image

Juridische vraag: Mag je overvallers zomaar filmen?

woensdag 12 oktober 2011, 11:38 door Arnoud Engelfriet, 16 reacties

Heb jij een uitdagende vraag over beveiliging, recht en privacy, stel hem aan ICT-jurist Arnoud Engelfriet en maak kans op zijn boek
"De wet op internet".

Arnoud is van alle markten thuis, maar vindt vooral in technische / hacking vragen een uitdaging. Vragen over licenties worden niet behandeld, aangezien die geen raakvlak met beveiliging hebben. De Juridische vraag is een rubriek op Security.nl, waar wetgeving en security centraal staan. Elk kwartaal kiest Arnoud de meest creatieve vraag, die dan zijn boek zal ontvangen.

Vraag: Maandag las ik op Security.nldat de overheid wil dat het ministerie van Veiligheid en Justitie een nieuwe campagne is gestart, waarbij burgers wordt gevraagd om overvallers via hun mobiele telefoon te filmen. Maar ik had begrepen dat burgers dat helemaal niet zomaar mogen, het is toch een privacyschending als je mensen gaat filmen?

Antwoord: Nee, het filmen van personen is géén privacyschending.

De regels over privacy en portretrecht komen op ongeveer hetzelfde neer. Het portretrecht bepaalt dat iemands portret niet mag worden gepubliceerd als hij "een redelijk belang dat zich tegen publicatie verzet" kan aanvoeren. De privacy is zo'n belang. En de privacywet zegt zelf ook al dat je iemands portret niet mag publiceren zonder toestemming of aantoonbare noodzaak die vereist dat de privacy opzij gezet wordt.

De redenering werkt in beide situaties hetzelfde: welk belang heb jij bij publicatie, en hoe zwaar weegt de privacy van die andere persoon? Beelden van de buurvrouw in bikini in de achtertuin hebben een grote privacywaarde voor de buurvrouw, en weinig publicatiewaarde, dus die mogen niet gepubliceerd. Beelden van een te hard rijdende Bekende Nederlander hebben enige privacywaarde en meer publicatiewaarde. Het is goed mogelijk dat die beelden dan gepubliceerd mogen worden.

Hier gaat het echter niet om publicatie van beelden maar om het maken en opsturen van beelden. Dat is geen privacyrelevante handeling, behalve heel misschien als je zeer intieme privésituaties filmt, en dat is hier niet aan de orde.)

De politie zelf zou de beelden wel kunnen publiceren, maar er gelden uitzonderingen op het portretrecht en de privacy voor de opsporing door de bevoegde autoriteiten. Die mogen dus in principe beelden van verdachten publiceren. Ook dan geldt er een afweging, en wel van het opsporingsbelang versus de privacy. Is iemand gevaarlijk en staat vrijwel vast dat hij het gedaan heeft, dan is publicatie van de beelden toegestaan. Bij een verdachte die zichzelf meldt en tegen wie nauwelijks bewijs is, zou publicatie geen opsporingsbelang meer dienen, en publicatie nagelt hem wel aan de schandpaal want iedereen zal denken dat hij het wel gedaan zal hebben.

De vele, vele berichten over overvallers die zich op hun privacy beroepen zijn vrijwel altijd broodje-aapverhalen. De Nederlandse media is terughoudend met het publiceren van achternamen en portretten van verdachten, maar dat is een eigen keuze en geen wettelijke plicht. Men vindt het niet netjes om dit te doen, vanuit de gedachte dat iemands naam of beeld ook na zijn straf nog in de krantenarchieven terug te vinden is, en daarmee blijft hij maar gestraft worden voor dat ene feit.

De paar zaken waarin dit daadwerkelijk is bevochten, gingen vooral om "schandpaal"-achtige publicaties, zoals in deze zaak uit 2004 waarin een winkelier een foto ophing van een mevrouw met daarbij de tekst “Deze vrouw heeft hier gestolen”. De rechter vond dat eigenrichting - de winkelier had aangifte moeten doen (en had dat niet gedaan) en probeerde op deze manier zelf de vrouw te straffen.

Ik ken geen zaak waarbij iemand veroordeeld is omdat hij beelden aan de politie gaf. En zo'n zaak zal er niet komen ook.

Arnoud Engelfriet is ICT-jurist, gespecialiseerd in internetrecht waar hij zich al sinds 1993 mee bezighoudt. Hij werkt als partner bij juridisch adviesbureau ICTRecht. Zijn site Ius mentis is één van de meest uitgebreide sites van Nederland over internetrecht, techniek en intellectueel eigendom. In 2008 verscheen zijn boek "De wet op internet".

Reacties (16)
12-10-2011, 11:54 door Anoniem
Wat als je beeldmatriaal geeft aan iemand buiten Nederland en die plaatst ze vervolgens op een buitenlandse site?
12-10-2011, 12:18 door Mysterio
Ik vind het wel kwalijk dat het getinte jongemannen zijn in het filmpje. Ondanks dat je bij Opsporing Verzocht niets anders ziet, had men beter niet kunnen meewerken aan de stigmatisering van die bevolkingsgroep.
12-10-2011, 12:40 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
12-10-2011, 12:42 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
12-10-2011, 13:17 door N4ppy
Er is wel een privacy component maar dat ligt meer bij de politie die de beelden opslaan.
Daar zal wel wat geregeld moeten worden dat die beelden ook weer verwijderd worden.
12-10-2011, 13:24 door Anoniem
Ik raad dit niemand aan daar dit misschien net als bij 112 bellen tot gevolg kan hebben dat je id-bewijs tijdelijk wordt ingenomen en als ze die dan kwijt raken zijn de rapen gaar. Dit vernam ik van een persoon die moest opkomen voor bromfiets-theorie examen, maar dit niet mocht afleggen daar de politie haar id-bewijs had ingenomen en daarna is kwijtgeraakt. Wie betaald de schade van vermissing, id-bewijs en theorie-examen?
Hoe veilig is onze identiteit bij gemeenten, Microsoft, Google, Patriot-act V.S.? (zie Webwereld Lektober)
Wat heeft George Orwell toch gelijk gehad met zijn boek 1984!

Het is natuurlijk van de zotte dat de politie vaker andere prioriteiten heeft dan het opsporen van misdadigers en heel vaak durven ze niet eens in te grijpen - heel zwak. Moet het politie-apparaat salaris verdienen over de rug van "brave burgers" die dit soort activiteiten filmen of opnamen maken hiervan? Je mag hier in dit land amper je eigen zaak of winkel goed beschermen tegen overvallers e.d., maar het maakt volgens overheid weinig uit of een winkelier (bv. juwelier) uiteindelijk ziek wordt of in een rolstoel terecht komt. Maar voor je eigen recht opkomen Ho maar.
Tegenwoordig is alles gebaseerd op vrijwilligers en wat zou er gebeuren in deze maatschappij als al die vrijwilligers zouden stoppen? Wat blijft er over van de organisaties, verenigingen, bedrijven en scholen zonder vrijwilligers? Alles valt of stort in.

Wat worden we tegenwoordig toch bang en angstig gemaakt voor aanslagen, overvallen en "paniekzaaiers" op de Dam, waarbij ik het onvoorstelbaar vind dat de zogenaamde paniekzaaier bestraft wordt en niet de mensen er om heen die door de zogenaamde paniek werden bevangen. Zelfbeheersing is een groot goed. Dit zou waarschijnlijk anders zijn geweest als de Koningin niet aanwezig was geweest. De mensen zijn de stomste kuddedieren die er bestaan (willen niet leren van het verleden, leven in een ja-amen-en-sorry-cultuur, denken zelf niet logisch na, dat laten ze een ander doen, laten zich naar de slachtbank leiden) en blijven maar in grote getale en massa's bijeenkomen voor wat voor evenementen (behalve motor evenementen want daar zijn de Gemeentes weer bang voor) dan ook tot er weer eens een keertje iets gebeurd.

Dit alles is de mening van:
- een asielzoeker in eigen land ZONDER id-bewijs, zonder vingerafdrukken
- een einzelgänger
- een individualist
- een cynicus
12-10-2011, 13:28 door Anoniem
"De rechter vond dat eigenrichting - de winkelier had aangifte moeten doen (en had dat niet gedaan) en probeerde op deze manier zelf de vrouw te straffen. "

In de stukken staat o.a.
"Tevens heeft hij jegens [eiseres] aangifte van winkeldiefstal gedaan."
12-10-2011, 13:44 door garfield
Ik raad dit niemand aan daar dit misschien net als bij 112 bellen tot gevolg kan hebben dat je id-bewijs tijdelijk wordt ingenomen en als ze die dan kwijt raken zijn de rapen gaar. Dit vernam ik van een persoon die moest opkomen voor bromfiets-theorie examen, maar dit niet mocht afleggen daar de politie haar id-bewijs had ingenomen en daarna is kwijtgeraakt. Wie betaald de schade van vermissing, id-bewijs en theorie-examen?
Hoe veilig is onze identiteit bij gemeenten, Microsoft, Google, Patriot-act V.S.? (zie Webwereld Lektober)
Wat heeft George Orwell toch gelijk gehad met zijn boek 1984!

Het is natuurlijk van de zotte dat de politie vaker andere prioriteiten heeft dan het opsporen van misdadigers en heel vaak durven ze niet eens in te grijpen - heel zwak. Moet het politie-apparaat salaris verdienen over de rug van "brave burgers" die dit soort activiteiten filmen of opnamen maken hiervan? Je mag hier in dit land amper je eigen zaak of winkel goed beschermen tegen overvallers e.d., maar het maakt volgens overheid weinig uit of een winkelier (bv. juwelier) uiteindelijk ziek wordt of in een rolstoel terecht komt. Maar voor je eigen recht opkomen Ho maar.
Tegenwoordig is alles gebaseerd op vrijwilligers en wat zou er gebeuren in deze maatschappij als al die vrijwilligers zouden stoppen? Wat blijft er over van de organisaties, verenigingen, bedrijven en scholen zonder vrijwilligers? Alles valt of stort in.

Wat worden we tegenwoordig toch bang en angstig gemaakt voor aanslagen, overvallen en "paniekzaaiers" op de Dam, waarbij ik het onvoorstelbaar vind dat de zogenaamde paniekzaaier bestraft wordt en niet de mensen er om heen die door de zogenaamde paniek werden bevangen. Zelfbeheersing is een groot goed. Dit zou waarschijnlijk anders zijn geweest als de Koningin niet aanwezig was geweest. De mensen zijn de stomste kuddedieren die er bestaan (willen niet leren van het verleden, leven in een ja-amen-en-sorry-cultuur, denken zelf niet logisch na, dat laten ze een ander doen, laten zich naar de slachtbank leiden) en blijven maar in grote getale en massa's bijeenkomen voor wat voor evenementen (behalve motor evenementen want daar zijn de Gemeentes weer bang voor) dan ook tot er weer eens een keertje iets gebeurd.

Dit alles is de mening van:
- een asielzoeker in eigen land ZONDER id-bewijs, zonder vingerafdrukken
- een einzelgänger
- een individualist
- een cynicus
12-10-2011, 14:08 door Anoniem
"Ik vind het wel kwalijk dat het getinte jongemannen zijn in het filmpje. Ondanks dat je bij Opsporing Verzocht niets anders ziet, had men beter niet kunnen meewerken aan de stigmatisering van die bevolkingsgroep."

"Als ze zich keurig aan de wet hadden gehouden (zoals Chinezen en andere bevolkingsgroepen al tientallen jaren lang doen), dan is er toch niets aan de hand?"

Het gaan om personen die zich schuldig maken aan strafbare feiten, en hun uiterlijk is (behalve voor opsporingsdoeleinden) volstrekt irrelevant. Dergelijke personen kan je immers in iedere bevolkingsgroep van de samenleving terugvinden.

Triest dat mensen hier weer politiek getinte onzin komen verspreiden, dat past beter op Geenstijl ofzo.
12-10-2011, 16:24 door SirDice
Door garfield: Ik raad dit niemand aan daar dit misschien net als bij 112 bellen tot gevolg kan hebben dat je id-bewijs tijdelijk wordt ingenomen en als ze die dan kwijt raken zijn de rapen gaar. Dit vernam ik van een persoon die moest opkomen voor bromfiets-theorie examen, maar dit niet mocht afleggen daar de politie haar id-bewijs had ingenomen en daarna is kwijtgeraakt.
Vreemd verhaal want je ID bewijs wordt niet zomaar ingenomen. Dat wordt alleen gedaan indien er een ernstig vermoeden bestaat dat het ID vals is.
13-10-2011, 12:30 door Anoniem
"Ik raad dit niemand aan daar dit misschien net als bij 112 bellen tot gevolg kan hebben dat je id-bewijs tijdelijk wordt ingenomen en als ze die dan kwijt raken zijn de rapen gaar."

Met welke reden werd het id-bewijs dan ingenomen ? In principe kan dit namelijk helemaal niet.
13-10-2011, 12:39 door Anoniem
"Moet het politie-apparaat salaris verdienen over de rug van "brave burgers" die dit soort activiteiten filmen of opnamen maken hiervan?"

Ik vind het de normaalste zaak van de wereld om als burger ook bij te dragen aan de veiligheid in onze samenleving, en dat heeft helemaal niets te maken met het verdienen van geld door de politie.

Het vervangen van politieagenten door politievrijwilligers vind ik schandalig, maar het melden van strafbare feiten, en eventueel opnemen daarvan, doordat we nu praktisch allemaal mobieltjes hebben met digitale camera, is iets wat iedereen kan doen.
13-10-2011, 19:45 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
15-10-2011, 20:26 door johanw
Door SirDice: Vreemd verhaal want je ID bewijs wordt niet zomaar ingenomen. Dat wordt alleen gedaan indien er een ernstig vermoeden bestaat dat het ID vals is.

Ik vind het waarschijnlijker dat je telefoon wordt ingenomen voor technisch onderzoek, en daar heb ik geen zin in. En al helemaal niet aan overvallers die mij zien filmen en besluiten die telefoon vast in te pikken voordat de politie dat doet.
16-10-2011, 16:26 door Anoniem
Volgens de Paspoortwet kan een reisdocument WEL worden ingehouden.

Artikel 54 PPW

Lid 1.
EEN REISDOCUMENT WORDT INGEHOUDEN, INDIEN:
a. HET VAN RECHTSWEGE IS VERVALLEN INGEVOLGE ARTIKEL 47 of 48 PPW;
b. het zodanig is beschadigd dat daarin opgenomen beveiligingskenmerken zijn aangetast,
gegevens niet meer leesbaar zijn of een deel ervan ontbreekt;
c. in of aan het document wijzigingen zijn aangebracht of aantekeningen zijn gesteld door een onbevoegde;
d. de gezichtsopname van de houder niet langer voldoende gelijkenis vertoont;
e. blijkt dat daarin abusievelijk verkeerde gegevens zijn vermeld dan wel anderszins fouten zijn gemaakt bij de vervaardiging van het reisdocument.

Lid 2.
Indien de autoriteit die het reisdocument heeft ingehouden,
niet bevoegd is tot definitieve onttrekking van reisdocumenten aan het verkeer,
zendt hij het ingehouden reisdocument ONVERWIJLD AAN EEN DAARTOE WEL BEVOEGDE AUTORITEIT.
De houder wordt hiervan TERSTOND in kennis gesteld.

Echter, dit kan alleen vanwege de genoemde reden onder a t/m e.
En niet als straf voor een ander gepleegd feit.
Als iemand dat beweerd dan verteld hij/zij niet de waarheid en verbergt iets.

Hieronder staan de REISDOCUMENTEN opgesomd:
Artikel 2 PPW.
1. Reisdocumenten van het Koninkrijk der Nederlanden zijn:
a. NATIONAAL PASPOORT;
b. diplomatiek paspoort;
c. dienstpaspoort;
d. REISDOCUMENT VOOR VLUCHTELINGEN;
e. REISDOCUMENT VOOR VREEMDELINGEN;
f. nooddocument;
g. andere reisdocumenten, door Onze Minister vast te stellen.

Dus niet een Nederlands rijbewijs!

Als een reisdocument wordt ingehouden door de politie dan stuurt deze dit document onverwijld aan de authoriteit die bevoegd is tot definitieve intrekking van het document. De politie kan geen reisdocumenten onder zich houden.

Wat wel kan is dat een reisdocument vervalst is of er anderszins misbruik van gemaakt is.
Ook kan het zijn dat degene die het document onder zich had verdacht wordt dit niet te goedertrouw onder zich te hebben (diefstal/verduistering). Dan wordt het document inbeslaggenomen. Maar dat zal niet gebeuren bij de rechtmatige eigenaar zoals iemand hierboven beweerde.
17-10-2011, 13:16 door Ed Dekker
Door Peter V:
Door Mysterio: Ik vind het wel kwalijk dat het getinte jongemannen zijn in het filmpje. Ondanks dat je bij Opsporing Verzocht niets anders ziet, had men beter niet kunnen meewerken aan de stigmatisering van die bevolkingsgroep.
Daar zijn ze wel zelf de oorzaak van Mysterio...
"Ze"??? Welke "ze"?

Is elke Hagenees nu ineens een "O-O-Cherzo"?
Is elke motorrijder een Hells Angel?

Omdat jij een uiterlijke overeenkomst hebt met een crimineel, ben jij dan ook een crimineel?

Hou' die rare praat alsjeblieft weg van een forum als dit.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.