image

TomTom verkoopt rijgegevens aan politie

woensdag 27 april 2011, 10:20 door Redactie, 31 reacties

Het Nederlandse navigatiebedrijf TomTom verkoopt rijgegevens van gebruikers door aan politie, die daarmee plekken voor snelheidscontroles en flitspalen kan kiezen, zo meldt het AD vandaag. Bijna de helft van de politiekorpsen zou deze nieuwe werkwijze gebruiken. In de gebruiksvoorwaarden staat dat gegevens aan derden kunnen worden verstrekt. Ook bij het invoeren van nieuwe gegevens via de computer in de TomTom verschijnt een soortgelijke melding.

De gegevens zouden via een tussenbedrijf aan justitie worden doorverkocht. "De gebruiker beseft ongetwijfeld niet dat hijzelf de politie informeert. Dat mag niet op slinkse wijze gebeuren", zegt een woordvoerder van de ANWB tegen de krant.

Reacties (31)
27-04-2011, 10:26 door Mysterio
Er moet wel bij vermeld worden dat Tom Tom niet direct aan de politie verkoopt. Wel aan derden (waaronder overheden) en vervolgens wordt de data door derden doorgespeeld aan de politie.

Voor zover ik het zie heeft Tom Tom geen directe deal met de politie.

Zo gezegd, het is wel schandalig dat de politie indirect aan deze data kan komen zonder dat dit het doel van het delen behartigd.
27-04-2011, 10:36 door Syzygy
Lekker belangrijk dat het via 3-den gaat (waarschijnlijk een prefered supplier conform aanbesteding / moet van Brussel)

Over een jaar krijgen ze een lijntje met het CJIB , komt de Politie er helemaal niet meer aan te pas ;-)
27-04-2011, 10:46 door Mysterio
Door Syzygy: Lekker belangrijk dat het via 3-den gaat (waarschijnlijk een prefered supplier conform aanbesteding / moet van Brussel)

Over een jaar krijgen ze een lijntje met het CJIB , komt de Politie er helemaal niet meer aan te pas ;-)
Het punt is dat we wel boos moeten kijken naar de juiste partij. De handel in gegevens wordt bijvoorbeeld ook gebruikt om files te voorspellen, de ligging van tankstations etc... etc... er is veel te halen uit de gegevens.

Uit de Privacy Policy:
Deze derden kunnen TomTom helpen om bijv. informatie te verwerken, bestellingen van klanten uit te voeren, producten bij U te bezorgen, klanteninformatie te beheren en verbeteren, klantenservice te geven, Uw belangstelling in onze producten en diensten te beoordelen of onderzoek of tevredenheidenquêtes onder klanten uit te voeren. Deze derden zijn verplicht Uw Persoonlijke Gegevens te beschermen in overeenstemming met dit Privacybeleid. TomTom is en blijft verantwoordelijk voor het gebruik van Uw Persoonlijke Gegevens.
Ik maak hier niet uit op dat ze gegevens verstrekken om de wetshandhaving te bevorderen. En de afspraken met derden lijken me ook duidelijk.
Echter: TomTom blijft verantwoordelijk voor het gebruik van Uw Persoonlijke Gegevens.

Ik vind het een raar verhaal. TomTom zal hier vast niet blij mee zijn, als ze hier niet vanaf wisten.
27-04-2011, 10:58 door Anoniem
Vraagje: hoe komt TomTom aan die gegevens, gps werkt toch door het passief luisteren naar satellieten, niet door een verbinding op te zetten?
En om watvoor gegevens gaat het dan, het klinkt alsof het om snelheid op bepaalde wegdelen gaat, maar het wordt niet echt duidelijk uitgelegd op deze site of die van het AD.

Piet
27-04-2011, 11:14 door Mysterio
Door Anoniem: Vraagje: hoe komt TomTom aan die gegevens, gps werkt toch door het passief luisteren naar satellieten, niet door een verbinding op te zetten?
En om watvoor gegevens gaat het dan, het klinkt alsof het om snelheid op bepaalde wegdelen gaat, maar het wordt niet echt duidelijk uitgelegd op deze site of die van het AD.

Piet
Als jij je TomTom-etje aan je computer hangt krijg je de mogelijkheid om jouw gegevens te delen via die applicatie.
27-04-2011, 11:33 door Anoniem
Dat gegevens worden doorverkocht en verder niet gekeken wordt wat er verder mee gebeurd, of waar die gegevens terecht komen is al heel erg. Maar de schandalige houding van de TomTom woordvoerder vind ik alles zeggen...
TomTom: onbeschoft.
27-04-2011, 11:37 door Anoniem
FF een open deur als je niks te verbergen hebt maakt het toch niks uit.... of nu ineens wel?
27-04-2011, 11:43 door Preddie
Nog even en je krijgt straks wordt reisgegevens gedeeld met de belastingdienst en wordt je aangeslagen voor dat ritje dat wel als zakelijk te boek staat maar je ook even je kind van school haalde ....... nee dankje als ik dit van te voren had geweten dat ik nooit begonnen aan een TomTom, mogelijk gaan we na aanleiding van deze berichtgeving de TomToms in verschillende auto's op zeer korte termijn vervangen met een andere merk .....


@piet

zover ik net gehoord heb bij BNR gaat het om gegevens zoals snelheids gegevens, deze worden opgeslagen op het apparaat en bij het aankoppelen aan de computer gedeeld met TomTom die jou gegevens dan weer door verkoopt .....

Bij mij reist de vraag dan nog hoe dit zit met apparaten die bijv. verbonden zijn met 3G, deze apparaten hangen immers altijd aan het internet en als TomTom via de computer op deze manier al bezig is zal het mij niks verbazen dat dergelijke gegevens ook realtime verzonden worden over 3G.....
27-04-2011, 12:03 door Syzygy
Door Mysterio:
Door Syzygy: Lekker belangrijk dat het via 3-den gaat (waarschijnlijk een prefered supplier conform aanbesteding / moet van Brussel)

Over een jaar krijgen ze een lijntje met het CJIB , komt de Politie er helemaal niet meer aan te pas ;-)
Het punt is dat we wel boos moeten kijken naar de juiste partij. De handel in gegevens wordt bijvoorbeeld ook gebruikt om files te voorspellen, de ligging van tankstations etc... etc... er is veel te halen uit de gegevens.

Uit de Privacy Policy:
Deze derden kunnen TomTom helpen om bijv. informatie te verwerken, bestellingen van klanten uit te voeren, producten bij U te bezorgen, klanteninformatie te beheren en verbeteren, klantenservice te geven, Uw belangstelling in onze producten en diensten te beoordelen of onderzoek of tevredenheidenquêtes onder klanten uit te voeren. Deze derden zijn verplicht Uw Persoonlijke Gegevens te beschermen in overeenstemming met dit Privacybeleid. TomTom is en blijft verantwoordelijk voor het gebruik van Uw Persoonlijke Gegevens.
Ik maak hier niet uit op dat ze gegevens verstrekken om de wetshandhaving te bevorderen. En de afspraken met derden lijken me ook duidelijk.
Echter: TomTom blijft verantwoordelijk voor het gebruik van Uw Persoonlijke Gegevens.

Ik vind het een raar verhaal. TomTom zal hier vast niet blij mee zijn, als ze hier niet vanaf wisten.

Zeker !

Maar Tom Tom als leverancier van deze privacy gevoelige informatie, waar wij als gebruikers geen notie van hebben (laat staan dat we het goedkeuren) moet zich wel bij de verkoop afvragen wat de 3de partij er mee gaan doen en dat doorverkoop niet toegestaan is maar dat schijnt ze dus niet te boeien.
Kwalijke zaak !!
27-04-2011, 12:04 door spatieman
imho.
gaat het hier om de HD trafic versie met gprs verbinding.
die slaat rit info op, en stuurt die meuk door om files en co in kaart te brengen.
27-04-2011, 12:04 door Mysterio
Nou ja, het is allang bekend dat je TomTom, maar ook andere navigatiegevalletjes, gegevens bijhouden. Onder andere de gerede route en hoe snel je dat hebt gedaan. Bij ongevallen komt het nog wel eens voor dat de politie je apparaat uitleest om te zien hoe hard je hebt gereden.

Ik had van TomTom wel een pittigere reactie verwacht.
27-04-2011, 12:48 door Anoniem
"Maar Tom Tom als leverancier van deze privacy gevoelige informatie, waar wij als gebruikers geen notie van hebben (laat staan dat we het goedkeuren)"

Het staat in de gebruikersvoorwaarden, en je gaat expliciet hiermee akkoord bij gebruik. Dat je niet de moeite neemt om te lezen dat TomTom informatie aan derden kan verstrekken is een ander verhaal.
27-04-2011, 13:11 door Jacob Boersma
Is dit nou tekenend voor de mentaliteit van de gemiddelde autogebruiker? Geen enkel probleem met het opslaan van allerlei locatiegegevens (wie hebben er allemaal een iPhone of Android) maar zodra het woord 'politie' valt is het ineens een grove schande.

Voor zover ik kan nagaan uit de berichtgeving (en de voorwaarden van TomTom), gaat het om geanonimiseerde gegevens, die dus niet terug te herleiden zijn tot individuele gebruikers maar die trends weergeven over weggebruik. Daarmee kan de politie dus zien of er plekken zijn waar structureel te hard wordt gereden. In een ideale wereld zou de overheid dan kunnen overwegen om (1) de snelheidslimiet daar te verhogen als dat geen gevaar oplevert, (2) snelheidsbeperkende maatregelen zoals drempels of wegversmallingen aan te leggen of (3) vaker te controleren. In de praktijk lijkt vaak als eerste naar optie (3) te worden gegrepen, maar daar kan TomTom moeilijk verantwoordelijk voor worden gehouden.
27-04-2011, 13:51 door Syzygy
Door Anoniem: "Maar Tom Tom als leverancier van deze privacy gevoelige informatie, waar wij als gebruikers geen notie van hebben (laat staan dat we het goedkeuren)"

Het staat in de gebruikersvoorwaarden, en je gaat expliciet hiermee akkoord bij gebruik. Dat je niet de moeite neemt om te lezen dat TomTom informatie aan derden kan verstrekken is een ander verhaal.

Oke, als jij zegt dat het er in staat geloof ik je, ik gebruik zelf geen Tom Tom, zo groot is Nederland nou ook weer niet ;-)

Afijn kan je weer nagaan wat die schurken allemaal afdekken.
Het probleem is wel, op het moment dat je akkoord gaat met die voorwaarden, je als leek geen benul hebt van de consequenties.
27-04-2011, 14:20 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
27-04-2011, 14:21 door Anoniem
"Afijn kan je weer nagaan wat die schurken allemaal afdekken."

Ik ben benieuwd hoeveel mensen akkoord gaan indien ze in de voorwaarden zouden zetten dat je afstand doet van al je bezittingen. Waarschijnlijk zo'n 99% van de gebruikers. Iedereen gaat akkoord, maar vrijwel niemand leest de voorwaarden ;)
27-04-2011, 14:42 door Ed Dekker
De enige zinnige reactie lijkt me die van Jacob Boersma. De politie gebruikt de gegevens om te kijken waar ze gaan staan. Dat is optimalisatie van het gebruik van onze belastingcenten. Dat is goed. Doen ze dat niet dan klaagt het hele land of verspilling.

En wie dan gepakt wordt, doet er goed aan te bedenken dat niet de politie, niet TomTom, maar jijzelf het gaspedaal bedient.
27-04-2011, 14:44 door Mysterio
Door Peter V: Daar kun je moeilijk TomTom voor verantwoordelijk stellen.

Ik heb uiteindelijk ook geen controle over het gedrag van een 2e en 3e partij die van mij spullen heeft gekocht.
Nou, wel dus. De klant heeft een deal met TomTom en dus blijft TomTom verantwoordelijk voor de data. Als derden jouw data misbruiken is TomTom verantwoordelijk.

Door Jacob Boersma: Is dit nou tekenend voor de mentaliteit van de gemiddelde autogebruiker? Geen enkel probleem met het opslaan van allerlei locatiegegevens (wie hebben er allemaal een iPhone of Android) maar zodra het woord 'politie' valt is het ineens een grove schande.
Nee, het beschreven doel van het delen van de gegevens bevat niet het spekken van de staatskas door gericht flitspalen te plaatsen. Je deelt je data niet om er vervolgens op gepakt te worden, al dan niet indirect..
27-04-2011, 14:56 door Mysterio
Door Ed Dekker: De enige zinnige reactie lijkt me die van Jacob Boersma. De politie gebruikt de gegevens om te kijken waar ze gaan staan. Dat is optimalisatie van het gebruik van onze belastingcenten. Dat is goed. Doen ze dat niet dan klaagt het hele land of verspilling.

En wie dan gepakt wordt, doet er goed aan te bedenken dat niet de politie, niet TomTom, maar jijzelf het gaspedaal bedient.
Dus het maakt jou niet uit hoe de Politie aan die gegevens komt? Het doel heiligt de middelen? Prima... Maar als dat blind wordt toegestaan is het einde zoek.
27-04-2011, 15:36 door Ed Dekker
Door Mysterio:
Door Ed Dekker: De enige zinnige reactie lijkt me die van Jacob Boersma. De politie gebruikt de gegevens om te kijken waar ze gaan staan. Dat is optimalisatie van het gebruik van onze belastingcenten. Dat is goed. Doen ze dat niet dan klaagt het hele land of verspilling.

En wie dan gepakt wordt, doet er goed aan te bedenken dat niet de politie, niet TomTom, maar jijzelf het gaspedaal bedient.
Dus het maakt jou niet uit hoe de Politie aan die gegevens komt? Het doel heiligt de middelen? Prima... Maar als dat blind wordt toegestaan is het einde zoek.

Wat doet de politie dan voor ergs?
Het zou heel erg zijn wanneer ze op basis van TomTom-gegevens bekeuringen zouden sturen. Maar dat doen ze niet.
Het zou heel erg zijn wanneer ze geld over de balk smijten. Maar dat doen ze niet.

Ze kunnen ook een bureautje inhuren dat met tellingen, metingen en wat al niet uitzoekt waar je het best kunt gaan staan flitsen. Of ze kunnen heel veel geld uitgeven om overal flitspalen en trajectcontroles neer te zetten. Kost allemaal klauwen met geld en levert niet genoeg op.

En bedenk: het is geen wedstrijdje stout-zijn-zonder-gesnapt-te-worden, waarbij de politie 'vals speelt' door te gluren.
27-04-2011, 15:40 door Syzygy
Wat doet de politie dan voor ergs?
Het zou heel erg zijn wanneer ze op basis van TomTom-gegevens bekeuringen zouden sturen. Maar dat doen ze niet.
Het zou heel erg zijn wanneer ze geld over de balk smijten. Maar dat doen ze niet.

Wat de laatste zin betreft wil ik nog wel een discussie met je opstarten en je even met wat feiten "om de oren slaan" ;-)

Maar dat terzijde !!
27-04-2011, 15:46 door Syzygy
Door Peter V: Daar kun je moeilijk TomTom voor verantwoordelijk stellen.

Ik heb uiteindelijk ook geen controle over het gedrag van een 2e en 3e partij die van mij spullen heeft gekocht.

Nou dat zou ik niet te snel zeggen, ik zou daar graag even de professionele mening van onze zeer gewaardeerde vriend Arnoud over willen horen.

Security.nl calling Arnoud, come in Arnoud ................... !!!
27-04-2011, 15:56 door Anoniem
"Nou, wel dus. De klant heeft een deal met TomTom en dus blijft TomTom verantwoordelijk voor de data. Als derden jouw data misbruiken is TomTom verantwoordelijk."

Er wordt geen misbruik aangetoond, maar gebruik. De klant heeft een deal met TomTom dat het bedrijf geanonimiseerde data aan derde partijen kan verstrekken, zonder dat daar enig voorbehoud bij wordt gemaakt. Indien de politie, direkt of indirekt, deze informatie wil afnemen ten behoeve van de handhaving van de snelheidslimieten, dan is daar juridisch helemaal niets mee mis, of jij het nou leuk vind of niet.
27-04-2011, 18:06 door EDLIN
Door Syzygy:
Door Peter V: Daar kun je moeilijk TomTom voor verantwoordelijk stellen.

Ik heb uiteindelijk ook geen controle over het gedrag van een 2e en 3e partij die van mij spullen heeft gekocht.

Nou dat zou ik niet te snel zeggen, ik zou daar graag even de professionele mening van onze zeer gewaardeerde vriend Arnoud over willen horen.

Security.nl calling Arnoud, come in Arnoud ................... !!!

Arnoud is inmiddels aangeschoven bij de NOS
Audio interview
http://nos.nl/artikel/235904-tomtom-verkoopt-politie-rijgegevens.html
27-04-2011, 21:06 door Anoniem
Door Anoniem: "Nou, wel dus. De klant heeft een deal met TomTom en dus blijft TomTom verantwoordelijk voor de data. Als derden jouw data misbruiken is TomTom verantwoordelijk."

Er wordt geen misbruik aangetoond, maar gebruik. De klant heeft een deal met TomTom dat het bedrijf geanonimiseerde data aan derde partijen kan verstrekken, zonder dat daar enig voorbehoud bij wordt gemaakt. Indien de politie, direkt of indirekt, deze informatie wil afnemen ten behoeve van de handhaving van de snelheidslimieten, dan is daar juridisch helemaal niets mee mis, of jij het nou leuk vind of niet.

precies, daarnaast moet je expliciet akkoord gaan dat je je gegevens deelt met derden.
er is een verschil dat ze jouw NAW gegevens versturen aan reclame buro X of dat de politie de veiligheid wilt verbeteren omdat ze zien dat er op rijbaan Y continue te hard wordt gereden.
Als je dat vervgelend vind moet je niet op 'ACCEPT' of 'AKKOORD' klikken en eens goed de lettertjes lezen.
27-04-2011, 23:52 door quikfit
http://www.telegraaf.nl/binnenland/9644422/__TomTom_neemt_maatregelen__.html?p=7,1
28-04-2011, 00:07 door Ed Dekker
Door Syzygy:
Wat doet de politie dan voor ergs?
Het zou heel erg zijn wanneer ze op basis van TomTom-gegevens bekeuringen zouden sturen. Maar dat doen ze niet.
Het zou heel erg zijn wanneer ze geld over de balk smijten. Maar dat doen ze niet.

Wat de laatste zin betreft wil ik nog wel een discussie met je opstarten en je even met wat feiten "om de oren slaan" ;-)

Maar dat terzijde !!
;-) Touche!
Niet altijd, in ieder geval.
28-04-2011, 01:10 door Anoniem
Vind het wel goed eigenlijk. Zolang het idd om niet tot een individu terug te herleiden gegevens gaat.
Op de TomTom kan je trouwens ook de flitspalen en dergelijke controles weer doorkrijgen. Denk dat de politie hier ook best van zal balen... ofnie ;)
Zoals iemand al eerder aangaf is dit een prima / goedkope manier voor politie om aan bruikbare data te komen.
28-04-2011, 08:15 door Syzygy
Door EDLIN:
Door Syzygy:
Door Peter V: Daar kun je moeilijk TomTom voor verantwoordelijk stellen.

Ik heb uiteindelijk ook geen controle over het gedrag van een 2e en 3e partij die van mij spullen heeft gekocht.

Nou dat zou ik niet te snel zeggen, ik zou daar graag even de professionele mening van onze zeer gewaardeerde vriend Arnoud over willen horen.

Security.nl calling Arnoud, come in Arnoud ................... !!!

Arnoud is inmiddels aangeschoven bij de NOS
Audio interview
http://nos.nl/artikel/235904-tomtom-verkoopt-politie-rijgegevens.html

EDLIN bedankt voor de LINK en het wakkere oog.

Duidelijk en verhelderend interview met Arnoud.

Als je in de voorwaarden leest, uw gegevens kunnen worden doorverkocht aan 3-den dan denk je dus aan Marketing bedrijven en niet direct aan Politie en Justitie. Door de voorwaarden zodanig open te definiëren kunnen ze alles naar believen met die gegevens doen.
Ik vind het persoonlijk een kwalijke zaak.
28-04-2011, 17:52 door Anoniem
Leugens en bedriegen zijn onze dagelijkse deugden
De burgers voor dom houden is een financiële goede zaak
Zoals cru gezegd zakken vullen op noemen we het maar illegale manier.
Met veiligheid heeft het allemaal al lang niets meer te maken
Nederland een politiestaat? Nu ja we zijn er goed op weg naar heen ...
Elke morgen sta ik met het wetboek op.
Volgend jaar laat ik me een TomTom en een chip in mijn lichaam inplanten.
Een scanner heb ik me al vorig jaar laten inplanten.
29-04-2011, 19:01 door Anoniem
Een schrale troost is dat TomTom binnen 5 á 10 jaar niet meer zal bestaan.. en als het effe mee zit, al binnen 3 jaar. Persoonlijk mogen ze van mij vandaag nog omvallen... stelletje griezels.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.