Je vergeet dat dit "domme klootjesvolk" tevens lijd aan een
enorm gevoel van zelfmedelijden..... ;)

Uit mn hart gegrepen! :)

Ik sluit me hier helemaal bij aan.
Zelf volg ik security.nl al ongeveer 4 jaar (overigens mijn
complimenten aan de beheerders!!), maar ik erger me keer op
keer weer aan de zinloze achterlijke discussies die onder
elke topic schuil gaan.

Dit zegt inderdaad meer over enkele gebruikers welke deze
veroorzaken, dan over Security.nl zelf.
Dat sommige nieuwsitems wellicht voor bepaalde mensen totaal
zinloos of achterhaald is, betekend niet dat het voor een
hele grote ander doelgroep juist bijzonder interessant kan
zijn. Mocht je niets zinvols toe te voegen hebben aan een
topic, hou dan je mond.

Dus hierbij nogmaals hulde aan de beheerders van Security.nl
en hopelijk blijven ze zich niets aantrekken van enkele
kinderachtige reacties en discussies.

Edwin Peters
Security Presales

nomen nescio je hebt helemaal gelijk dat er soms oneerlijk commentaar
richting microsoft geuit wordt. alleen gebeurt dat door een kleine groep
mensen die het gewoon niet helemaal snappen. je zult zulke mensen nooit op
andere gedachten kunnen brengen en kunt ze het best gewoon negeren. (ze
bestaan overigens niet alleen hier en het gaat niet alleen over microsoft)

het beeld dat jij schets klopt gewoon niet helemaal, alleen een kleine groep
mensen maakt zich hier schuldig aan, de meeste mensen begrijpen hoe het
zit. natuurlijk zijn de schreeuwers duidelijker aanwezig, maar nogmaals,
negeer ze nou gewoon.

daarnaast is het jammer dat jij precies hetzelfde doet maar dan de andere
kant op. op die manier lok je alleen extremere reacties uit.

Nomen, op zich heb je wel gelijk hoor. Er zijn hier genoeg bezoekers die de eerste de beste MS bug aangrijpen om te roepen dat je beter een Mac kunt kopen of de boel moet formatteren om Linux te installeren. Alsof je dan nooit meer een bug zou hebben en nooit meer hoeft te patchen.

Het is alleen jammer dat je met je (ongetwijfeld goed bedoelde) "pro" MS argumenten nogal eens de (technische) plank mis slaat. Dat geeft ook niet, iedereen maakt wel eens fouten, ook ik. Ik hoop alleen dat je er wat van opsteekt en zo een beter inzicht krijgt in hoe Windows werkelijk in elkaar steekt.


Nah.. FreeBSD ;)

Jakkes, RiscOS

;-)

al dat stomme gelul over welk systeem e.d. .. kijk er niet eens meer naar.
Het vogeltje zingt zoals het gebekt is.
alle zakelijke of thuis gebruikers die zitten toch allemaal op xp of vista op hun workstation (in ieder geval vrijwel alle).
Bill is niet voor niets een lange tijd de rijkste geweest en ga zomaar door.
het maakt mij toch ook niet uit of jullie voor ajax zijn of iets anders?
je moet het zien als toen je 4 was, stal iemand je emmertje in de zak bak,
rosste je diegene het lazarus met je scheppie.
nogal infantiel dus, verder niets.

andersom gebeurt ook hoor. maar goed, verplichte registrering en
modereren ?

Aldus anoniempje :-).
Verplichte registratie vind ik niet per se nodig, maar wel een vorm van
herkenning per anonieme poster. Hoe ze dat willen doen, mag security.nl zelf
uitvogelen.

Het probleem is niet het operating system, kijk verder dan
het probleem!

Vrijheid van meningsuiting mensen, als je je eigen OS aan wil prijzen vind ik
dat OK. Als je het een ander probeert op te dringen of verwijten uit aan het
adres van een ander persoon is zielig. Wees dus niet boos op deze mensen
maar heb medelijden met ze

genoeg overdreven / foute reacties komen van geregisteerde gebruikers. en
dit type reacties moderen is niet makkelijk (als het echt te ver gaat gebeurt dat
wel), dan blijft er niks over, je moet gewoon de duidelijke aandachttrekkers
(trollen) negeren en niet in gaan op hun domme opmerkingen.

Even een klein hardnekkig misverstandje rechtzetten. Ik ben helemaal
niet "pro" Microsoft. Maar die tegenstanders denken steeds weer: wie niet voor
mij is, is tegen mij. Ik zet me alleen maar af tegen die onrechtvaardige
aantijgingen jegens Microsoft (jemig, wat zou ik graag hiervoor betaald willen
worden! Grapje!!). Er spreekt zo'n arrogante betweterig uit, dat mijn
rechtvaardigheidsgevoel in opstand komt.

Overigens heel leuk om hier te lezen dat veel meer mensen het met mij eens
zijn. Inderdaad, het is kennelijk maar een heel klein groepje dat zo om zich
heen schopt.

Het enige waar ik me zorgen over maak wat security.nl betreft, is het grote
aantal lezers dat afhaakt dankzij die gasten. Ik heb er genoeg gesproken die
allemaal hetzelfde denken, maar niet willen reageren. Die haken gewoon af
en dat is zonde.

ja sorry hoor maar als je weg gaat van een internet site om de reacties van
lezers dan kun je bijna nergens meer heen. overal op internet zie je vooral de
extreme reacties / de klachten / de schreeuwers. daar moet je maar gewoon
overheen stappen of niet lezen.

en als je dat zo erg vind waarom doe je het dan zelf maar dan de andere kant
op? in die gedachtengang schrik jij ook mensen weg.

hoi, ben ik weer :)
maar toch he, registratie noopt mensen sowieso om zich in te houden:
"ze weten wie ik ben" en maakt het forum er serieuzer op.
ik ben vaak gewoon te lui om in te loggen maar ben er zeker van dat verpichte
registratie een hoop van dit soort opmerkingen voorkomt

anoniempje:)

aspirine komt helemaal niet uit de homeopatische wereld,
maar gewoon uit de wetenschap.

maar ontopic; ik zie helemaal niet dat bugs in OSX en
linux-distributies worden doodgezwegen. Integendeel; ze
worden uitvoerig in het openbaar behandeld. OSX DNS update?
Debian SSL bug? etc.

Het is maar waar je kijkt, denk ik.

Veel van de kinderachtige reacties zijn waarschijnlijk een
gevolg van irritatie dat er mensen zijn die niet eens
proberen te snappen waar ze mee bezig zijn, en daarmee
ervoor zorgen dat anderen dagelijk duizenden spamberichten
krijgen. En tot nu toe gebruiken, al dan niet toevallig, de
meesten daarvan Microsoft producten.

Vandaar ook dat ik pro in quotes zette ;)
Je bent zelf misschien niet "pro" MS maar je argumenten zijn
dat meestal wel..

Overigens heb je helemaal gelijk en ook ik ga, soms tegen
beter weten in, in discussie met iemand die overduidelijk
kiest voor Linux of Mac voor alles behalve de juiste redenen.

Aspirine was ontdekt in de homeopathie. Ga het eens opzoeken. En niet
Wikipedia, want dat is geen betrouwbare bron.

Gelukkig, zijn we het toch ergens over eens. Maar ook mijn argumenten zijn
niet pro Microsoft hoor. Ze hebben dezelfde oorzaak als jij hier noemt: afzetten tegen unfaire bewerkingen. Dat de meesten die bijvoorbeeld spam
ontvangen, ook Microsoftproducten gebruiken, lijkt mij nogal logisch. De meeste gebruikers werken überhaupt met Microsoftproducten. Je kunt net zo goed beweren dat de zon het meest overdag schijnt.

Die bewering doet mij denken aan een voorbeeld uit de statistiek: als je veel
ijs eet, loop je grote kans te verdrinken. Redenatie: wanneer zijn de meeste
verdrinkingen? Als veel mensen gaan zwemmen. Wanneer zwemmen veel
mensen? Als het warm is. Wanneer eet men het vaakst ijs? Inderdaad, als het warm is. Ergo: als je ijs eet, loop je kans te verdrinken.

Ik spreek nog wel eens mensen. Moet je ook eens doen. Ik zet me af tegen die
rotopmerkingen van Microsofthaters en ik blijk daarin heel wat medestanders
te hebben. Alleen ik zeg het. Jouw bewering slaat dan ook weer nergens op.
Ga maar eens met de gemiddelde gebruiker praten in bijvoorbeeld een
computerwereld. Of nee, luister liever naar die mensen. Zonder
tegencommentaar. Dan hoor je heel wat anders. De sfeer hier wordt over het
algemeen gedomineerd door Microsofthaters. Dat is geen afspiegeling van de
mening van de gemiddelde gebruiker. Je vergelijking gaat dan ook niet op.

Trek het je toch niet aan Nomen, wat maakt het uit dat een
Koe loeit, het varken knort en de hond huilt? Laat ze toch!
Als blinden elkaar leiden, vallen ze dan niet beiden in een
kuil??

Sorry Nomen, maar wat ik zie hier op security.nl is dat jij
door je afzet tegen die opmerkingen vaak die discussies
start. Misschien is er dan al wel een opmerking over
gemaakt, maar iedereen negeert het totdat je er vol tegen in
gaat, zonder daarbij werkelijk wat gefundeerde inhoud te
tonen. Naar gefundeerde tegenreacties luister je niet echt.

Bewijs:
http://www.security.nl/article/17901/1/Firefox_lekt_vertrouwelijke_informatie.html
(firefox vs ie discussie betreft lekken)
http://www.security.nl/article/18491/1/Geheugenbescherming_Internet_Explorer_8_standaard_aan.html
(antwoord niet echt fatsoenlijk en gefundeerd op de vragen)
http://www.security.nl/article/19209/1/ZoneAlarm_zandbak_brengt_Firefox_in_de_problemen.html
(hier negeer je de gefundeerde reacties ook)

Komop man, je haalt het vaak zelf aan en vrij ongefundeerd.
Als je nou werkelijk met goede info aan kwam met waarom je
iets vind, ok, dat prijs ik alleen maar toe. Maar niet op
deze manier.

Daarnaast ben ik wel mee eens dat de nieuwsberichten van
security.nl wel wat objectiever mogen worden. Maar ga a.u.b.
niet zelf zo subjectief en afwerend reageren. Helpt niet en
lokt de verkeerde discussies uit die je wilt voorkomen.

Ik heb vaak genoeg bewijzen gegeven tegen die ongefundeerde reacties. En
wat gebeurt er dan? Men negeert het en men bewijst zelf helemaal niets.

En ja, mag ik af en toe zelf soms ook als eerste reageren? Of is dat voor mij
verboden?

Zo, jij voelt je wel erg aangesproken! Maar waar het over
gaat is dat de meeste mensen zich niet eens bewust zijn dat
ze Windows gebruiken en dat is niet omdat ze dom zijn, maar
doordat ze dat samen met een computer krijgen aangesmeerd en
er geen alternatief wordt geboden. Ik geloof best dat
sommige mensen prima met Windows kunnen werken, als ze
tenminste weten hoe ze zich goed moeten beveiligen.

Veel mensen weten dat echter niet en die krijgen problemen.
Je bewering dat Windows vooral voor ouderen een uitkomst is,
snijdt dan ook geen hout. Vooral ouderen komen juist door
Windows vaak in de problemen. Problemen die gemakkelijk te
voorkomen zijn, door bijvoorbeeld Linux.

Mijn moeder is 72 en elke keer als ik bij haar kwam had ze
problemen met haar computer, meestal door virussen en
spyware. Nadat ik er Ubuntu op had gezet, zijn die problemen
voorbij en kan ze gewoon de dingen doen die ze wil doen,
namelijk e-mailen, surfen en patience spelen.

Jij bent en blijft een kletskous. Ik heb nog nooit gehoord dat iemand die een
iMac kocht daar Windows bij "aangesmeerd" kreeg.

Verder onderschat jij ouderen enorm. Jouw moeder kan dan misschien
werken met wat JIJ hebt geïnstalleerd, maar zelf kan ze dat niet. Ik ken heel
veel ouderen. Wat zou je zeggen van iemand van 98 die onlangs helemaal
zelfstandig op Vista is overgegaan?

Dat het altijd door Windows komt als ze in de problemen komen, is de
grootste onzin. Ook bij Ubuntu moet je je wapenen tegen spyware en
virussen. Als het nog veel polulairder gaat worden, moet je eens opletten wat
er dan gebeurt. Dan richten de spywaremakers en virusmakers zich massaal
op Ubuntu. Nou wordt het nog beschermd door de betrekkelijke anonimiteit.

Overigens draaf je helemaal door als je beweert dat virussen en spyware
allemaal de schuld van Windows zijn. Lees hier de redactionele berichten
maar eens, dan leer je wel anders. En dat voor een redactie die blijk geeft
helemaal niet objectief te zijn maar een behoorlijke dosis anti-Windows
vertoont.

Verder onderschat jij ouderen enorm als je denkt dat ze niks anders doen dan e-mailen, surfen en patience spelen. Heel veel ouderen maken websites en
daar zitten juweeltjes onder. Dankzij de toegankelijkheid van de software die
onder Windows werkt.

Kwek dus niet zo ongenuanceerd.

nee jij bent lekker genuanceerd bezig.

waar je commentaar hebt op de mensen die blind negatief zijn
over alles van microsoft lijk jezelf ook nauwelijks open te
staan voor een andere mening. je negeert wat er gezegd wordt
en begint weer je eigen reclame praatjes af te draaien. op
deze manier doe je nog steeds precies hetzelfde waar je
anderen van beschuldigd, maar dan omgekeerd. snap je nou
niet dat je niet een sterke positie hebt op deze manier?

en over je "bewijzen" zullen we maar niet
beginnen. zoals
eerder aangegeven staan er nog verschillende discussies open
waar jij niet met enig echt bewijs gekomen bent. je
schreeuwt een paar keer wat en dan houd het op.

het meest recente voorbeeld is over de zonealarm sandbox
waar je weer dingen beweerd die gewoon niet kloppen (ie vs
explorer) en zaken er bij sleept die er weinig tot niks mee
te maken hebben (css) en firefox aanvalt terwijl de sandbox
iets fout doet.

Ik had het over de meeste mensen.. De meeste mensen kopen
geen Mac, die kopen een pc in de computer winkel.



Ik onderschat niemand, maar de meeste mensen kunnen of
durven niet niet zelf een besturingssysteem te installeren.
Ik beweer wel dat het vaak lastiger is om zelf Windows te
installeren omdat je dan nog allerlei andere programma's
nodig hebt om veilig te kunnen werken.



Bij Ubuntu hoef je je niet te wapenen tegen virussen en
spyware. Ik werk er nu al drie jaar mee en heb me er nog
nooit tegen gewapend. De mensen die deze zooi maken zullen
in ieder geval van betere huize moeten komen, dan die nu
Windows systemen besmetten, want zo simpel is het niet.
Daarmee beweer ik niet dat het niet en nooit kan, maar tot
op heden speelt het probleem niet.


Dat beweer ik nergens. De schuld ligt bij de makers van de
virussen en de spyware. Je beschuldigingen aan de redactie
slaan nergens op. Windows is nu eenmaal het meest gebruikte
systeem en dit is een site over security. Logisch dus dat ze
mensen wijzen op beveiligingsproblemen met dit systeem.


Ik denk eerder dat jij overschat wat mensen doen met hun
computers. De meeste ouderen en ook jongeren doen niks
anders dan e-mailen surfen, IM-en en spelletjes. Natuurlijk
zijn er ook die meer dingen doen en daar is onder Linux
minstens net zoveel toegankelijke software voor beschikbaar.


Mijn gewek is in ieder geval gebaseerd op mijn eigen
ervaringen met zowel Mac, Windows als Linux.

Zeg Kletskous, nou klets je al weer. Jij DENKT dat ouderen... Nou, ik WEET
wat ouderen doen. Ik geef computerles op een Volksuniversiteit aan
voornamelijk ouderen en ik heb dagelijks contact met ouderen over vragen die
ze hebben. En van Windows weet jij duidelijk nauwelijks iets af.

Grijns!

Ah ok, jij verdient geld met Windows.. snap nu je frustratie beter. Maar waaruit leid je af dat ik niks van Windows weet?

Ik zie in ieder geval dat je niet reageert op mijn inhoudelijke antwoorden op jouw post.

die ouderen hebben duidelijk een bepaalde interesse in
computers anders waren ze nooit naar de volksuniversiteit
gegaan om er meer over te leren. om dan op basis van die
ervaring van jou met die groep ouderen dat beeld op de rest
van de ouderen te projecteren lijkt mij geen correcte manier
van conclusies trekken.

natuurlijk bestaan er ouderen (of jongeren of daar tussen
in) die meer doen met een computer, maar een groot gedeelte
van de gebruikers doet er eigenlijk niet zo heel veel mee.
waarom wil je op dit punt zo graag je gelijk halen?

waar baseer je dat nou
op? kom nou eens echt met een duidelijk bewijs dat hij
nauwelijks iets van windows weet, dat kun je toch helemaal
niet weten uit die paar stukje die hij geschreven heeft?

Hopeloos Nomen, meer woorden maak ik er niet aan vuil.

Asperine (2-(acetyloxy)benzoëzuur) is ontwikkelt door de Duitse scheikundige Felix
Hoffmann in 1897 .
Afkomstig van het meer stabiele acetylsalicylzuur en hij heeft dit gebruikt als basis om de aspirine samen te stellen.

De merknaam Aspirine (oorspronkelijk in het Duits Aspirin) is afgeleid van "Spirsäure" = een oude Duitse naam voor salicylzuur en A = acetyl (het betreft geacetyleerd salicylzuur), samengevoegd en verkort tot "Aspirin".

Dus het was wel degelijk een ontdekking vanuit de farmacologie.

Bron : Mijn leerboeken als Chemisch Ingenieur

Dat doet ie nooit.

IK VERDIEN GEEN GELD MET WINDOWS! Het is puur vrijwilligerswerk. Er zijn duidelijk meer zaken waarvan jij geen greintje verstand hebt. Maar vertel eens, waar verdien jij je geld mee? Met verkopen van Applecomputers? Of zit je nog op school? Dan moet je eerst maar eens bewijzen dat je een vak kunt leren.

En waaruit leid jij dan af dat dit "dus" in de farmacologie thuishoort? Het gaat
er niet om wie het heeft uitgevonden, het gaat er om wie het heeft toegepast.
Verder lees ik nergens op basis waarvan dit dan is ontwikkeld. Dat is niet uit
de lucht komen vallen. Die man is ergens door op het spoor gezet en dat is
nou juist de homeopathie geweest. Maar laten we hier maar over ophouden,
want het heeft verder niets met het onderwerp zelf te maken.

Nee, met het verkopen van Linux computers natuurlijk :-)

Verder laat ik het er maar bij want inhoudelijk heb je
weinig te melden. Misschien moet je eens bij GeenStijl gaan
langs gaan?

De knuppel is kennelijk in het hoenderhok gegooid. Van
stammenstrijd via aspirine naar de wijze van reageren van
een ieder.

Statistisch gezien zit in iedere 1000 regels code een fout.
De huidige besturingssystemen zijn enkele miljoenen regels
code groot. Het is dus overduidelijk dat er vele fouten in
de code van besturingssystemen zit. Dit geldt natuurlijk
onverkort voor alle overige programmatuur. Het herstellen
van fouten in de programmatuur kost de makers veel tijd en
geld. Het vinden van fouten levert de in mijn beleving
steeds professioneler wordende cybercriminelen nog steeds
geld op. Zolang de cybercriminelen een positieve
businesscase hebben zullen ze doorgaan met hun activiteiten.
Imho heeft het geen enkele toegevoegde waarde om te reageren
op een artikel waarin melding wordt gemaakt dat een fout in
een product van leverancier X is gevonden te roepen dat
leverancier X een leverancier is van waardeloze producten.
Dat is immers in het artikel al beschreven.
Alle huidige besturingssystemen hebben hun specifieke
kenmerken. Het een is wat gebruikersvriendelijker te
installeren, de andere heeft een mooiere (grafische)
interface, het andere heeft betere eigenschappen als server,
enzovoorts.

De oproep van Nomen om eens op te houden met het negatief
beoordelen van fabrikanten steun ik van harte. De
argumentatie die hij daarvoor gebruikt laat ik aan hem over;
ik kan niet in de portemonnee van ouderen kijken of ze zich
wel of niet een Apple kunnen veroorloven. Help liever mee na
te denken hoe eventuele lekken nog voordat ze door de
fabrikant zijn hersteld op alternatieve wijze kunnen worden
opgevangen of help de fabrikant, al dan niet betaald, om het
probleem op te lossen. Toon in je reactie is dat je een
echte securityprofessional bent!

Ik lees graag de berichten op security.nl en ben blij dat er
een site is die in NL veel nieuwswaardigheden op
informatiebeveiligingsgebied brengt.

Ik heb ooit eens een gesprek gehad met de manager van AXA, fabrikant en
importeur van o.a. fietssloten. Hij vertelde mij dat de ontwerpers van een
nieuw slot, er al rekening mee houden dat het slot binnen afzienbare tijd
gekraakt kan worden, de eeuwige wedloop tussen makers en krakers dus.
Dus jullie maken onbetrouwbare sloten, was mijn oordeel, waarop hij zei:
nee, maar in ieder ontwerp zitten zwakke elementen, en zolang het lonend is
zal de criminaliteit die zwakheden altijd ontdekken.
Moest hieraan denken bij het lezen van bovenstaande interessante
discussie...

Wees er vooral happy mee en val de rest er niet lastig mee
of lever een zinvolle bijdrage. De zoekterm BSD levert bij
secunia 374 security advisories op.

NetBSD+OpenBSD+FreeBSD; NetBSD != OpenBSD != FreeBSD

Alleen FreeBSD heeft er 150 waarvan een groot gedeelte niet eens over FBSD zelf maar een port of een third party applicatie. Van degene die daadwerkelijk over het BaseOS (world) gaat zijn de versies 4.x, 5.x, 6.x en 7.x door elkaar gegooid. Kortom alleen het aantal advisories zegt helemaal niets.

LOL! Waarom was jij dan de eerste die het aankaartte? Zie
je? Dat doe je nu telkens weer. Je lult wat in de ruimte
over dingen en onderwerpen die niets van doen hebben met het
originele onderwerp. Vervolgens word je daar op aangesproken
en wordt ook nog eens vaak je uitspraken/bewijzen weerlegd
en vervolgens horen we je er niet meer over of ga je lopen
blaten als een emotionele vrouw in haar maandelijkse periode
en weerleg je de bewijzen die tegen je gebruikt worden niet
met je eigen bewijzen. Je bent me er eentje hoor Normen,
echt waar.

jij begint er over dus moet je het ook aan kunnen dat er reacties komen. de
stof waarop asperine gebaseerd is bestaat al duizenden jaren, lang voor
homeopathie in de huidige vorm bestond. het is gebasseerd op een natuur
product, maar dat zijn zoveel medicijnen, dat betekend niet dat homeopathie
aan de basis van al die medicijnen staat.

maar waarom moet de rest met bewijzen komen en mag jij het zomaar als de
waarheid aannemen?

Dus omdat ik windows gebruik, behoor ik tot het domme
klootjesvolk? Je moet jezelf dan wel heel wat vinden..

Beste Dice, ik ben het met je eens dat het aantal advisories
helemaal niets zegt. Het geeft alleen aan dat er ook in door
Rookie gepromote BSD (elke BSD??) fouten zijn gevonden.
Overigens maakt een OS maar een klein gedeelte uit van het
informatiebeveiligingsvraagstuk. In de reacties zie ik vaak
daar wel de nadruk op liggen. Zou dat komen omdat de meeste
reageerders een systeembeheerachtergrond hebben? Dat zou een
hoop kunnen verklaren in de stammenstrijd rond alle OS'en.

Het is een stelling en dat over Windows is cynisch bedoelt ;)

gaap, als we nou allemaal dit soort mensen negeren wordt het er hier alleen
maar beter op.

Kijk, dat bedoel ik nou precies. Kom eens uit je ivoren toren, zet die gekleurde
bril af en kijk dan eens om je heen. Je zegt namelijk precies hetzelfde: al die
anderen zijn oerdom, alleen jij en je maatjes hebben het wiel uitgevonden.
Denk je nou echt dat je alles beter weet dan al die mensen bij Microsoft, bij
Apple, bij Sun, om er maar een paar te noemen?

Lees je eigen reactie nog eens na. Het gaat er niet om wat er wel of niet goed
is, het gaat er om dat je een ongelooflijk botte opmerking maakt aan het adres
van duizenden mensen die waarschijnlijk meer in hun mars hebben dan jij
ooit zal kunnen.

Hier laat ik het maar bij.

O ja? Nou dat spreekt boekdelen, want ik zei dat in het algemeen, niet tegen
jou persoonlijk. Over passende schoenen aantrekken gesproken.

en jij bent de subtiele vriendelijkheid zelve? kom op zeg,
je kan niet dat soort opmerkingen maken als je zelf niks
beter bent. en die aannames dat iedereen die het niet met je
eens is niks voorstelt begint ook vervelend te worden.

goh, het is uiteindelijk nog best wel een vermakelijk stukje
geworden, wahahahaaaaa

vooral doorgaan jongens !

Zijn woord is met bewijs weerlegd rookie, verwacht geen
reactie daarop. Daar doet Normen "de Struisvogel" Nescio
niet aan ;-)

Dit is hier niet voor het eerst dat het uit de hand loopt hier,en naar mijn mening
is er een Moderator nodig om een dialoog niet te laten ontsporen.
Lekker al ik dit zo vanaf Google mee kan lezen wat de aantrekkingskracht van
Security.nl ver omlaag trekt.
Nomen Nescio als jij overal zo reageerd moet je eens registreren bij een
senioren Site.
Dan kan je wel inpakken.
Bijf nauw eens kalm in een reacties,want waar je ook komt op Fora of
discussie groepen je komt in aanraking met relschoppers die je nog meer
ophitsen.
En nooit reageren als je kwaad wordt,het internet loopt niet weg.
Hoop dat je het inziet.

Als Security.nl het nieuwe forum systeem in gebruik gaat
nemen, kan er wellicht een flame hoek worden ingericht, want
dit topic is niets anders dan een grote flamebait.

Proficiat nomen, je hebt nu het onweerlegbare bewijs
geleverd dat je een troll ben.

Je start een topic, dat zeer gevoelig ligt op dit forum, met
als doel reacties uit te lokken, waarvan je zeker weet, dat
het zal uitlopen op een gigantische flamewar. Zelf voedt je
die flame rijkelijk. En dat is nu de definitie van een troll!

De manier waarop je uit haalt naar Kletskous en rookie is
ronduit walgelijk. Rookie heeft meerdere malen bewezen een
competente en waardige discussiepartner te zijn en wellicht
is het nog steeds niet tot je doorgedrongen, maar Kletskous
heeft een van de meest populaire weblogs in Nederland.

Zoals ik al eerder schreef: hopeloos!

Tuurlijk. De een mag alles zeggen, de ander niets. Je hoort je aan de wetten
van een bepaalde groep te houden, anders zullen ze je wel mores leren. Ik
blijf vechten tegen ongefundeerde verdachtmakingen en onderuithalen van
personen en organisaties waar een bepaalde groep een hekel aan heeft.

Jij bent een van die mensen. Jij wilt anderen helemaal de mond snoeren als
jij het daar niet mee eens bent. Word eens objectief, dan zou mijn doel bereikt
zijn.

Wat iemand verder is of doet, interesseert mij niet. Maar ik vertik het om mij
neer te leggen bij rotopmerkingen en onbewezen verdachtmakingen. Als jij
mensen die niet onderbouwd gewoon maar doorlopend blaten dat bepaalde
software niet deugt, als zij daarbij een ongelooflijk arrogante houding aan de
dag leggen, dan vind jij dat goed. Zolang het maar gericht is tegen de gewone
computergebruiker met zijn Windows.

Bepaalde figuren menen dat je pas intelligent bent als je Linux of Apple
gebruikt of Firefox, zolang het maar gericht is tegen met name
Microsoftproducten. Dat Internet Explorer gratis meegeleverd wordt met
Windows, is een schande. Dat SUN je Google opdringt, daar liggen we niet
wakker van. Dat sommige bedrijven je min of meer verplichten om met Firefox
te werken, vinden we normaal. Wie niet tot deze groep behoort, dient de mond
te worden gesnoerd. Over walgelijk gesproken.

Kortom: doe jij normaal, dan kun je van mij ook een normale reactie
verwachten. Anders zul je elke keer weer een sneer terug krijgen. En dat was
nou precies waarom ik Rookie en Kletskous op die manier van repliek diende.
Zij waren het die ook hier weer met rotopmerkingen kwamen, niet ik.

Lees de andere reacties ook eens, dan zie je dat heel wat meer mensen zich
aan dit soort figuren ergeren. Nogmaals: probeer eens objectief te zijn. Rookie
en Kletskous toonden overduidelijk aan dat zij dat niet zijn. Zij hebben een
standpunt en wie het daar niet mee eens is, wordt eventjes flink afgebrand.
Zoals ik al aan het begin zei: leuk voor die andere mensen.

Je mag best voor of tegen iets zijn, maar doe dat dan op een volwassen
manier. Kwets geen mensen die er anders over denken. Doe je dat wel, dan
kwets ik terug. Er zijn hier al te veel mensen weggelopen vanwege die botte
houding van de Microsofthaters hier.

In dat opzicht is Sir Dice iemand waarmee ik van mening kan verschillen,
maar waar ik toch mee door een deur kan omdat hij juist wel weet hoe je
normaal met elkaar omgaat. Lees zijn reactie hier maar. Jij bent daar
overduidelijk de tegenpool van, evenals de door jou genoemde andere twee.

Ik was eigenlijk niet van plan om nog te reageren omdat als
ik me wil laten beledigen, ik wel naar Geen Stijl vertrek,
maar nu verteken je de werkelijkheid toch wel erg Nomen.

Jij vindt het vervelend dat mensen rotopmerkingen maken over
jouw besturingssysteem en dan kom je notabene in je eerste
post met deze rotopmerking:

\"Linux is voor de meesten veel te ingewikkeld. De
meesten zijn nou eenmaal geen laboratoriumgeleerden.
\"

Omdat dat nergens op slaat, reageer ik daar op zonder
rotopmerkingen. Daarop reageer jij en legt mij dingen in de
mond die ik helemaal niet heb gezegt, begin jij mij te
beledigen met opmerkingen als dat ik doordraaf,
ongenuanceerd kwek etc., zonder dat je inhoudelijk in gaat
op wat ik wel heb gezegd.

Dat valt ook anderen op, maar jij blijft weigeren
inhoudelijk te reageren en gaat door met je beledigende
opmerkingen.

Voor het overzicht hier nog even mijn eerste reactie en jouw
reactie daarop:




Het is iets met de splinter in het oog van de ander en de
balk in je eigen oog niet zien..

Kletskous

Zoals mensen die gelijk schreeuwen dat Firefox kut is omdat
de sandbox waar ie in draait iets fout doet?
Je hebt gewoon een bord voor je kop en je bent idd niet in
anderen geïnteresseerd.
Je voldoet zelf het meest aan de beschrijving van de
personen waar je zo'n hekel aan hebt.
Lef heb je wel, anderen van arrogantie betichten.

Jij leest weer dingen die ik niet geschreven heb. Jij reageert als door een
adder gebeten omdat iemand iets van Firefox durft te zeggen. Zo voelen Windowsgebruikers zich nou die doorlopend
aangevallen worden omdat ze iets van Microsoft gebruiken. En, verrassing,
laat ik nou ook Firefox gebruiken. Sterker nog, ik krijg ook altijd meteen de alfa-
en betaversies. Dus schreeuw niet zo.

Je mag best iets over Firefox zeggen als het iets zou zijn wat
dan ook daadwerkelijk in verband daarmee zou staan. Echter
in het vernoemde topic bleek heel duidelijk dat het niet aan
Firefox lag maar aan de "sandbox" applicatie zelf, waardoor
jou opmerking kant noch wal raakte. Indien daar dan wat van
wordt gezegd begin je gelijk haantjesgedrag te vertonen. Je
loopt altijd maar te raaskallen en wanneer bepaalde punten
van jou op een normale manier weerlegd worden, steek je je
kop in het zand en horen we je er verder niet meer over, of
je gooit het gelijk over een andere boeg waardoor het
onderwerp waarover gesproken werd aan de kant wordt
geschoven. Zie je dat nu werkelijk niet in? Of wil je dat
gewoon niet inzien. Want als je het niet inziet ben je
gewoon regelrecht dom, en als je het niet wilt inzien, steek
je dus je kop in het zand, Struisvogel!

het begint inderdaad wel steeds zieliger te worden nomen
nescio. je begint dezelfde regeltjes te herhalen waar het zo
duidelijk van is dat dat gewoon niet waar is. niemand
probeert jou de mond te snoeren als je met normale reacties
komt. dat heeft niks met de inhoud te maken maar met hoe je
het brengt. dat je nog steeds bijna iedereen durft te
beschuldigen van bot gedrag terwijl je zelf daar ook
helemaal niet vies van bent is gewoon triest. en dan kom je
met het zwakke excuses dat die andere begon, volwassen hoor.

Lees het item nog eens. Het lag wel degelijk aan Firefox, want dat was
namelijk de enige die er mee in de problemen kwam. Verder ga ik op jouw
scheldpartijen niet in, je toont daarmee zelf al genoeg aan wat jouw niveau is.
Dat is nou precies waarom ik dit item hierover begon.

OK Nomen Nescio, ik zal proberen, stap voor stap aan je
commentaar naar mij toe in te gaan:
Niemand kan jouw verbieden je mening te geven. Echter je
schrijfwijze is vaak nogal kinderlijk en waan je jezelf in
een slachtoffer rol. Zo schreef je een aantal maanden
geleden, dat je als Microsoft fan op Security.nl
"gekielhaald" wordt.

Gevaarlijke hangplek, dat Security.nl :-)
Microsoft en haar medewerkers worden voortdurend
onderuitgehaald, omdat deze "organisatie" grenst aan een
criminele organisatie. De kritiek is niet ongefundeerd want
deze is zelfs zeer goed gedocumenteerd, voornamelijk door
Microsoft zelf.
Leg s.v.p. eens uit, hoe ik in hemelsnaam iemand de mond kan
snoeren op een forum? Hiervoor zou ik moderatie rechten
moeten hebben. Als je het niet met me eens bent, beschik je
altijd over de mogelijkheid om je mening hier te beschrijven.

Wat die objectiviteit betreft: ik ben de auteur van het Free
MultiOS project en heb de nodige lovende artikelen over de
meest uiteenlopende besturingssystemen geschreven, waarvan
een artikel over FreeDOS op OSnews.com en PC-BSD, dat trots
op de officiële PC-BSD website werd geplaatst.

Verder gebruiken al mijn vrienden Windows en laat ik ze
gewoon in hun waarde. Ik zeur er niet over. Het zijn de
Windows gebruikers die er moeite mee hebben, dat ik
GNU/Linux prefereer, omdat ze me niet kunnen verblijden met
hun illegale kopietjes.
De Usenet vandaal "Nomen Nescio" is werkelijk tuig van de
richel. Indien dit iemand anders dan jouw is, kies dan een
andere handle. Zolang als je de handle Nomen Nescio
gebruikt, zal je met dit stuk uitschot worden geassocieerd.
Ik vind de kritiek op zowel Microsoft Windows als haar
ignorante gebruikers zeer terecht. Er zijn echter ook
Windows gebruikers, die hun systeem prima onder controle
hebben en ik ben het zeker niet eens met de mensen die "maar
wat roepen".
Dit is nu werkelijk barige nonsence. De keuze voor een
bepaald besturingssysteem of applicatie heeft niets met
intelligentie te maken, maar met een (politieke of
technische) voorkeur.
Microsoft heeft Internet jaren lang genegeerd. Vervolgens
zagen ze dat Netscape bakken met geld verdiende en kochten
ze Mosaic, dat werd omgedoopt in Internet Explorer,
simpelweg om de enige reden, dat Microsoft (de Maffia uit
Redmond) alleen heerser wenst te zijn. Ze zijn IE toen
gratis gaan leveren, met als doel Netscape te vernietigen
(wat hen ook gelukt is).

Tot mijn grote spijt, heb ik hier zelf aan bijgedragen. Ik
was in de tijd van MSIE zelf een extreme Microsoft
Evangelist en heb mij laten mee zuigen in de Browser war.

Door MSIE mateloos diep in Windows te integreren, is het de
dominante browser geworden. Microsoft heeft d.m.v de meest
onethische marketing trucks en wurg contracten gezorgd, dat
je bijna geen computer meer kan kopen zonder Windows. Jouw
"klootjesvolk" vindt dat prima zo, ze kijken gewoon niet
verder, dan hun neus lang is.
Onze vorige discussie, de poll "Sinds wanner ben jij op
Internet" liep ook al in het honderd.

Ik heb je toen meerdere malen bedankt voor je bijdrage,
echter toen puntje bij paaltje kwam, werd je weer vijandig.
Nou, ik ben er helemaal op van, van die "sneer" en Rookie en
Kletskous zullen er ook helemaal kapot van zijn, we hebben
nu toch echt met z'n drieën, op zijn minst professionele
psychiatrische hulp nodig :-D
Maw.: Jij hebt een hekel aan mensen, die het niet met
jouw eens zijn.
Je bedoeld: je mag overal tegen zijn, behalve tegen
Microsoft en iedereen mag een mening hebben, zo lang die
maar strookt met die van mij (Nomen Nescio).

Heb je overigens bewijzen, dat mensen hier weglopen, vanwege
de Anti-Microsoft houding?

Over de volwassenheid van de reacties, zullen we het maar
niet hebben...
Nou, de nieuwjaarswens van SirDice, was dat "Alle Linux
systemen geïnfecteerd worden met virussen".

Dit was het moment, waarop ik toch aan de integriteit van
SirDice (die ik voorheen altijd zeer gewaardeerd heb), begon
te twijfelen.

Maar goed Nomen Nescio. Ik betwijfel dat er op Security.nl
"dom klootjesvolk" komt, want het domme klootjesvolk zal de
beveiliging van hun "compjoeters" een worst wezen.

Foei, alweer zo'n oneliner van die valse Linux nicht uit Maastricht...

Goed, ik heb het nog eens doorgelezen en ik kom nog steeds
niet tot de conclusie dat het aan Firefox ligt.
Kun je mij dan nu eens aangeven en bewijzen hoe en waarom
het dan aan FF ligt? Indien je echt overtuigd daarvan bent
dan zul je mij (en anderen) dat even duidelijk maken hoe het
komt dat het aan Firefox ligt. En ga nu niet zeggen "Firefox
is de enige browser die er last van heeft" want dat snijdt
natuurlijk absoluut geen hout. Dat is geen bewijs
natuurlijk. Ik zou van jou dan graag een inhoudelijke en
concreet technisch bewijs willen horen waarom het aan FF ligt.

Ik kan je namelijk wel mijn idee geven over het geheel:


M.a.w. Firefox wordt hier slechts als voorbeeld gebruikt. Aangezien de fout zit in de ForceField applicatie zou het dus heel goed kunnen betekenen dat een browser als bijvoorbeeld Opera dit ook exact hetzelfde kan overkomen dat de updates alleen in de zandbak worden toegepast en bij het sluiten van de sessie dus verdwijnen.


Hiermee wordt gerefereerd aan de ZA ForceField applicatie en NIET aan Firefox!

en wat zeg jij?


m.a.w. je snapte het dus niet en interpreteerde het totaal verkeerd.
Nogmaals moet ik dan toch echt benadrukken dat een cursus begrijpend lezen jou ten goede kan komen.

En ik schelden? Sinds wanneer is "struisvogel" een
scheldwoord? Mag ik dat ook van je vernemen? Ik blijf bij
mijn "struisvogel" standpunt indien je geen zinnig antwoord
kunt geven op mijn vragen waarom jij denkt dat in het ZA
ForceField verhaal jij denkt dat het aan Firefox ligt en
waarom jij van mening bent (terwijl door SirDice het bewijs
is geleverd) dat IE geen integraal deel uitmaakt van het
Windows besturingssysteem.
Dat is namelijk juist het punt waarom ik je een
"struisvogel" noem, want zodra jij bewijzen wilt zien en
deze worden geleverd, horen we je niet meer. Je zal nooit en te nimmer eens je ongelijk willen toegeven, ook niet als het er duimdik bovenop ligt dat je toch echt echt echt ongelijk hebt. Nee, in plaats daarvan zwijg je en ga je er verder niet op in, of kom je weer met zo'n lulverhaal dat alle Windows gebruikers stomme oetlullen zijn en wat al niet meer. Steeds weer, keer op keer.

Om dit met bewijzen te staven zal ik enkele quotes hier geven waar jij verder nooit op in bent gegaan en dus de befaamde "struisvogel" techniek hebt toegepast.


Heb je dat ook daadwerkelijk doorgelezen? Zo ja, dan horen we je daar niet over. Zo niet, dan heb je weinig recht van speken dunkt mij



Ook hier hebben we je niet meer over gehoord, wel? Indien je anders van mening bent dan horen we graag een gefundeerde en objectieve mening van jou waarom het het tegendeel zou zijn van wat hier wordt beweerd.

Bovendien ken ik niemand die zulke lange tenen heeft als
jij. Ik noem je een struisvogel en je bestempelt het al
direct als zijnde schelden. Nee nee Normentje.. als ik je
een arrogante klootzak zonder hersenen zou noemen, dan pas
zou ik aan het schelden zijn. En als jij kan aantonen dat ik
dat ergens heb gedaan.. prima.. laat maar eens zien dan.

Het onderwerp was: kunnen sommigen hier eens ophouden om doorlopend
mensen af te katten die met Windows (willen) werken? En dan hebben sommigen van ons ook nog de brutaliteit er tegenin te gaan. Maar nee, men gaat gewoon verder met ons te vertellen hoe stom wij zijn. Ik doe er dan ook geen moeite meer voor. Het kwartje valt nog steeds niet.

M.a.w?? Je kunt niks zinnigs tegen mijn beredeneringen
inbrengen? En dan vind je het gek dat ik je een struisvogel
noem?

I rest my case. Je hebt mijn punt meer dan duidelijk gemaakt.
Dank je Normen.
Je moet nu echter ook niet gaan verwachten dat mensen je nog
serieus gaan nemen.
Zolang jij je struisvogel techniek zal blijven toepassen hier, zolang zal ik je nemesis blijven. ;-)


Als jij ophoudt om zonder aanwijsbare reden applicaties zoals bijvoorbeeld Firefox door het slijk te halen zonder goede onderbouwingen, want zoals mijn voorgaande bericht aantoonde is dat wat je deed in het vernoemde topic, en niet alleen daar. En ik heb je beargumentering ontkracht en wat schetst mijn verbazing (niet echt!), je gaat er niet op in en zal ook niet je ongelijk durven toegeven. Als je nu een echte vent was, zou je dat doen. Niet omdat ik gelijk WIL hebben, maar om aan te tonen dat ik misschien wel eens gelijk zou kunnen hebben. Maar goed, daarmee zou je jezelf te veel te kijk zetten, dus dan maar liever je hoofd in het zand steken, niet?
Wat jij wilt is precies datgene wat je zelf ook doet, maar dan naar non MS producten en/of OS'en. Beetje pot verwijt de ketel verhaal. Dat is ook door meerdere personen hier al duidelijk proberen te maken naar jou toe. Maar dan wederom.. steek je je hoofd in het zand.


Dat zeg je ook iedere keer, en toch doe je er wel moeite voor.
Je hebt dit topic niet geopend om aan te geven dat mensen moeten stoppen met MS en Windows bashing, je hebt dit topic geopend omdat je de laatste dagen op een aantal onderwerpen het flink voor je kiezen hebt gekregen van een aantal mensen. Waarin (nogmaals) duidelijke beargumentering en tegenwerpingen werden gebruikt om jou beredeneringen te ontkrachten, waarop jij dan vervolgens niet meer reageert. Door dit topic te openen welke meer uit zelfmedelijden is gedaan dan iets anders, hoopte je dat er toch enkele Security.nl bezoekers zich bij jou stelling zouden aansluiten zodat je toch het gevoel kon hebben dat je helemaal niet onredelijk bent. En inderdaad, een aantal bezoekers gaven je gelijk, maar zodra de mensen die het er niet mee eens waren hun mening komen verkondigen word je direct weer die gast met lange tenen die te vergelijken is met een overemotionele vrouw in haar maandelijkse cyclus.

Nomen Nescio schreef:
Geef svp eens een voorbeeld, waarin _dit topic_ word
beweerd, dat alle Windows gebruikers stom zijn?!

Ik ben blij dat ik er voor heb gekozen om als Anoniem te reageren op
security.nl. Dit topic is een mooi voorbeeld van hoe een geregistreerd poster
een valide stelling ziet verworden tot een persoonlijk geraaskal heen en weer.
Van alles wordt erbij gehaald uit vroeger tijden, oude topics, oude citaten en
hoe onaardig iedereen wel niet tegen elkaar is hier.

Hoewel ik mij niet in de discussie wens te mengen of Nomen aardiger is als
een Rookie of een kletskous of weet ik veel wie allemaal. Ik vindt dat Nomen
wel een punt maakt in de openingspost, er wordt te veel afgezeken hier door
adepten aller soorten.

In een topic over Linux wil ik niet lezen dat het beter is als MS of Apple, in een
topic over Apple wil ik niet lezen dat MS toch slechter is of dat Linux het wel
goed doet. De topics worden dan op een ander spoor gezet welke in slechts
een heel klein aantal van de gevallen reeel is.

Het afzeiken van een dom (niet slim) comment van iemand die duidelijk niet
beter weet ga ik verder niet eens over verder, dat kan een ieder wel invullen.
Eens hebben we het zelf ook allemaal moeten leren, en sommigen hier zijn
daar beter in geslaagd als ik ;-)

Dan kan ik gewoon niet meer lezen uiteraard maar dan mis ik de toch vaak
wel interessante discussies die wel ergens over gaan en waar de
meerderheid van de bekende geregistreerde gebruikers met regelmaat
nuttige posts toevoegen.

p.s. ML2MST ik meen mij te herinneren dat de kerstwens van SirDice iets
ruimer onderbouwd was als je het hier kort neerzet ?

Dat is gemakkelijk lees de titel van dit topic ;-)

Gorn schreef:
De titel van dit topic is: "Dom klootjesvolk".

Beste Norman ik wacht nog steeds op antwoord op mijn netjes gestelde
vraag in dit topic :
http://www.security.nl/article/19209/1/ZoneAlarm_zandbak_brengt_Firefox_in_d
e_problemen.html

En voor de rest zeg ik tegen je man maak je niet zo druk 90% van alle
computer gebruikers hebben Windows dus iets zal er wel goed zijn.
Jij gaat vaak discussies aan die je niet kan winnen en discussie over b.v
windows en Linux wat veiliger is valt voor de Microsoft kant gewoon niet te
winnen.
Omdat Linux out of the box nou eenmaal veiliger is.
Door je volharding in een discussie ga je op het technische vlak soms scheef
en daarmee verlies je je geloofwaardigheid .
Het zou je sieren als je dat gewoon toegeeft en dat we in het vervolg gewoon
met argumenten discussieren en die ook te bewijzen zijn .

A million flies can't lie, eat shit?

Ken je dat gezegde? Niet dat ik daar een voorkeur mee wil uitspreken maar
dat kwam wel spontaan op bij je reactie.

Verder sluit ik me bij Sjaan aan.

Don't feed the troll.

Over de volwassenheid van de reacties, zullen we het maar
niet hebben... :) ikkeikke jijjij hijzij ikscheld jijscheld
iksla jijslaat vuuroorlog

balletje trappen is een spelletje
ballenbak
Wil één vsn de ouders van Nomen Nescio hem komen halen.... t
is nu wel genoeg geweest...

[admin] Inderdaad, speelkwartier is over, dit is geen inhoudelijke discussie meer. [/admin]