EU wil patiëntendossiers met VS uitwisselen
Nederlandse elektronische patiëntendossiers worden mogelijk met de Amerikaanse autoriteiten gedeeld, althans, dat wil de Spaanse voorzitter van de Europese Unie. Als het aan Trinidad Jiménez ligt, de Spaanse Minister van Gezondheid en Sociaal Beleid, wordt er een "strategische overeenkomst" tussen de EU en VS op het gebied van digitale gezondheidszorg gesloten. Jiménez ontmoette laatst in Washington haar Amerikaanse tegenhanger Kathleen Sebelius.
Het doel is het uitwisselen van medische informatie en technologische interoperabiliteit tussen de projecten die de regering Obama nastreeft en Europese projecten. Spanje zou dankzij het e-health project de leider in moderne gezondheidszorg zijn geworden. In het land wordt van patiënten een digitale medische geschiedenis bijgehouden en kan men op elektronische wijze recepten aanvragen.
Privacywetgeving
Volgens de Europese Toezichthouder voor gegevensbescherming (EDPS) moet elk akkoord over het uitwisselen van gegevens tussen de EU en VS aan de databeschermings- en privacywetgeving van Europa en de onafhankelijke lidstaten voldoen. "Dit juridische raamwerk voor het uitwisselen van gegevens vereist speciale waarborgen voor de bescherming van gevoelige persoonsgegevens over gezondheid en een adequaat niveau van bescherming in derde landen naar waar de persoonlijke gegevens worden gestuurd", aldus de EDPS. Die merkt verder op dat het Europees Parlement eerst goedkeuring moet geven en dat er ook onder lidstaten voldoende draagvlak moet zijn.
Reacties (33)
09-03-2010, 16:04 door
Maartenh
zorgelijk zolang de regeringen er in mogen kijken. zou liever zien dat het tussen medische centra zou kunnen.
Kijk, en daarom ben ik zo blij dat ik het EPD heb verzocht om mijn gegevens niet (openbaar) te gebruiken. Had al een vermoeden dat op termijn de USA daar ook inzicht in zou krijgen.
Waarom is het überhaupt nodig? Het heeft geen enkel medisch doel want de uitwisseling van medische informatie en technologische interoperabiliteit vindt reeds plaats tussen de medische instanties. Daar zijn geen patienten gegevens voor nodig.
Ik ben benieuwd of wij hier inspraak in krijgen of dat we, as usual, onze bek moeten houden want vadertje staat weet beter wat goed voor de burgers is.
Ik ben benieuwd of wij hier inspraak in krijgen of dat we, as usual, onze bek moeten houden want vadertje staat weet beter wat goed voor de burgers is.
Ik heb een beter plan, we wisselen Trinidad Jiménez uit en hoeven er niets voor terug. Is die vrouw nu helemaal gestoord geworden!? Als er iets persoonlijk en vertrouwelijk is waar anderen niet over te horen oordelen of uit horen te spelen aan commerciele bedrijven zijn het wel medische dossiers!
09-03-2010, 16:41 door
dim
Kijk, daar begint de "feature creep" al. Als je medische gegevens eenmaal in dit systeem zitten, kun je ervan uitgaan dat er steeds meer mee gedaan zal gaan worden.
Wat is het volgende, de verzekeraars dan ook maar een kopietje van de EPD's geven? Daar wordt nu al flink druk voor uitgeoefend, als je het mij vraagt.
Wat is het volgende, de verzekeraars dan ook maar een kopietje van de EPD's geven? Daar wordt nu al flink druk voor uitgeoefend, als je het mij vraagt.
Door Anoniem: Waarom is het überhaupt nodig? Het heeft geen enkel medisch doel want de uitwisseling van medische informatie en technologische interoperabiliteit vindt reeds plaats tussen de medische instanties. Daar zijn geen patienten gegevens voor nodig.
Precies. Je vraagt je daarom ook af welke partijen echt belang hebben bij deze data, inlichtingendiensten ondermeer. Het is verder droevig om te zien hoe het ooit onwrikbare medisch geheim in fasen te grabbel wordt gegooid.
09-03-2010, 16:54 door
Bladie
Eigenaardig allemaal. Zal uiteindelijk ook wel weer nodig zijn in The War Against Terrorism volgens de Amerikanen en daardoor verschrikkelijk belangrijk dat Europa meedoet..
Hoe dan ook, ben ik nog steeds blij dat ik niet met het EPD meedoe, hoewel het in de kern een goed idee is.
Hoe dan ook, ben ik nog steeds blij dat ik niet met het EPD meedoe, hoewel het in de kern een goed idee is.
De druk van de farmaceutische industrie in de VS zal groot zijn om deze regeling mogelijk te maken. Zij kunnen dan voor weinig heel veel medische gegevens in handen krijgen (die volgens de Amerikiaanse wet dan hun eigendom worden) onder het mom van dat het hun research zal verbeteren. De protesten van nu zullen niet lang aanhouden en over 5 jaar is het gemeengoed. Maar vraag de Amerikanen NOOIT of wij hun gegevens mogen hebben...
Heel vervelend,dat dit mogelijk is want de Amerikanen gaat het toch niets aan wat een Nederlander eventueel voor medische kwalen heeft,en hoeft de naam van de desbetreffende persoon en alles niet te weten?.
Het lekt zo door,al die privacygevoelige informatie.
Ik vind het prima dat,Nederland helpt om Amerika te helpen met het opzetten voor een gezondheidsverzekering voor iedereen,zoals Obama wil.
Maar De Eu moet niet lopen slepen met elektronische patienten dossiers omdat deze gevoelige informatie bevatten.
Het lekt zo door,al die privacygevoelige informatie.
Ik vind het prima dat,Nederland helpt om Amerika te helpen met het opzetten voor een gezondheidsverzekering voor iedereen,zoals Obama wil.
Maar De Eu moet niet lopen slepen met elektronische patienten dossiers omdat deze gevoelige informatie bevatten.
politici zijn ook zulke leugenaars.
De standaard is dat elke nieuwe infrastructuur die potentieel breder ingezet kan worden dit uiteindelijk ook zal doen.
Iedere politicus die anders beweert is een grote leugenaar.
De standaard is dat elke nieuwe infrastructuur die potentieel breder ingezet kan worden dit uiteindelijk ook zal doen.
Iedere politicus die anders beweert is een grote leugenaar.
09-03-2010, 17:21 door
cjkos
Door Rotsmoel:
Precies. Je vraagt je daarom ook af welke partijen echt belang hebben bij deze data, inlichtingendiensten ondermeer. Het is verder droevig om te zien hoe het ooit onwrikbare medisch geheim in fasen te grabbel wordt gegooid.
Door Anoniem: Waarom is het ?berhaupt nodig? Het heeft geen enkel medisch doel want de uitwisseling van medische informatie en technologische interoperabiliteit vindt reeds plaats tussen de medische instanties. Daar zijn geen patienten gegevens voor nodig.
Precies. Je vraagt je daarom ook af welke partijen echt belang hebben bij deze data, inlichtingendiensten ondermeer. Het is verder droevig om te zien hoe het ooit onwrikbare medisch geheim in fasen te grabbel wordt gegooid.
"Medisch geheim? Privacy? God ziet toch alles." Volgens mij is dat de achterliggende gedachte bij het CDA. Ik denk dat het hele verhaal zo gaat (reeds gebeurd) Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker met het EPD kunt u gemakkelijker gebruik maken van zorg door het hele land zonder ingewikkelde overdrachten etc. Overigens is dit door de postcode check die waarschijnlijk steeds meer ziekenhuizen/bedrijven gaan invoeren al weer achterhaald.
De volgende stap zal zijn. Maar mijnheer, mevrouw: U staat toch al in het EPD, daar had u toch ook geen probleem mee? Dan kunnen we toch meteen een link maken binnen de EU. Kunt u lekker extra genieten met extra veiligheid op uw vakantie bestemming in Spanje, Itali? etc..
En de EU, die wisselt vervolgens de informatie uit aan de USA.
En als de informatie in handen komt van de USA krijgen we in mijn ogen een commerci?le hoempapa die we hier nog niet kennen en dat ik ook niet zou willen. Los van de spionagediensten die hier handig gebruik van kunnen maken natuurlijk.
09-03-2010, 17:25 door
cjkos
Dubbel
09-03-2010, 17:57 door
Knight Of The Post
Binnenkort loop je de kans in elkaar geslagen te worden als je zegt dat je in de ICT werkzaam bent.
09-03-2010, 18:10 door
SirDice
Door Rotsmoel:
Precies. Je vraagt je daarom ook af welke partijen echt belang hebben bij deze data, inlichtingendiensten ondermeer. Het is verder droevig om te zien hoe het ooit onwrikbare medisch geheim in fasen te grabbel wordt gegooid.
Ik kan me wel voorstellen dat men geïnteresseerd is in bijv. aantallen mensen die een bepaald medicijn gebruiken, eventuele bijwerkingen etc. Of aantallen mensen met een bepaalde aandoening. Maar dan kun je die data best geanonimiseerd aanleveren.Door Anoniem: Waarom is het überhaupt nodig? Het heeft geen enkel medisch doel want de uitwisseling van medische informatie en technologische interoperabiliteit vindt reeds plaats tussen de medische instanties. Daar zijn geen patienten gegevens voor nodig.
Precies. Je vraagt je daarom ook af welke partijen echt belang hebben bij deze data, inlichtingendiensten ondermeer. Het is verder droevig om te zien hoe het ooit onwrikbare medisch geheim in fasen te grabbel wordt gegooid.
09-03-2010, 18:11 door
Preddie
Door dim: Kijk, daar begint de "feature creep" al. Als je medische gegevens eenmaal in dit systeem zitten, kun je ervan uitgaan dat er steeds meer mee gedaan zal gaan worden.
Wat is het volgende, de verzekeraars dan ook maar een kopietje van de EPD's geven? Daar wordt nu al flink druk voor uitgeoefend, als je het mij vraagt.
Wat is het volgende, de verzekeraars dan ook maar een kopietje van de EPD's geven? Daar wordt nu al flink druk voor uitgeoefend, als je het mij vraagt.
ik kan je uit zeer betrouwbare bronnen melden dat dit plannen zijn voor over 5 tot 10 jaar wanneer het EPD "gewoon" is geworden.
09-03-2010, 18:19 door
spatieman
prima.
Maar dan wil het EPD van Ad.....lf Obama en zijn mede st.......i medewerker ook hebben..
Maar dan wil het EPD van Ad.....lf Obama en zijn mede st.......i medewerker ook hebben..
Wat is toch het machtsmiddel dat de Amerikanen hebben om Europa steeds onder druk te zetten? Of zijn we nog steeds verblind/dankbaar voor de bevrijding van de nazi's?
Ach, waar maken we ons druk om? Gewoon alles van Google gebruiken, dan liggen al je gegevens gewoon op straat. Dus wat is het probleem dan?
09-03-2010, 19:47 door
soeperees
Ik was laats bij een nieuwe tandarts, maar ik was mijn legitimatie vergeten. Tot mijn stomme verbazing kon het meisje achter de balie al mijn gegevens ophalen, inclusief sofinummer, adres, medische geschiedenis, paspoortnummer,verzekering, de hele tyfuszooi!
I hope there's safety in numbers...
I hope there's safety in numbers...
U-bocht constructie, als amerikaanse multinational of verzekerpoot inzicht in NL dossiers, feitelijk geen bescherming gebruik NL
Door Anoniem: Waarom is het überhaupt nodig? Het heeft geen enkel medisch doel want de uitwisseling van medische informatie en technologische interoperabiliteit vindt reeds plaats tussen de medische instanties. Daar zijn geen patienten gegevens voor nodig.
Ik ben benieuwd of wij hier inspraak in krijgen of dat we, as usual, onze bek moeten houden want vadertje staat weet beter wat goed voor de burgers is.
Ik ben benieuwd of wij hier inspraak in krijgen of dat we, as usual, onze bek moeten houden want vadertje staat weet beter wat goed voor de burgers is.
Mocht het toevallig zo zijn dat je ooit bij een psychiater hebt gelopen of nog steeds doet dan zijn de eerste 6/8 sessies gratis...daarna moet je kijken of je zorgverzekeraar het wil vergoeden....meestal willen ze dat wel.
Dan willen ze wel jouw dossier van diezelfde psychiater en dus weg privacy....je zit in het EPD.
Denk maar niet dat ze in de US of A nieuwe mental cases willen.....daar zit het land zelf al vol mee...hebben ze weer een reden om je te weigeren/controleren.
Door soeperees: Ik was laats bij een nieuwe tandarts, maar ik was mijn legitimatie vergeten. Tot mijn stomme verbazing kon het meisje achter de balie al mijn gegevens ophalen, inclusief sofinummer, adres, medische geschiedenis, paspoortnummer,verzekering, de hele tyfuszooi!
I hope there's safety in numbers...
I hope there's safety in numbers...
Tja, en dan vraag jij niet verder hoe dit kan?????
Vragen stellen betekend namelijk dat je ergens achter komt, wat je nu alleen maar naar kan gissen.
Wil je iets doen? dan ga even terug hoe het zit, en post dan de uitkomst.
Kan security.nl er ook niet op inhaken? Het zou handig zijn dat wanneer ik op de reaguurdersnaam klik ik meteen kan zien wat het medisch verleden van deze persoon is. Mogelijk zijn dan de reacties van sommige personen wat makkelijker te begrijpen.
Door Anoniem:
Tja, en dan vraag jij niet verder hoe dit kan?????
Vragen stellen betekend namelijk dat je ergens achter komt, wat je nu alleen maar naar kan gissen.
Wil je iets doen? dan ga even terug hoe het zit, en post dan de uitkomst.
Hier bereik je niets mee. Vorige week heb ik mijn huisarts gebeld voor de uitslag van een bloedtest. Ik kreeg de uitslag telefonisch te horen, en notabene van de telefoniste! Toen ik bedankte en zei dat ik de uitslag wel aan de echte patient zou doorgeven kwam er als reactie alleen "graag gedaan". Totaal geen besef waar ze mee bezig zijn en het kan ze bovendien ook niets interesseren.Door soeperees: Ik was laats bij een nieuwe tandarts, maar ik was mijn legitimatie vergeten. Tot mijn stomme verbazing kon het meisje achter de balie al mijn gegevens ophalen, inclusief sofinummer, adres, medische geschiedenis, paspoortnummer,verzekering, de hele tyfuszooi!
I hope there's safety in numbers...
I hope there's safety in numbers...
Tja, en dan vraag jij niet verder hoe dit kan?????
Vragen stellen betekend namelijk dat je ergens achter komt, wat je nu alleen maar naar kan gissen.
Wil je iets doen? dan ga even terug hoe het zit, en post dan de uitkomst.
Ook al dubieus dat een telefoniste (of assistent) zomaar mijn gegevens mag inzien. Ik heb slechts een vertrouwensrelatie met mijn eigen huisarst, maar dat vertrouwen raak je wel direct kwijt op deze manier. Het probleem is: "Wat kan je hiertegen doen?". Onbegrip tonen of uitleggen dat dit echt niet kan, heeft geen enkel effect. Je bereikt er niets mee.
Dus, vertel het maar. Wat kan je doen tegen de terreur dat anderen bepalen hoe met jouw privacy om wordt gegaan?
Bezwaar maken tegen het uitwisselen van gegevens via het landelijk EPD kan nog, download het bezwaarformulier op InfoEPD.nl:
http://www.infoepd.nl/informatiepunt_com/bezwaar_door_patient.php?onderwerp=EPD2222222222222222111
http://www.infoepd.nl/informatiepunt_com/bezwaar_door_patient.php?onderwerp=EPD2222222222222222111
Goed plan om medische gegevens naar de VS te sturen. In NL probeert men nog enigszins de schijn van informatiebeveiliging hoog te houden, maar in de VS ligt alle informatie gewoon op straat. Daarmee krijgen ze dezelfde classificatie als China en Rusland... (http://security.nl/artikel/32688/1/Duitsers_hebben_meeste_privacy_ter_wereld.html
Vraag, zorgt het bezwaar maken tegen opname van gegevens in het landelijk epd of tegen inzage door derden?
Het meest nare is volgens mij, dat je weer op een hele andere lijst komt als je bezwaar maakt. Immers: Je hebt toch niks te verbergen?
10-03-2010, 15:33 door
dim
Door Anoniem: Vraag, zorgt het bezwaar maken tegen opname van gegevens in het landelijk epd of tegen inzage door derden?
De http://www.infoepd.nl site is er niet duidelijk over, maar er wordt daar steeds gepraat over "bezwaar maken tegen de uitwisseling van uw medische gegevens via het landelijk EPD". Men heeft het expliciet niet over bezwaar maken tegen *opname* van gegevens, dus ga er maar van uit dat:
* Je medische gegevens sowieso ergens in een computer terecht komen, al was het alleen maar bij je huisarts (die werkt namelijk allang niet meer met papieren folders o.i.d.).
* Die gegevens misschien iets minder makkelijk op straat komen, dan die van mensen die geen bezwaar tegen uitwisseling hebben gemaakt.
Overigens denk ik dat op termijn het bezwaar tegen uitwisseling onmogelijk gemaakt gaat worden, bijvoorbeeld omdat je dan niet meer in aanmerking komt voor een ziektekostenverzekering, of een fors duurdere verzekering moet nemen. Zeg maar dezelfde methode als met de anonieme en niet-anonieme OV-chipkaart, of de bonuskaarten van de supermarkt.
Zolang de burger niet vanuit een slachtofferpatientenorganisatie mee doet in dit proces in de begeleiding, handhaving en toezicht en dus dit EPD alleen wordt uitgevoerd door deze beroepsgroep zelf dan is dit te kwalificeren als zeer onbetrouwbaar. Er spelen volledig andere belangen met dit EPD dan de client verwacht en recht op heeft. Kijk eens naar de htpp://www.dimitri.nu, hier is veel over te lezen wat met deze gezondheidszorg systeem te maken heeft. De belangen worden allang niet meer behartigd door deze beroepsgroep, in ieder geval de top daarvan. Geldsysteem met meer dan 100 miljard en daar zijn wel patienten voor nodig.
Door Anoniem: Het meest nare is volgens mij, dat je weer op een hele andere lijst komt als je bezwaar maakt. Immers: Je hebt toch niks te verbergen?
Blijkt dat 35% van degenen die in de gezondheidszorg werken zelf bezwaar gemaakt heeft tegen opname in het EPD. Ik vind het trouwens uitstekend als ze me op die andere lijst zetten - onthoud dat er kracht in aantallen is! Hoe meer mensen bezwaar maken hoe nerveuzer politici worden!
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
