1) Het is niet mogelijk (in Nederland althans) om een server anoniem in een datacenter te zetten/hangen
2) TOR is relatief 'simpel' af te luisteren/te analyseren
3) Dingen die je op forums plaatst zijn altijd te herleiden naar je IP's

http://howtosplitanatom.com/news/tor-might-not-be-so-secure/ kijk hier eens, TOR is net niet zo "veilig" als je misschien denkt. Daarentegen, ik gebruik Smarthide http://www.smarthide.com/ , het is niet gratis, maar houd je wel anoniem...

Gebruik gewoon UltraVPN of een ander gratis VPN programma om anoniem te zijn

Is een systeem dat al in de jaren '60 in Nederland is geïmplementeerd...
BTW: Het is Niet waar?..

Dat loopt niet in Nederland (NL is er geen onderdeel van)

In Nederland heb je de NSO
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Signals_Intelligence_Organisatie

nee, het is echelon, heus.

1) Server niet anoniem te plaatsen..... euh.... denk het wel. :D
2) Dat hangt er van af of je exit nodes gebruikt of gewoon services op het TOR netwerk.
3) Nee, die zijn terug te herleiden tot EEN ip adres. Niet perse jou IP adres.
4) Echelon

http://www.imdb.com/title/tt1124039/

Papa vindt dat je minder films moet downloaden [=_=' ]
Servers zijn wel anoniem te plaatsen maar dat kost je meer.... en hoe wil je de betaling van de servers doen dan ?

ECHELON is de naam waaronder de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, Canada, Australië en Nieuw-Zeeland zich gezamenlijk inspannen om wereldwijd alle vormen van communicatie af te luisteren.

Nederland werkt daar niet aan mee... punt.

Slaap lekker verder, weer zo iemand die denkt dat hij wel privacy heeft
keep on dreaming boy.

@ Sjaan:

Als je nou eens leest wat ik schrijf... dat is de NSO, dat is exact het zelfde als ECHELON alleen dan puur van Nederland zelf.
Dus: JA, ze luisteren veel mee... en NEE, dat is geen echelon maar NSO te burum (o.a.)...

http://www.vakantieweblog.eu/burum/burum.html

Daarom is het zeker op Google Earth met een Blur weergegeven.

On 19 January 2001, the Netherlands Minister for Defence presented a report to the Netherlands Parliament on technical and legal aspects of the global surveillance of modem telecommunications systems.59 In it, the Netherlands Government takes the view that, although it had no information of its own on this matter, it was highly likely, on the basis of available third-party information, that the ECHELON network did exist, but that there were also other systems with the same capabilities. The Netherlands Government came to the conclusion that global interception of communications systems was not confined to countries involved in the ECHELON system, but was also carried on by government authorities of other countries.

http://cryptome.org/echelon-ep.htm

Tor is alleen af te luisteren op exit-nodes, de communicatie tussen de bridges is geheel versleuteld. Daarnaast is het IP wat gelogged wordt op fora en dergelijke natuurlijk het IP van de exit node. Je eigen IP is NOOIT zichtbaar voor de doelserver.

Snap je uberhaupt wel hoe Tor werkt?


Natuurlijk houdt Tor je niet anoniem als je persoonlijk identificeerbare data verstuurt. Dat geldt ook voor Smarthide en elk ander product (ook VPN verbindingen) wat dat betreft.

Hoewel Tor gruwelijk traag is, is het anoniemer dan een VPN. Stel dat jij kinderporno via VPN gaat uitwisselen. Klopt de politie aan bij je VPN provider die doodleuk even kijken op welk account dit gebeurd is. Klaar ben je.

Als je via Tor kinderporno gaat uitwisselen kloppen ze aan bij de exit-node, die vervolgens kan zeggen van welke bridge het afkwam, maar daar houd het op want de bridge kan vervolgens niet zeggen van welke andere bridge het verkeer afkwam omdat alles versleuteld was.

Opmerkingen in de trant van 'Anoniem zijn? Gebruik gewoon VPN product X' zijn kul omdat alleen de medewerking van de provider nodig is om achter je identiteit te komen. Met Tor is dit technisch onmogelijk gemaakt mits je geen persoonlijk identificeerbare doet zoals lekker even Hyves checken.

Misschien niet in nederland, maar er zijn genoeg prepaid (virtual) servertjes te krijgen, via paypal etc., En zoals Tom tegen Nick zegt in "Lock, Stock and Two Smoking Barrels": "It comes with a gold-plated Rolls Royce, as long as you pay for it."

Werkt hier niet aan mee? Onder welke steen hebt u gezeten? NL heeft meer telefoon taps dan de andere landen, km rijden is niet alleen voor de km, ook een spionage bakje die alles registreert, paspoort met vinger afdruk registratie, en gaat zo maar door!
Om hier achter te komen zou ik u verzoeken om een het een en ander op te zoeken, er zijn zat bronnen die er al tegen proberen te vechten. Zoals VrijBit.nl waar je ook veel info kan vinden over hoe alles een beetje draait www.vrijspreker.nl, en er zullen veel meer info sites zijn met goede info.
Je moet het alleen ook wel willen zien, dat ook! Want niets is zoals het lijkt, ook al lijkt het wel zo!

Ik zeg: Nederland werkt niet mee aan ECHELON... je kunt toch wel lezen mag ik hopen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/ECHELON

Nederland heeft haar eigen systemen en afluisterposts.... maar dus NIET Echelon.

En het is inderdaad wat je wilt zien, jij ziet je eigen overheid als vijand, ik zie onze overheid als een partij die de noodzakelijke stappen moet nemen om mannetjes als Samir A. en Mohammed B. vooraf in de kraag te vatten.

Ik weet dondersgoed wat er mogelijk is met al die systemen, het gaat erom dat je zelf totaal geen vertrouwen hebt in je eigen overheid. Hoe de waard is vertrouwd hij zijn gasten.

Tja, tegen die redenering is bijna niets in te brengen, maar ik doe toch een gooi daar deze waard niet zo goed van vertrouwen is.

- Vertrouwen moet je verdienen. Gezien hoe de overheid niet "als een goed huisvader" met mijn gegevens omgaat vind ik niet dat de overheid in ieder geval niet nog meer gegevens van mij mag krijgen.
- Vertrouwen moet je verdienen. Gezien hoe met welke leugens dit soort systemen worden ingevoerd:
- Echelon: we doen niet mee, we doen het niet, oh we doen het toch wel. Hoeveel maal afluisteren, valt wel mee..., kunnen we niet zeggen i.v.m. veiligheid, kijk nou we tappen per hoofd van de bevolking nog meer als de VS.
- OV Chipkaart en kilometer heffing: reis gegevens worden alleen gebruikt voor facturering... ownee, de reis gegevens worden zeker bewaard en kunnen bij verdenking van wetsovertredingen worden opgevraagd door politie en justitie.
- Paspoort met biometriche gegevens, de gegevens staan alleen op het paspoort, ownee ze worden toch ook in een centrale database.
- de lijst gaat alsmaar verder en verder

Ik snap best dat het met het alsmaar uitdijende aantal inwoners in Nederland en het vervagen van de grensen ook m.b.t. criminaliteit, steeds moeilijker wordt de "bad guys" voor te blijven en dat er dan met het nodige paniek voetbal besloten wordt dit soort systemen door te voeren.
Maar overheid, wees dan duidelijk en eerlijk in de berichtgeving en geef vanaf dag nul je werkelijke intenties bloot. Dan kunnen er in een vroeg stadium, mocht het Nederlandse volk het er niet mee eens zijn, eventueel referenda gehouden worden.
Op de manier hoe dit nu gebeurd voorzie ik in de toekomst lynch mobs with torches and pick-forks die het binnenhof bestormen.

Greatz,
MyShell

@ Mark2009 :

"Ik zeg: Nederland werkt niet mee aan ECHELON... je kunt toch wel lezen mag ik hopen?"

Je conclusies zijn incorrect, zie onder.

Zoutkamp: Nederlandse Hand- en Spandiensten aan het Echelon programma
http://www.nrc.nl/dossiers/codenaam_echelon/nederland_en_echelon/article1569362.ece/Luisterechelons

"In Nederland heb je de NSO"

In de tijd dat de Echelon pertikelen speelden (jaren negentig) bestond de NSO nog helemaal niet. Daarnaast is het je argument een beetje inhoudsloos, want wat wil het feit dat we een dienst hebben met de naam NSO nou helemaal zeggen. Andere landen hebben ook een dienst met een eigen naam, en sommige van zulke diensten werken mee aan zo'n programma.

Het feit dat Zoutkamp ondersteunde diensten levert danwel leverde aan het Echelon programma is al lang en breed bekend en dat conflicteert verder op geen enkele manier met het feit dat enkele jaren geleden in ons land de Nationale Sigint Organisatie is opgericht. De tegenstelling die je probeert op te werpen bestaat wat dat betreft niet echt.

"Ik weet dondersgoed wat er mogelijk is met al die systemen, het gaat erom dat je zelf totaal geen vertrouwen hebt in je eigen overheid. Hoe de waard is vertrouwd hij zijn gasten."

Hmm. Dus je moet historie verzwijgen of verdraaien, om zo vertrouwen in je overheid te tonen. Ik moet zeggen dat je argumentatie nogal zwak is, zeker wanneer je met dit soort steken onder de gordel komt naar mensen hier die nergens over gaan. Ik vertrouw onze overheid, en ik weet dat we aan Echelon meewerk(t)en.

Hier nog een stukje omtrent de Nederlandse rol bij het Echelon project :

==
In America, the National Security Alliance (NSA) is the secret
service responsible for signal intelligence. In England, it is the
Government Communications Headquarters (GCHQ), in Australia, the
Defence Signals Directorate (DSD), in Canada, the Communications
Security Establishment (CSE) and in New Zealand, the Governments
Communications Security Bureau (GCSB). These countries are so called
“partners” in the agreement; they are active participants in Echelon
and reap the benefits it gives. Other countries also participate in
the network, but then primarily by providing facilities for
interception stations or by passing on information that they
themselves have gathered. Countries involved with Echelon in this
way include Germany, Japan, Norway, South Korea, Turkey and China.

The Netherlands is also doing its bit. The Technical Information
processing Centre (TIVC) located in the Marine Complex Kattenburg in
Amsterdam receives and decodes satellite communications that are
picked up at a number of stations on the ground. The most famous one
of these is the ground station at Zoutkamp. Judging from the
publication of internal articles and revelations in the Haagschse
Courant in 1985, the TIVC operates in much the same way as big
brother NSA. Conversations via satellite connections were recorded
on tape and selected for further investigation on the basis of key
words. The information gathered by the TIVC went to the Foreign
Secret Service, until this was abolished in 1994. Since then, all
electronic intelligence services have been in the hands of the
Military Intelligence Service.[10]

http://www.libertyparkusafd.org/lp/Hale/Special%20Reports/Echelon/Making%20Up%20the%20Rules%20-%20%20Interception%20Versus%20Privacy.htm
==

Dat ik word afgetapt, afgeluisterd en bespied, ok, daar kan ik in deze tijd nog wel mee leven.
We komen er toch niet onderuit.
Wat ik raar vind is dat er geen discussie is over het feit dat er bedrijfspionage plaats heeft gevonden via het ECHELON programma.
Dit is toch ook al aangetoond in het verleden. Ik heb het hier dan over ENERCON, Airbus Industrie en Thompson SA, alle drie zaken die naar mijn idee wel duidelijk waren. Er zijn niet voor niets 3 eenheden van de CIA terug gehaald uit Bad Aibling, het communicatiecentrum van de VS nabij Munchen. Dit pas nadat de Duitse regering een paar keer had verzocht te stoppen met deze activiteiten. Dit laatste was trouwens het verhaal rondom ENERCON.
En dan nog het ENFOPOL systeem en het feit dat er vanaf de windows95 osr2-versie ´keys´ zijn ingebouwd waarvan de licentie in handen van de regering van de VS is. Dit zijn toch al aangetoonde zaken, of niet? Misschien wel weer voer voor complot-denkers, maar er is toch al genoeg bekend geworden om eens goed te kijken of er geen Nederlandse bedrijven slachtoffer zouden kunnen worden van dit soort praktijken. We zijn een economisch sterk land, en niemand heeft er baat als dit zou gebeuren.
Ik kan nog wel eindeloos doorgaan over welke projecten er nog meer zijn waaraan een vreemd luchtje hangt, maar feit is dat ik het belachelijk vind dat er niks aan word gedaan, en dat overheden en bedrijven blijkbaar nogal naief zijn over dit soort praktijken.

Over Echelon ( en niet Echolon)

Echelon is een netwerk van vijf inlichtingendiensten

Britisch Government Communications Headquaters GCHQ
Canadese Communications Security Establishment CSE
Australische Defence Sinals Directorate DSD
Nieuw Zeelandse Government Communications Security Bureau GSCB
en de NSA


Opgericht om o.a. satelliet communicatie te onderscheppen en te decoderen (vertalen) en het meest actief in de jaren 60 70

Nederland maakt dus geen deel uit van de originele Echolon groep
Nederland onderschept wel satelliet communicatie. (KLPD)
Men werkt ook mee als ondersteunend land die naast de 5 Echelon landen een groep van landen vertegenwoordigd met gezamenlijke doelstellingen. In de hedendaagse mond wordt dit ook wel Echelon genoemd maar het is natuurlijk niet het oude Echelon.


De deelnemende landen bestrijken strategisch gezien de gehele wereld.
Afhankelijk van de vijand (wie er in het oog moest worden gehouden) werden er op verschillende plaatsen op de wereld afluister stations geplaatst.
Vooral Groot Brittannië speelde een voorname rol omdat deze beschikte over overzeese gebieden die zie zonder enige vorm van ethiek annexeerde voor deze doeleinden. (v.b. Diego Garcia en Ascension)
Groot Brittannië was ook het meest gevorderd in afluister en decodeer technieken in die tijd.
Mensen met een talenknobbel werden gerecruteerd en kregen les in verschillende vaak exotische talen en dialecten (B.v. Farsi en dialecten daarvan)
Het grootste afluister station (nog steeds operationeel) staat in Menwith Hill Engeland.
Strategisch gekozen omdat ze zowel rechts als links precies in het midden tussen de twee zeeën ligt om te voorkomen dat er ooit een aanval vanuit zee op het gebeid kon worden gedaan. Met Google maps kunnen het "championnen terrein" leuk bekijken.

Door de komst voor glasvezel kabels is communicatie via satellieten (telefonie dan wel te verstaan) afgenomen en is Echelon in de oude hoedanigheid dan ook niet meer zo interessant.
Wat we heden ten dage dus onder het begrip Echelon samenvatten is het algemeen afluisteren van communicatie kanalen door de oude groep en de nieuwe spelers.

Diego Garcia bijvoorbeeld, het atol iets onder Sri Lanka was vroeger een afluister station voor Russische communicatie maar dient nu nog voornamelijk als basis voor B1 bommenwerpers voor het verre oosten (Google Maps) Irak bijvoorbeeld.


Het afluisteren van het Internet daarentegen (en daar ging het de vraagsteller om, denk ik) wordt hier in Nederland gedaan door het IIN (Internet Interceptie Netwerk). Wederom KLPD.

Zo te lezen heb jij ook het boek CHATTER gelezen :)
bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/chatter/1001004002411680/index.html

Ook ja ;-) en nog vele anderen en hier en daar gewerkt .

Groet 007

Nog een artikel over Echelon ism NSO Nederland:
http://www.hackblog.nl/332-klompen-tulpen-en-telefoontaps.html

Als je hier in geïnteresseerd bent heb ik nog een leuk voor je.

Het gaat iets te ver en off topic om dit helemaal uit de doeken te doen hoe het werkt maar dat kun je wel lezen in de artikelen daaromtrent

Google maar eens op:

Promise en Israël

http://en.wikipedia.org/wiki/Inslaw


Het komt hierop neer:

Promise was oorspronkelijk een tracking systeem voor mensen aan de hand van databases .
Israël leverde zijn eigen versie met een backdoor.
Alle instanties die deze software gebruikte waren tevens informatiebron voor Israël en o.a. de Mossad.
Naast de gigantische opbrengsten van het pakket streken onze Jiddische vrienden ook nog een pak aan Globale informatie over alles en iedereen op.

Gebruik liever een andere zoekmachine dan Google, bijv. eentje die niet je IP logt.