijn banksaldo.
Stiennon zegt dat zeer goed gewiste schijven, toch door die lui
te gebruiken zijn.
Laatst is gebleken dat ze in Nederland ook al actief zijn,er is
toen ook iemand gearresteert.
Dus mensen, ik zou zeggen de BEUK er in.
Of kan iemand zeggen dat die Stiennon, er naast zit.
Totale vernietiging is de oplossing opgeslagen persoonlijke
gegevens veilig te stellen.
Dit is de enige oplossing,aldus Beveiligings analist Richard Stiennon.
En de enige remedie om Nigeriaanse bendes aan te pakken,
die kans zien om met Cyberspecialisten alle gevoelige informatie,
zoals banknummers en andere gevevens weer boven water te halen.
In Engeland kopen die Nigerianen oude disk"s op, met als doel
deze informatie te gebruiken ,om een flinke slag te slaan in iemand
zijn banksaldo.
Stiennon zegt dat zeer goed gewiste schijven, toch door die lui
te gebruiken zijn.
Laatst is gebleken dat ze in Nederland ook al actief zijn,er is
toen ook iemand gearresteert.
Dus mensen, ik zou zeggen de BEUK er in.
Of kan iemand zeggen dat die Stiennon, er naast zit.
Reacties (25)
23-08-2006, 00:26 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
In dit computer tijdperk, waarin bijna iedereen er een heeft,
kan je niet verwachten dat mensen hier de kennis van hebben.
Schijnbaar gaat dit ook nog op voor mensen op hoge posten.
Bijna elke doorsnee gebruiker brengt de oude pc zo naar
het Gemeentelijk Depot.
En zo kunnen de dingen gaan zoals in Engeland.
kan je niet verwachten dat mensen hier de kennis van hebben.
Schijnbaar gaat dit ook nog op voor mensen op hoge posten.
Bijna elke doorsnee gebruiker brengt de oude pc zo naar
het Gemeentelijk Depot.
En zo kunnen de dingen gaan zoals in Engeland.
Gebruik een hamer om je oude HD"s te vernietigen.
Een boormachine geef veel meer plezier.
Een boormachine geef veel meer plezier.
23-08-2006, 11:23 door
SirDice
NielsT heeft gelijk, gewoon heel de HD een keer overschrijven is voldoende tegen dit.
De platter (de schijf binnen in de HD) een paar seconden in een magnetron doen doet ook wonderen. Doe dat wel met een oude magnetron overigens.
De platter (de schijf binnen in de HD) een paar seconden in een magnetron doen doet ook wonderen. Doe dat wel met een oude magnetron overigens.
23-08-2006, 11:39 door
Pleurtje
een keer overschrijven lijkt voldoende, maar met de
magnetisme van de schijf is het best gemakkelijk deze data
nog terug te halen
de magnetron oplossing is effectief, maar niet echt handig
omdat je magnetron 't niet zo leuk vind ;-)
magnetisme van de schijf is het best gemakkelijk deze data
nog terug te halen
de magnetron oplossing is effectief, maar niet echt handig
omdat je magnetron 't niet zo leuk vind ;-)
23-08-2006, 11:50 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Indeed NielsT,
Op de websites van de meeste HD fabrikanten kan je disk utilities
downloaden, meestal zit daar een 'zero-disk fill' util bij.
Als je zeker wil zijn kan je daarmee ook (eerst) een 'low-level format' doen.
(Daarna nog wat gaten erin boren en en flink met de hamer erop los en je
bent zo goed als safe.)
grtz,
martijn
Op de websites van de meeste HD fabrikanten kan je disk utilities
downloaden, meestal zit daar een 'zero-disk fill' util bij.
Als je zeker wil zijn kan je daarmee ook (eerst) een 'low-level format' doen.
(Daarna nog wat gaten erin boren en en flink met de hamer erop los en je
bent zo goed als safe.)
grtz,
martijn
Ook Brittisch Tel. wijst er op dat veel bedrijven deze methode
beter kunnen gaan gebruiken,want in een onderzoek kwam uit,
dat veel schijven nog gevoelige gegevens bevatten.
Al die andere methodes schijnen wel te werken,maar wil je zeker
van je zaak zijn,dan kun je beter tot totale vernietiging overgaan.
Verder schijnt het zo te zijn dat het Amerikaanse leger deze
schijven al jaren vernietigd.
Dan krijgen we in de toekomst het zelfde verhaal weer terug,
als het om beveilgde USB sticks gaat.
Onbeveiligde schijnen hier spontaan te verdwijnen en te lekken!
beter kunnen gaan gebruiken,want in een onderzoek kwam uit,
dat veel schijven nog gevoelige gegevens bevatten.
Al die andere methodes schijnen wel te werken,maar wil je zeker
van je zaak zijn,dan kun je beter tot totale vernietiging overgaan.
Verder schijnt het zo te zijn dat het Amerikaanse leger deze
schijven al jaren vernietigd.
Dan krijgen we in de toekomst het zelfde verhaal weer terug,
als het om beveilgde USB sticks gaat.
Onbeveiligde schijnen hier spontaan te verdwijnen en te lekken!
23-08-2006, 16:54 door
Pleurtje
Door NielsT
(..)
Dat is onzin. Veel mensen twijfelen er zelfs over of
overheden dit wel eens kunnen. Leuk artikel hierover:
http://www.nber.org/sys-admin/overwritten-data-guttman.html
(..)
Dat is onzin. Veel mensen twijfelen er zelfs over of
overheden dit wel eens kunnen. Leuk artikel hierover:
http://www.nber.org/sys-admin/overwritten-data-guttman.html
helaas is het geen onzin, het zit nl zo:
Technisch gesproken heb je 0 en 1 (uit en aan), dat is het
enige wat de PC uit een schijf kan halen. Als je een
hardeschijf overschrijft met allemaal 0'en, kan de PC er
niks uithalen, echter, de zgn. restmagnetisme kan worden
opgespoord met een ander apparaat, die niet enkel 0/1 kent,
maar ook alle tussenliggende waardes, zo zal 0,1 echt 0
zijn, maar is 0,3 (0 plus restmagnetisme) een 'oude' 1.
Deze methode werkt echter alleen als de schijf met 1 soort
data is overschreven (alleen nullen, of alleen enen), mocht
je een randomizer gebruiken die selectief een 1/0 schrijft,
werkt het niet (of nauwelijks)
Het handigste is daarom een schijf te overschrijven met
nutteloze data, of random 1'en en 0'en, daarna de schijf in
de magnetron te leggen, met een cirkelzaag bewerken en voor
'n trein werpen
23-08-2006, 17:48 door
SirDice
Door Anoniem (martijn)
Als je zeker wil zijn kan je daarmee ook (eerst) een 'low-level format' doen.
Low-level format kan niet meer tegenwoordig. Dat wordt in de fabriek gedaan.Als je zeker wil zijn kan je daarmee ook (eerst) een 'low-level format' doen.
Actually the term "low level" is a bit of a misnomer. The low level process first used years ago in MFM hard drives bears little resemblance to what we now call a "low level format" for today's ATA (IDE) drives. The only safe method of initializing all the data on a Seagate device is the Zero Fill option in DiscWizard Starter Edition.
http://www.seagate.com/support/kb/disc/faq/ata_llfmt_what.htmlYou cannot format the disk drive at low level. The servo, sector layout and defect management information contained in the low level format is designed to last the life of the drive.
http://www.samsung.com/Products/HardDiskDrive/support/faqs/faqs_20000120_0000000036.htmVerder betwijfel ik of een low-level format uberhaubt iets wist. Een "normale" format haalt namelijk ook niet echt data weg. Het enige wat gedaan wordt is een lege directory structuur neerzetten en alle "blokken" (File Allocation
Table) op vrij. Alle data staat er dan nog op en kan middels diskanalyse programma's weer (voor een heel groot deel) worden terug gehaald.
De reden dat een format zo lang duurt is omdat er een schijf controle plaats vind, niet omdat'ie de disk aan het leeg maken is.
De enige manier om er zeker van te zijn dat niet "zomaar" de data is terug te halen is door de hele schijf meerdere malen met random data te beschrijven.
( dd if=/dev/random of=/dev/ad2 bs=512 doet wonderen ;)
(Gaten boren is ook geen optie. Hier kan "overheen" gelezen worden. De data tussen de gaten is "gewoon" toegankelijk)
23-08-2006, 18:13 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
De optie in water leggen voor een dag of 2, dan laten liggen
roest is ook niet fijn
roest is ook niet fijn
Wat ik me afvraag na deze wisseling van meningen is het volgende.
Laatst ging mijn harddisk stuk.
Deze heb ik laten vervangen in een servicecentrum.
Kunnen ze ook met schijven die stuk gaan ook nog wat doen.
Omdat er veel gegevens opstonden,denk ik eigenlijk dat ik de
Hamer had moeten grijpen,en voor de zekerheid heb ik nog de
telefoon gepakt,om te vragen of ze die schijf nog hadden.
Helaas voor mij,alle oude pc"s en kapotte onderdelen waren
al opgekocht.
Ik begin al spijt te krijgen dat ik dat ding er eerst niet uithaalde.
Laatst ging mijn harddisk stuk.
Deze heb ik laten vervangen in een servicecentrum.
Kunnen ze ook met schijven die stuk gaan ook nog wat doen.
Omdat er veel gegevens opstonden,denk ik eigenlijk dat ik de
Hamer had moeten grijpen,en voor de zekerheid heb ik nog de
telefoon gepakt,om te vragen of ze die schijf nog hadden.
Helaas voor mij,alle oude pc"s en kapotte onderdelen waren
al opgekocht.
Ik begin al spijt te krijgen dat ik dat ding er eerst niet uithaalde.
Ik weet nog wel een uistekende Tool.
Een Bandschuur machine met grove korrel.
Een Bandschuur machine met grove korrel.
24-08-2006, 15:11 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
24-08-2006, 16:44 door
SirDice
Maak gebruik van SMART om je schijven te monitoren.. Vaak is er een "pre-failure" warrenty. Op het moment dat SMART detecteert dat er wat mis is kun je 'm al omruilen (garantie). Omdat'ie dan nog niet helemaal stuk is kun je 'm nog even fatsoenlijk wipen voordat je 'm inlevert.
Het helpt alleen niet bij een echte vette (spontane) head-crash.. Encryptie van de gegevens lijkt me dan een goede oplossing om te voorkomen dat ook die gegevens weer boven water kunnen komen.
Het helpt alleen niet bij een echte vette (spontane) head-crash.. Encryptie van de gegevens lijkt me dan een goede oplossing om te voorkomen dat ook die gegevens weer boven water kunnen komen.
Beschouw dit niet als hielenlikkerij,maar zolang ik de reacties
van SirDice lees dan heb ik altijd het gevoel "neem dit maar aan
want hoe moeilijk het probleem,hij geeft op een positieve manier
altijd heldere uitleg" en ook wel de kalmte die zijn betogen
weergeven.
Misschien dat ik anderen te kort doe, maar ik heb mensen om hulp
zien roepen, en wie stond er klaar? SirDice.
van SirDice lees dan heb ik altijd het gevoel "neem dit maar aan
want hoe moeilijk het probleem,hij geeft op een positieve manier
altijd heldere uitleg" en ook wel de kalmte die zijn betogen
weergeven.
Misschien dat ik anderen te kort doe, maar ik heb mensen om hulp
zien roepen, en wie stond er klaar? SirDice.
25-08-2006, 09:43 door
robertoh
over die diepvriestip bestaat wat onenigheid..
@ senior beukenoot:
Sir D is a wise (wo)man ;o)
Can't we copy his/her brain to ower harddisk?
@ senior beukenoot:
Sir D is a wise (wo)man ;o)
Can't we copy his/her brain to ower harddisk?
25-08-2006, 10:17 door
SirDice
Ehhmmm.. Ik ben een man en al heel wat jaartjes (bijna 25)
met computers bezig.. Ik ken de klappen van de zweep
inmiddels wel ;) Je zult een flinke hardeschijf nodig hebben
om zoveel jaar ervaring te dumpen haha
En altijd alles eerst even rustig bekijken, het moet wel
heel raar lopen als ik het niet meer kan oplossen.. In
paniek raken kan altijd later nog hehehe
Voor elke oplossing heb ik een probleem.. ehhmm oh nee,
andersom.. Zo nu ga ik weer zitten, als dat lukt, die veren
zitten een beetje in de weg :)
met computers bezig.. Ik ken de klappen van de zweep
inmiddels wel ;) Je zult een flinke hardeschijf nodig hebben
om zoveel jaar ervaring te dumpen haha
En altijd alles eerst even rustig bekijken, het moet wel
heel raar lopen als ik het niet meer kan oplossen.. In
paniek raken kan altijd later nog hehehe
Voor elke oplossing heb ik een probleem.. ehhmm oh nee,
andersom.. Zo nu ga ik weer zitten, als dat lukt, die veren
zitten een beetje in de weg :)
25-08-2006, 10:22 door
robertoh
nice to have you around ;o)
Nee ik wou jou geen veren in je kont duwen,absoluut niet.
Maar het valt mij altijd op dat je adequaat en rustig dingen
op een ander over weet te brengen,waarschijnlijk door ervaring.
Dus ga nu maar rustig zitten,want een tikje op de schouder
is tegenwoordig ver te zoeken in werkend Nederland.
Maar het valt mij altijd op dat je adequaat en rustig dingen
op een ander over weet te brengen,waarschijnlijk door ervaring.
Dus ga nu maar rustig zitten,want een tikje op de schouder
is tegenwoordig ver te zoeken in werkend Nederland.
25-08-2006, 12:22 door
Pleurtje
Door NielsT
(...)
Ik ken de theorie, maar kan jij me 1 link geven naar zo'n
apparaat? In de praktijk blijkt zoiets namelijk ondoenlijk.
(Zie ook het artikel uit mijn vorige bericht)
(...)
Ik ken de theorie, maar kan jij me 1 link geven naar zo'n
apparaat? In de praktijk blijkt zoiets namelijk ondoenlijk.
(Zie ook het artikel uit mijn vorige bericht)
sorry, ik had 't artikel helemaal moeten lezen voor ik blaat.
Zo'n 'apparaat' is er niet, tenminste, niet op de markt (of
in de winkel om de hoek), afaik is er geen kant-en-klaar
apparaat voor ontwikkeld, het gaat ook meer om de techniek
an sich
Het is niet ondoenlijk in de praktijk, maar wel tijdrovend
en error-gevoelig, het is ook geen 'magische' manier om
*alle* data van een hardeschijf te halen. Maar, ook kleine
beetjes data die gerecovered zijn kunnen grote gevolgen
hebben, je wilt de kans nieteens lopen. Daarom moet je ook
rekening houden met deze techniek, het is niet
waarschijnlijk dat het op jouw HD zal worden uitgevoerd,
maar het is mogelijk!
Mensen wat een gezeik, sla er een paar x op met een moker en
tieft ´m in de prullebak. Geen hond die er dan nog wat mee
kan doen en het kost je 1 minuut.
tieft ´m in de prullebak. Geen hond die er dan nog wat mee
kan doen en het kost je 1 minuut.
Yes, Ik heb uit voorzorg er nog 2 liggen.
Ook mijn moker komt binnenkort in aktie.
Maar wel een veiligheids bril opdoen he!
Ook mijn moker komt binnenkort in aktie.
Maar wel een veiligheids bril opdoen he!
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
