"Oudere politieagent heeft moeite met cybercrime"
Voor oudere politiemensen is het moeilijk om criminaliteit op het internet serieus te nemen, stelt Manuel Mulder van de politie Rotterdam-Rijnmond en voorzitter van de Politionele expertgroep groep Digikids. "De impact van diefstal van bijvoorbeeld een virtuele kamerinrichting op een site als Habbo-Hotel wordt nog niet altijd op waarde geschat", laat Mulder tegenover Binnenlands Bestuur weten. Toch kunnen slachtoffers zich tegenwoordig bij de wijkagent van Habbo-Hotel melden.
Aanpak
Veel korpsen worstelen nog met de juiste aanpak van cybercrime onder en door jongeren. Het onderwerp zou echter steeds meer de aandacht van politie krijgen. Het gaat dan niet alleen om het tegengaan van overlast en diefstal, maar ook preventie is een doel. "Iemand die op Habbo een kamer leegrooft, zal dat later ook in de echte wereld makkelijker gaan doen", gaat Mulder verder.
De wijkagent op Habbo fungeert daarnaast ook als algemeen aanspreekpunt voor jongen als die ergens mee zitten. Zo heeft de digitale wijkagent al drie incestzaken en andere zware misdrijven in de ‘echte wereld’ boven water gehaald.
Reacties (22)
30-05-2012, 15:03 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
"Digikids" klinkt meer als een zomeractiviteitenclub voor minderbedeelde kinderen.
Door Hugo:
Serieus, wat een dwaas die Mulder.
BF3 is een militair game, waarbij mensen kapot maken onderdeel van het spel is."Iemand die op Habbo een kamer leegrooft, zal dat later ook in de echte wereld makkelijker gaan doen"
Riiight... Iemand die met jeep in Battlefield 3 mensen overhoop rijdt, zal dat later ook in de echt wereld makkelijker gaan doen.Serieus, wat een dwaas die Mulder.
Bij Diablo3 bvb is het niet de bedoeling dat je iemands session hijacked en z'n account leegrooft, net zo min als het bij Habbo de bedoeling is dat je andermans kamers leegrooft.
Doe je dat laatste wel, heb je een probleem met ethiek. Zulke mensen zullen vaker misdaden plegen dan degenen die dit niet doen.
Ik dacht exact het zelfde als Hugo. En volgens mij is er al aangetoond dat die redenatie mank is....
TheYOSH
TheYOSH
30-05-2012, 16:05 door
Mozes.Kriebel
Definitief brevet van onvermogen van de politie in NL...
30-05-2012, 16:51 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Wat een onzin is die stelling, wellicht tijd voor de e-learning module Cybercrime daar. Zie ook https://vubis.politieacademie.nl/pdf/82583.pdf
Volgens mij is het stelen van Habbo-meubels niet standaard mogelijk, maar alleen door het account van een ander te hacken (bijvoorbeeld door mbv phising het wachtwoord te achterhalen). Je pleegt daarmee wel degelijk een misdrijf dat niet standaard onderdeel van het spel is. Dat is een groot verschil met de "misdaden" in schietspellen of bijvoorbeeld Grand Theft Auto.
30-05-2012, 21:07 door
P5ycH0
De politie moet wegblijven van internet.
Helemaal zolang ze kinderen van 14 van hun bed lichten vanwege kinderlijke uitlatingen op social media, terwijl haatbaarden vrijuit politici kunnen doodwensen voor het vrijheidsmonument (waar de politie overigens iemand die de discussie wilde aangaan WEL aanhield).
Helemaal zolang ze kinderen van 14 van hun bed lichten vanwege kinderlijke uitlatingen op social media, terwijl haatbaarden vrijuit politici kunnen doodwensen voor het vrijheidsmonument (waar de politie overigens iemand die de discussie wilde aangaan WEL aanhield).
30-05-2012, 22:12 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
30-05-2012, 22:21 door
Arnoud Engelfriet
Door Hugo:
Je snapt m'n vergelijking niet. Als iemand iets in een spel doet, dan wil dat niet zeggen dat hij/zij dat IRL ook zou doen. In BF3 rijdt en schiet ik vele mensen overhoop. IRL zou ik dat zeker niet doen. Dat kinderen in dat habba-wabba hotel dingen van elkaar jatten moet je eerder zien als baldadigheid dan als 'voorbereiding op een crimineel bestaan'.
Je snapt m'n vergelijking niet. Als iemand iets in een spel doet, dan wil dat niet zeggen dat hij/zij dat IRL ook zou doen. In BF3 rijdt en schiet ik vele mensen overhoop. IRL zou ik dat zeker niet doen. Dat kinderen in dat habba-wabba hotel dingen van elkaar jatten moet je eerder zien als baldadigheid dan als 'voorbereiding op een crimineel bestaan'.
Het gaat niet om in-game dingen van elkaar afpakken. Het gaat hier om IRL mishandeling en bedreiging met geweld om zo toegang tot iemands account te krijgen en diens spullen te krijgen. Dus fysiek een mes op de keel en "drop nu al je spullen bij mijn karakter". Dát vind ik toch wel serieus.
De Hoge Raad heeft bepaald dat dit strafbaar is als diefstal met geweld (beroving), of je nu iemand z'n iPhone of z'n Habbomeubei's afpakt met een mes maakt dus niet uit.
31-05-2012, 00:51 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
31-05-2012, 07:06 door
golem
Oudere politieagent heeft moeite met cybercrime.
Eigenlijk kunnen ze politieagent wel weg laten in die tekst.
Dus men moet deze zaken gewoon in handen geven van de jongere garde.
Onder supervisie van een oudere die uitzondering is op de bovenstaande regel.
(ja , die zijn er echt)
Het gaat niet om in-game dingen van elkaar afpakken. Het gaat hier om IRL mishandeling en bedreiging met geweld om zo toegang tot iemands account te krijgen en diens spullen te krijgen. Dus fysiek een mes op de keel en "drop nu al je spullen bij mijn karakter". Dát vind ik toch wel serieus.
IRL ? Kan je het dan nog wel cybercrime noemen ?
Eigenlijk kunnen ze politieagent wel weg laten in die tekst.
Dus men moet deze zaken gewoon in handen geven van de jongere garde.
Onder supervisie van een oudere die uitzondering is op de bovenstaande regel.
(ja , die zijn er echt)
Het gaat niet om in-game dingen van elkaar afpakken. Het gaat hier om IRL mishandeling en bedreiging met geweld om zo toegang tot iemands account te krijgen en diens spullen te krijgen. Dus fysiek een mes op de keel en "drop nu al je spullen bij mijn karakter". Dát vind ik toch wel serieus.
IRL ? Kan je het dan nog wel cybercrime noemen ?
31-05-2012, 07:58 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Door Hugo:
Als computerspellen echt een uitwerking in de echte wereld hadden, dan zouden we nu allemaal over straat rennen, pillen van de grond rapen terwijl we achtervolgd worden door spoken.
Je mist het hele punt dat er een verschil is tussen het IRL herhalen van gewelddadig (en ander onrealistisch) gedrag uit games en het opzettelijk duperen van andere gamers door hun account te hacken etc.Door Anoniem:
BF3 is een militair game, waarbij mensen kapot maken onderdeel van het spel is.
Bij Diablo3 bvb is het niet de bedoeling dat je iemands session hijacked en z'n account leegrooft, net zo min als het bij Habbo de bedoeling is dat je andermans kamers leegrooft.
Doe je dat laatste wel, heb je een probleem met ethiek. Zulke mensen zullen vaker misdaden plegen dan degenen die dit niet doen.
Je snapt m'n vergelijking niet. Als iemand iets in een spel doet, dan wil dat niet zeggen dat hij/zij dat IRL ook zou doen. In BF3 rijdt en schiet ik vele mensen overhoop. IRL zou ik dat zeker niet doen. Dat kinderen in dat habba-wabba hotel dingen van elkaar jatten moet je eerder zien als baldadigheid dan als 'voorbereiding op een crimineel bestaan'.BF3 is een militair game, waarbij mensen kapot maken onderdeel van het spel is.
Bij Diablo3 bvb is het niet de bedoeling dat je iemands session hijacked en z'n account leegrooft, net zo min als het bij Habbo de bedoeling is dat je andermans kamers leegrooft.
Doe je dat laatste wel, heb je een probleem met ethiek. Zulke mensen zullen vaker misdaden plegen dan degenen die dit niet doen.
Als computerspellen echt een uitwerking in de echte wereld hadden, dan zouden we nu allemaal over straat rennen, pillen van de grond rapen terwijl we achtervolgd worden door spoken.
Iemand met een fatsoenlijk respect voor regels en wetten kan prima ter ontspanning een bloederige shooter spelen, maar zal zich niet verlagen tot het kraken van andermans account en dergelijke.
"Doe je dat laatste wel, heb je een probleem met ethiek. Zulke mensen zullen vaker misdaden plegen dan degenen die dit niet doen."
Tja, dan kan je als politie ook op mensen gaan jagen die vals spelen bij een potje klaverjassen in een cafe. Als de ethiek daar ontbreekt, dan zullen de daders ook wel andere criminele daden plegen.
"De impact van diefstal van bijvoorbeeld een virtuele kamerinrichting op een site als Habbo-Hotel wordt nog niet altijd op waarde geschat"
De impact van een inbraak, mishandeling of verkrachting IRL is ietsje groter. Toch worden dergelijke zaken lang niet allemaal behandeld door onderbezetting bij de politie. We zitten al met een half miljoen onbehandelde aangiftes. Willen mensen echt dat een virtuele roof in Habbo Hotel wordt behandeld ?
De discussie lijkt voorbij te gaan aan het feit dat de politie prioriteiten moet stellen, en dan lijkt mij de diefstal van wat virtuele zaken in Habbo Hotel een zaak met extreem lage prioriteit.
Tja, dan kan je als politie ook op mensen gaan jagen die vals spelen bij een potje klaverjassen in een cafe. Als de ethiek daar ontbreekt, dan zullen de daders ook wel andere criminele daden plegen.
"De impact van diefstal van bijvoorbeeld een virtuele kamerinrichting op een site als Habbo-Hotel wordt nog niet altijd op waarde geschat"
De impact van een inbraak, mishandeling of verkrachting IRL is ietsje groter. Toch worden dergelijke zaken lang niet allemaal behandeld door onderbezetting bij de politie. We zitten al met een half miljoen onbehandelde aangiftes. Willen mensen echt dat een virtuele roof in Habbo Hotel wordt behandeld ?
De discussie lijkt voorbij te gaan aan het feit dat de politie prioriteiten moet stellen, en dan lijkt mij de diefstal van wat virtuele zaken in Habbo Hotel een zaak met extreem lage prioriteit.
"Iemand die op Habbo een kamer leegrooft, zal dat later ook in de echte wereld makkelijker gaan doen"
Onzin, een mens met een normaal hersencapiciteit kan gemakkelijk fictie onderscheiden van realiteit. Juist in een fictieve wereld willen mensen eigenlijk dingen doen wat in het dagelijkse leven niet mag.
Onzin, een mens met een normaal hersencapiciteit kan gemakkelijk fictie onderscheiden van realiteit. Juist in een fictieve wereld willen mensen eigenlijk dingen doen wat in het dagelijkse leven niet mag.
Is het hacken van iemands account, ongeacht of dit wordt gebruikt voor iets onzinnigs als diefstal uit een computerspelletje, of iets schadelijkers als laster of diefstal van data, niet gewoon een misdrijf genaamd computervredebreuk? En zouden niet ook kinderen, net als bij reguliere inbraak, gewoon beter moeten weten en moeten beseffen dat dit gewoon echt niet mag?
31-05-2012, 15:11 door
spatieman
en van virtueel een sigaret roken ,ga je in de echte wereld ook dood van !!!
Door Anoniem: "Iemand die op Habbo een kamer leegrooft, zal dat later ook in de echte wereld makkelijker gaan doen"
Onzin, een mens met een normaal hersencapiciteit kan gemakkelijk fictie onderscheiden van realiteit. Juist in een fictieve wereld willen mensen eigenlijk dingen doen wat in het dagelijkse leven niet mag.
Onzin, een mens met een normaal hersencapiciteit kan gemakkelijk fictie onderscheiden van realiteit. Juist in een fictieve wereld willen mensen eigenlijk dingen doen wat in het dagelijkse leven niet mag.
Het is niet omdat het gestolen voorwerp virtueel is dat de diefstal an sich niet echt is.
Als je bankrekening wordt leeggemaakt is dat ook virtueel, er is namelijk niemand met een stapel bankbiljetten aan de haal gegaan, maar iemand heeft een aantal waarden in een database veranderd.
Of het nu om virtuele items, echte items, bitcoins of bankrekeningen gaat, maakt in principe niets uit. Dat is waar het artikel over gaat.
Diefstal is diefstal. Oplichting is oplichting.
31-05-2012, 16:49 door
Arnoud Engelfriet
Door Anoniem: Is het hacken van iemands account, ongeacht of dit wordt gebruikt voor iets onzinnigs als diefstal uit een computerspelletje, of iets schadelijkers als laster of diefstal van data, niet gewoon een misdrijf genaamd computervredebreuk? En zouden niet ook kinderen, net als bij reguliere inbraak, gewoon beter moeten weten en moeten beseffen dat dit gewoon echt niet mag?
Het hacken van een account (bv. wachtwoord raden, bruteforcen, afkijken) is inderdaad computervredebreuk. Iemand een mes op de keel zetten en hem zélf laten inloggen en doen wat jij wilt is geen computervredebreuk want jij dringt dan niet zelf binnen in dat account. Vandaar dus de omweg via diefstal met geweld in de Habbo-zaak.
Door Arnoud Engelfriet:
Iemand een mes op de keel zetten en hem zélf laten inloggen en doen wat jij wilt is geen computervredebreuk want jij dringt dan niet zelf binnen in dat account. Vandaar dus de omweg via diefstal met geweld in de Habbo-zaak.
Tja, en daarvan snapt helemaal iedereen met gezond verstand dat dat niet mag. Ik snap dus echt niet dat er verschil wordt gemaakt tussen het stelen van iets wat wel, en iets wat niet echt waardevol is. Bij vrienden van me is er een poos geleden ingebroken, buit een zak snoep, een reep chocola en wat dingen die door de meesten als kinderspeelgoed worden beschouwd. Nou ik kan je verzekeren dat die mensen daarvan net zo hebben wakkergelegen als ik toen mijn hele huis werd leeggehaald! Door Anoniem: Is het hacken van iemands account, ongeacht of dit wordt gebruikt voor iets onzinnigs als diefstal uit een computerspelletje, of iets schadelijkers als laster of diefstal van data, niet gewoon een misdrijf genaamd computervredebreuk? En zouden niet ook kinderen, net als bij reguliere inbraak, gewoon beter moeten weten en moeten beseffen dat dit gewoon echt niet mag?
Het hacken van een account (bv. wachtwoord raden, bruteforcen, afkijken) is inderdaad computervredebreuk. Iemand een mes op de keel zetten en hem zélf laten inloggen en doen wat jij wilt is geen computervredebreuk want jij dringt dan niet zelf binnen in dat account. Vandaar dus de omweg via diefstal met geweld in de Habbo-zaak.
Het gaat niet om de waarde, het gaat om het feit dat men dingen steelt die een ander toebehoren, op een plaats waar je je veilig waant. Vergelijk het met een speeltuin waar alleen kinden toegang hebben, waar vervolgens het ene kind het andere met een wapen bedreigt om zijn net gekochte lolly af te geven.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
