Computerbeveiliging
- Hoe je bad guys buiten de deur houdt
CDA denkt dat internetfilters jongeren tegenhouden
18-05-2009, 09:30 door Anoniem, 23 reacties
Mirjam Sterk van het CDA was vandaag op de radio. Het ging er over dat in Engeland was gebleken dat jongeren online allerlei artikelen hadden gekocht, die ze in real life nooit zouden kunnen kopen, zoals drank, messen, etc. Maar Mirjam Sterk van het CDA heeft een geweldige oplossing! Zorg dat alle sites gemarkeerd zijn op de wijze van kijkwijzer, en zorg dat internetfilters deze markering dan kunnen lezen.
Jongeren kunnen dan niet meer op die sites komen, want het internetfilter houdt het tegen. Voor het gemak gaat ze er even aan voorbij dat jongeren over het algemeen beter weten hoe een computer werkt, en een internetfilter binnen no-time uitschakelen of omzeilen. De verantwoordelijkheid die ouders hebben voor minderjarige kinderen is helaas niet aan de techniek te delegeren. Hiervoor is nog altijd de simpelste oplossing de beste: zet de PC in de woonkamer, zodat je er zelf toezicht op kan houden. En praat me je kinderen over wat wel en niet mag, ook op internet. Het is bijna niet te geloven dat dergelijke naieve personen zoals Mirjam Sterk in onze volksvertegenwoordiging zitten. Hebben die mensen geen adviseurs?
<a href="http://www.bnr.nl/static/jspx/play.jspx?datum=18/05/2009&tijd=07:32:20&lengte=15&titel=Titel" target="_blank">Luister zelf</a> op BNR.
Jongeren kunnen dan niet meer op die sites komen, want het internetfilter houdt het tegen. Voor het gemak gaat ze er even aan voorbij dat jongeren over het algemeen beter weten hoe een computer werkt, en een internetfilter binnen no-time uitschakelen of omzeilen. De verantwoordelijkheid die ouders hebben voor minderjarige kinderen is helaas niet aan de techniek te delegeren. Hiervoor is nog altijd de simpelste oplossing de beste: zet de PC in de woonkamer, zodat je er zelf toezicht op kan houden. En praat me je kinderen over wat wel en niet mag, ook op internet. Het is bijna niet te geloven dat dergelijke naieve personen zoals Mirjam Sterk in onze volksvertegenwoordiging zitten. Hebben die mensen geen adviseurs?
<a href="http://www.bnr.nl/static/jspx/play.jspx?datum=18/05/2009&tijd=07:32:20&lengte=15&titel=Titel" target="_blank">Luister zelf</a> op BNR.
Reacties (23)
18-05-2009, 10:01 door
Santax
Soms moet ik een beetje huilen van binnen.
Maar vandaag niet, vandaag ween ik ongeneerd bittere tranen. Niet van het lachen alleen, maar ook omdat wat zij beschrijft wel de toekomst van internet is.
Maar vandaag niet, vandaag ween ik ongeneerd bittere tranen. Niet van het lachen alleen, maar ook omdat wat zij beschrijft wel de toekomst van internet is.
18-05-2009, 10:01 door
Santax
Edit:Dubbel: excuses mijn muis klikt sneller dan het geluid, wellicht dat een moderator deze reactie wil weghalen.
"Het is bijna niet te geloven dat dergelijke naieve personen zoals Mirjam Sterk in onze volksvertegenwoordiging zitten. Hebben die mensen geen adviseurs? "
Jawel, maar het is feitelijk nog erger - het kan politici zoals Mirjam Sterk meestal geen bal schelen of het daadwerkelijk werkt. Het klinkt mooi richting achterban, en er zijn stemmen mee te winnen. Overigens gaat het hoe dan ook niet werken, niet alleen vanwege technische kennis bij de jongeren, maar ook omdat het internet te groot en te dynamisch is om effectief te kunnen filteren. Wie gaat de honderd miljoen websites beoordelen die iedere maand op internet erbij komen ? ;)
Jawel, maar het is feitelijk nog erger - het kan politici zoals Mirjam Sterk meestal geen bal schelen of het daadwerkelijk werkt. Het klinkt mooi richting achterban, en er zijn stemmen mee te winnen. Overigens gaat het hoe dan ook niet werken, niet alleen vanwege technische kennis bij de jongeren, maar ook omdat het internet te groot en te dynamisch is om effectief te kunnen filteren. Wie gaat de honderd miljoen websites beoordelen die iedere maand op internet erbij komen ? ;)
18-05-2009, 11:04 door
SirDice
En hoe gaat de Nederlandse regering buitenlandse sites dwingen onze kijkwijzer te gebruiken?
Het idee is leuk maar is bij voorbaat gedoemd te mislukken.
Het idee is leuk maar is bij voorbaat gedoemd te mislukken.
18-05-2009, 11:19 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Door Anoniem: "Het is bijna niet te geloven dat dergelijke naieve personen zoals Mirjam Sterk in onze volksvertegenwoordiging zitten. Hebben die mensen geen adviseurs? "
Jawel, maar het is feitelijk nog erger - het kan politici zoals Mirjam Sterk meestal geen bal schelen of het daadwerkelijk werkt. Het klinkt mooi richting achterban, en er zijn stemmen mee te winnen. Overigens gaat het hoe dan ook niet werken, niet alleen vanwege technische kennis bij de jongeren, maar ook omdat het internet te groot en te dynamisch is om effectief te kunnen filteren. Wie gaat de honderd miljoen websites beoordelen die iedere maand op internet erbij komen ? ;)
Jawel, maar het is feitelijk nog erger - het kan politici zoals Mirjam Sterk meestal geen bal schelen of het daadwerkelijk werkt. Het klinkt mooi richting achterban, en er zijn stemmen mee te winnen. Overigens gaat het hoe dan ook niet werken, niet alleen vanwege technische kennis bij de jongeren, maar ook omdat het internet te groot en te dynamisch is om effectief te kunnen filteren. Wie gaat de honderd miljoen websites beoordelen die iedere maand op internet erbij komen ? ;)
Voor dat laatste is de oplossing simpel. Je mag alleen sites met een rating zien :)
Dit noemt men dus "normalisering", gewoon de kids opvoeden en laten denken dat censuur normaal is, dan klagen ze nergens meer over als informatie of producten verboden zijn als ze wat ouder zijn. Makkelijk toch?
18-05-2009, 19:57 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Misschien ontstaat er een herhaling van dit akkefietje: http://www.demorgen.be/dm/nl/991/Multimedia/article/detail/37164/2007/08/27/Scholier-kraakt-pornofilter-van-50-miljoen-euro.dhtml
Ach het ligt "lekker in de bek" en het gros van het kiesvee is toch te dom zich in welke materie dan ook te verdiepen.
"Jongeren kunnen dan niet meer op die sites komen, want het internetfilter houdt het tegen. Voor het gemak gaat ze er even aan voorbij dat jongeren over het algemeen beter weten hoe een computer werkt, en een internetfilter binnen no-time uitschakelen of omzeilen."
Toch weet een groot deel (zeker van de wat jongere kinderen) in het geheel niet hoe een filter werkt en hoe je deze kunt uitschakelen of omzijlen. Indien 90% van de kinderen van een jaar of 6 a 7 dit niet weet, en 10% wel, dan is de maatregel voor de CDA toch effectief ? Ook een partij als het CDA weet dat je geen 100% 'veiligheid' biedt.
Het is net zoiets als roepen dat aftappen niet effectief is, omdat criminelen hun verbindingen kunnen coderen (ook al doet de overgrote meerderheid dit niet), en dit is een denkwijze welke je keer op keer op beveiligingswebsites terug vindt - zaken als ineffectief beschouwen omdat ze niet *altijd* effectief zijn.
Toch weet een groot deel (zeker van de wat jongere kinderen) in het geheel niet hoe een filter werkt en hoe je deze kunt uitschakelen of omzijlen. Indien 90% van de kinderen van een jaar of 6 a 7 dit niet weet, en 10% wel, dan is de maatregel voor de CDA toch effectief ? Ook een partij als het CDA weet dat je geen 100% 'veiligheid' biedt.
Het is net zoiets als roepen dat aftappen niet effectief is, omdat criminelen hun verbindingen kunnen coderen (ook al doet de overgrote meerderheid dit niet), en dit is een denkwijze welke je keer op keer op beveiligingswebsites terug vindt - zaken als ineffectief beschouwen omdat ze niet *altijd* effectief zijn.
Door Anoniem: "Jongeren kunnen dan niet meer op die sites komen, want het internetfilter houdt het tegen. Voor het gemak gaat ze er even aan voorbij dat jongeren over het algemeen beter weten hoe een computer werkt, en een internetfilter binnen no-time uitschakelen of omzeilen."
Toch weet een groot deel (zeker van de wat jongere kinderen) in het geheel niet hoe een filter werkt en hoe je deze kunt uitschakelen of omzijlen. Indien 90% van de kinderen van een jaar of 6 a 7 dit niet weet, en 10% wel, dan is de maatregel voor de CDA toch effectief ? Ook een partij als het CDA weet dat je geen 100% 'veiligheid' biedt.
Het is net zoiets als roepen dat aftappen niet effectief is, omdat criminelen hun verbindingen kunnen coderen (ook al doet de overgrote meerderheid dit niet), en dit is een denkwijze welke je keer op keer op beveiligingswebsites terug vindt - zaken als ineffectief beschouwen omdat ze niet *altijd* effectief zijn.
Toch weet een groot deel (zeker van de wat jongere kinderen) in het geheel niet hoe een filter werkt en hoe je deze kunt uitschakelen of omzijlen. Indien 90% van de kinderen van een jaar of 6 a 7 dit niet weet, en 10% wel, dan is de maatregel voor de CDA toch effectief ? Ook een partij als het CDA weet dat je geen 100% 'veiligheid' biedt.
Het is net zoiets als roepen dat aftappen niet effectief is, omdat criminelen hun verbindingen kunnen coderen (ook al doet de overgrote meerderheid dit niet), en dit is een denkwijze welke je keer op keer op beveiligingswebsites terug vindt - zaken als ineffectief beschouwen omdat ze niet *altijd* effectief zijn.
Jammer dat deze CDA medewerker niet onder de eigen naam post.
19-05-2009, 10:25 door
MarkII
idd het gros van het kiesvee is te dom om zich verder te verdiepen en juichen alles toe. Ook al bekt het lekker.
Sommigen die verder kijken weten dat het allemaal flauw gelul is. Sterk/Plasterk it's all in the name, ze hebben allebei een gat in hun nek waar slap geouwehoer uitkomt. Niks zinnigs bij deze jongens..... Jammer, heel erg jammer...
Sommigen die verder kijken weten dat het allemaal flauw gelul is. Sterk/Plasterk it's all in the name, ze hebben allebei een gat in hun nek waar slap geouwehoer uitkomt. Niks zinnigs bij deze jongens..... Jammer, heel erg jammer...
20-05-2009, 11:37 door
SirDice
Door Anoniem: Het is net zoiets als roepen dat aftappen niet effectief is, omdat criminelen hun verbindingen kunnen coderen (ook al doet de overgrote meerderheid dit niet), en dit is een denkwijze welke je keer op keer op beveiligingswebsites terug vindt - zaken als ineffectief beschouwen omdat ze niet *altijd* effectief zijn.
Aftappen wordt selectief gedaan. Dit rating systeem heeft alleen zin als het altijd en overal gedaan wordt. Bovendien bestaat zoiets al jaren en is lang geleden al een stille dood gestorven (omdat er maar weinig sites waren die een content rating droegen).
Je zou [url=http://opendns.com/]OpenDNS[/url] kunnen gebruiken, waar je kunt selecteren welke categorieën site's ongewenst zijn en die dan niet meer zijn op te vragen.
CDA denkt dat internetfilters jongeren tegenhouden
Zie ook het artikel in NRC Handelsblad "[url=http://www.nrc.nl/media/article1744157.ece/Porno_achter_een_poort]Porno achter een poortCDA-Kamerlid wil miljoenen euro's voor internetfilters[/url]"
Om veilig internetten te bevorderen wil Sterk 10 miljoen euro steken in filterprogramma's als [url=http://filternet.nl/]Filternet[/url], een [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Proxy]proxy[/url] van de [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Evangelische_Omroep]Evangelische Omroep[/url]. Een omroep die in [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschap]wetenschappelijke kringen[/url] bepaald niet onomstreden is vanwege het verwijderen van de [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Evolutietheorie]evolutietheorie[/url] in natuurdocumentaires omdat iets meer dan 60% van EO's achterban een letterlijke uitleg van [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Genesis_(boek)]Genesis I[/url] zou zijn toegedaan. Dit betekent dat hun kinderen slechts eenzijdig worden geïnformeerd met verminkt materiaal.
Dat is nou precies wat je juist wilt voorkomen.
Het E.O. voorbeeld is een wat ongelukkig gekozen voorbeeld maar zeker iets om bewust van te zijn omdat je niet wilt dat het filteren zelf schadelijk zou kunnen zijn of worden. Een ander idee is om content van een leeftijds-tag te voorzien. In de gewone wereld ziet de caissière de persoon die koopt; in de virtuele wereld is dat moeilijker te achterhalen. Dus hoe kunnen bijvoorbeeld webretailers de leeftijd controleren zodat kinderen geen dingen te zien krijgen of kunnen kopen die niet voor hen bestemd zijn of dit helemaal niet mogen. Op internet surfen kinderen van de ene site naar de andere. Je weet niet waar ze terecht komen. Dan denk je al snel aan universele RFC's (technische specificaties) die voor zo'n leeftijds-tag opgesteld zouden moeten worden en internationaal geïmplementeerd.
In dit forum zijn we allen lekker kritisch maar is het té makkelijk te doen alsof er niets mogelijk is, het geen zin zou hebben en er niets kan veranderen.
Alles is mogelijk, zolang je de schouders er maar onder zet.
Meedenken? Graag!
In dit forum zijn we allen lekker kritisch maar is het té makkelijk te doen alsof er niets mogelijk is, het geen zin zou hebben en er niets kan veranderen.
Alles is mogelijk, zolang je de schouders er maar onder zet.
Meedenken? Graag!
25-05-2009, 13:33 door
SirDice
Door Anoniem: Dus hoe kunnen bijvoorbeeld webretailers de leeftijd controleren zodat kinderen geen dingen te zien krijgen of kunnen kopen die niet voor hen bestemd zijn of dit helemaal niet mogen. Op internet surfen kinderen van de ene site naar de andere. Je weet niet waar ze terecht komen. Dan denk je al snel aan universele RFC's (technische specificaties) die voor zo'n leeftijds-tag opgesteld zouden moeten worden en internationaal geïmplementeerd.
En hoe gaat de computer (of de browser, of de website) controleren welke leeftijd z'n gebruiker heeft?
25-05-2009, 13:49 door
Preddie
ik denk dat mars-mannetjes bestaan .....
Door SirDice:
En hoe gaat de computer (of de browser, of de website) controleren welke leeftijd z'n gebruiker heeft?
Die gaan ouders zelf aangeven in de filtersoftware, in bijvoorbeeld de router thuis. Webcontent zou bijvoorbeeld via de HTTP-Header kunnen laten weten dat de inhoud geschikt is vanaf een bepaalde leeftijd, die filtersoftware lokaal kan vergelijken met de (door de ouders, leerkrachten e.d.) opgegeven leeftijd. Indien de opgegeven leeftijd lager is dan die benodigd voor de webcontent, blokkeren.Door Anoniem: Dus hoe kunnen bijvoorbeeld webretailers de leeftijd controleren zodat kinderen geen dingen te zien krijgen of kunnen kopen die niet voor hen bestemd zijn of dit helemaal niet mogen. Op internet surfen kinderen van de ene site naar de andere. Je weet niet waar ze terecht komen. Dan denk je al snel aan universele RFC's (technische specificaties) die voor zo'n leeftijds-tag opgesteld zouden moeten worden en internationaal geïmplementeerd.
En hoe gaat de computer (of de browser, of de website) controleren welke leeftijd z'n gebruiker heeft?
In internationaal perspectief gezien zou een aandachtspunt kunnen zijn het per land verschillen van opvattingen over welke dingen wel of niet mogen vanaf een bepaalde leeftijd. Neem bijvoorbeeld alcohol. In Nederland geldt: géén alcoholische dranken onder de 16 jaar. Vanaf 16 jaar mag men licht-alcoholische dranken nuttigen zoals bier maar geen sterk-alcoholische dranken zoals whisky, cognac, rum, likeur en dergelijken, dat mag vanaf 18 jaar. Maar in sommige andere westerse landen geldt steevast géén alcohol onder de 21 jaar of is men andere opvattingen toegedaan.
Door taal barrières hoeven deze verschillen niet direct een probleem te zijn maar kan ik mij wel voorstellen dat bij grote talen als het Spaans, Engels en Frans landen de behoefte zouden kunnen krijgen om op één lijn te komen.
Het invoeren van een leeftijd-tag voor webcontent is sowieso een internationale aangelegenheid omdat je dit anders niet werkend van de grond krijgt. Minstens Europa en Amerika zouden zich daar dan hard voor moeten maken. Eenvoudigweg omdat het internet geen landsgrenzen kent.
Door taal barrières hoeven deze verschillen niet direct een probleem te zijn maar kan ik mij wel voorstellen dat bij grote talen als het Spaans, Engels en Frans landen de behoefte zouden kunnen krijgen om op één lijn te komen.
Het invoeren van een leeftijd-tag voor webcontent is sowieso een internationale aangelegenheid omdat je dit anders niet werkend van de grond krijgt. Minstens Europa en Amerika zouden zich daar dan hard voor moeten maken. Eenvoudigweg omdat het internet geen landsgrenzen kent.
26-05-2009, 17:21 door
spatieman
waarom niet meteen het internet verbieden.
en het alleen aan terroristen toenstaan, zodat onschuldige burgers buiten schot blijven.
en het alleen aan terroristen toenstaan, zodat onschuldige burgers buiten schot blijven.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
