ik vraag me af of meneer opstelten wel weet waar de aan/uit knop op een computer zit..

Aha, dus Opstelten mag van jou gewoon in al je files kijken, al je persoonlijke data bekijken, en je in verlegenheid brengen?
Dit is een van de grootste inbreuken op privacy. Belachelijk deze plannen van Opstelten, ik vind hem een corrupte bastard.

Opstelten: "Ik heb een idee! Laten we mensen gaan bespieden op hun computers en kijken wat ze uitvreten! Privacy no more! Ik mag toch alles weten, want ik ben minister. Ik weet niet eens wat Spam is, maar dat maakt niet uit!"

Laat die man toch lekker met pensioen gaan, en laat het veilig maken van de cyberwereld over aan een persoon die er WEL verstand van heeft...

En voor de mensen die dit een extreme reactie vinden... Kan ik begrijpen.
Maar ik ben Ivo Opstelten gewoon zat. Ik heb het helemaal gehad met hem en zijn domme plannen.

Goede argumenten!

Bijzonder humoristisch dat je vind dat BoF mensen angst aan jaagt en niet dat opstelten dat doet. Het enige wat ik opstelten en teeven tot op heden heb zien doen is vrijheid inperken vanwege de niet nader te benoemen "terroristen en criminelen". Je ziet steeds vaker dat het argument "ja, want anders terrorisme" als een soort verklaring voor het inperken van rechten. Dat noem ik pas bangmakerij.

Dat scheelt, want jij bent ook geen internationaal erkende authoriteit op beveiligingsgebied. Broes wel.

Hij moet zich niet met dit soort dingen bezighouden...

Wat is het verschil tussen geen angst willen hebben en verstandig verdedigen van je rechten?

Het punt is dat je van je moet laten horen als je rechten in het geding dreigen te komen door bevoegdheden welke anderen zich toekennen.

Dit klinkt misschien vreemd... Maar ik heb echt serieus de neiging om met Opstelten in contact te komen. En hem eens eventjes een piece of my mind te geven.

Als iemand naast mij staat, en mij hiermee wilt helpen. Ik hoor het graag.
Deze man moet onmiddellijk ophouden, dit gaat me allemaal te ver met zijn hackplannen.
Deze man verwoest beetje bij beetje onze samenleving!

Ik bied mijn excuses aan aan de mensen die dit een vreemde reactie vinden.

Ik vind je reactie heel begrijpelijk, alleen de locatie wat minder. Daar wil ik wel bij vermelden dat ik me ook niet ga vastketenen aan het hek van ministerie.
Ook begrijp ik je frustratie, maar laat dat aub niet omslaan in woede, aangezien je dan een goede kans hebt het 20u journaal te halen.
Overigens is mijn stille protest het stemmen op de piraten-partij geweest, ook totaal doelloos, maar volgende keer weer :p

Wat misschien een idee is: http://petities.nl/

Ik dank je voor het begrijpen, ik ga me ook zeker niet vastketenen, maar ik ga wel actie ondernemen. Deze regering wordt met de dag corrupter heb ik het idee, en ik wil/kan het gewoon niet langer aanzien.

Ik kan natuurlijk ook gewoon paranoia zijn. Maar als iedereen hier, of in ieder geval de meesten, hetzelfde denken over Ivo Opstelten, dan is er toch iets mis.

Nogmaals, mijn excuses voor mijn (misschien) vreemde reacties. Ik ben inderdaad gewoon gefrustreerd over hoe de regering nadenkt.

Faith in Holland Government

Aaaaaand its gone

Op dit moment vanuit een internationaal juridisch perspectief is dit waarschijnlijk een kansloze actie. De eerste keer dat men probeert om in te breken op een buitenlands systeem is vermoedelijk qua jurisprudentie alle bewijsmateriaal die men verzamelt onrechtmatig verkregen. Wat uitlevering onmogelijk zal maken...

Wel is het wenselijk om te kijken in hoeverre het middel verkeers(gedrag)analyse gebruikt kan worden om de identiteit(en) te achterhalen van personen die terroristische / kinderporno content aanbieden of transporteren over onder Nederlands recht vallende netwerken of systemen. Waarbij de sleepnet methode om grootschalig grote hoeveelheden systemen aan te vallen uiteraard onwenselijk is. Het is van belang dat de breedte van het onderzoek een duidelijk scope mee krijgt.

Ook moet de realiteit onder ogen worden gezien dat men in andere landen waar men het niet zo nauw neemt met de mensenrechten al lang bezig is om illegaal middels malware in te breken op alle systemen op het Internet. Dus de opmerking dat we een ongewenst precedent aan het scheppen zijn gaat niet op. Dat gebeurd al lang.

Het inbreken op systemen is een uiterste middel om kinderen op te sporen die, as we speak verkracht worden, dat is een dermate zwaar misdrijf dat ik persoonlijk vind dat een middel als inbreken op een onbekende PC geoorloofd is om DAT en ALLEEN DAT zo snel mogelijk te beeindigen. Het is aan de overheid om de glijdende schaal te voorkomen. Daar ligt inderdaad nog eens stevige uitdaging.

Besef heel goed dat we verwachten dat bij een gijzeling de politie ingrijpt. Realiseer je dat deze gegijzelde kinderen voor een camera verkracht worden en dat wij als samenleving de verantwoordelijkheid hebben om in te grijpen. Dat dit geen excuus mag zijn voor overheden om maar willekeurig bij iedereen in te breken dat is uiteraard duidelijk. Zoals eerder vermeld zijn bepaalde overheden niet ethisch. Maar dat mag geen excuus vormen om niet in te grijpen in een dergelijke situatie. De schade van een verkrachting van een kind weegt mijn inziens ruimschoots op tegen de privacy inbreuk van het bekijken van wat gegevens.

Laat ze het maar internationaal vastleggen dat de data alleen gebruikt mag worden om kinderverkrachters op te sporen. De data moet geheim gehouden worden als er geen kinderporno gerelateerde zaken gevonden worden. Kwestie van internationaal juridisch regelen. Met volledige transparantie achteraf en uitgevoerd door een onafhankelijke internationale gerechtelijke organisatie. Dus niet iets wat Nederland alleen op poten kan zetten.

My two cents...

Ik twijfel (nog een beetje) aan de actiebereidheid van "de massa" maar als je een goed initiatief / idee hebt, horen we het graag! ;]

<off-topic>Van jou mag Opstelten nog wel meer ben ik bang, zolang het maar onder de noemer van kinderporno-, terrorisme- en criminaliteitsbestrijding valt. Gezien de geschiedenis van je commentaren kan iedereen een aardige gok wagen hoe je denkt over... noem eens wat... de introductie van een landelijke DNA database of ... eehmm... je politieke voorkeur op gebied van monitoring van de acties en handelingen van mensen. Het "vertrouwen is goed, controle is beter" adagium van Lenin valt niet heel erg verkeerd bij je heb ik soms het idee.</off-topic>

Terug naar het probleem. Het gaat niet om terughacken. Het gaat over grasduinen in andermans gegevens op basis van de regels die de overheid zelf verzint en aanpast wanneer het haar uitkomt. De alweer vrij oude column van Bruce over het recht op privacy (http://www.wired.com/politics/security/commentary/securitymatters/2006/05/70886) geeft het goed weer. Vooral de laatste paragraaf vind ik een mooie.

Je gaat er bij je instemming min of meer vanuit dat "de overheid" te goeder trouw met haar privileges en de verkregen informatie omgaat. Helaas, dat is niet het geval. De overheid is namelijk niets anders dan een afspiegeling van de maatschappij met al haar goede en slechte kanten. En dus zal er misbruik worden gemaakt van die gegevens. Dat gebeurt nu ook al. Bij de politie (uit eigen ervaring), bij de lokale ambtenarij, letterlijk overal. En al zou de overheid in staat zijn om netjes met die privileges en informatie om te gaan, hetgeen niet mogelijk is, dan nog is er geen enkele garantie dat dat in de (nabije) toekomst zo zal blijven en de regels al dan niet bewust stapje voor stapje worden opgerekt en het potentieel van het privacy drama pas zichtbaar wordt als het te laat is. Die goede persoonsadministratie kwam de Duitsers tenslotte ook lekker uit.

Dit plan kent zoveel nadelen. Om er maar 1 te noemen: de afwezigheid van context van de gevonden informatie op b.v. een laptop. Het standaard voorbeeld hiervan is het verhaal van die scheikundeleraar die op de term "zwaar water" zocht en vervolgens de AIVD over de vloer kreeg. Zie hier zijn relaas: http://vorige.nrc.nl/krant/article1700579.ece. De schijn heb je bij definitie al tegen en vervolgens moet jij je gaan verweren voor iets dat volstrekt normaal is. Alles voor terrorismebestrijding natuurlijk! Daar kunt u toch niet tegen zijn? U witl toch ook dat uw kinderen veilig naar school kunnen en in een vredelievende omgeving opgroeien? U weet toch oko dat daar bepaalde offers bij horen, zodat wij ons werk goed kunnen doen? Toch? Of heeft u soms iets te verbergen?

Met de huidige overheid zit iedereen constant in de terugvecht modus als het over privacy gaat. Zoals al zo vaak is gezegd:

Als je niets te verbergen hebt, heb je geen leven.

Maar daar zal Opstelten geen last van hebben.

Samen staan we sterk. Toevallig ben ik lid van een organisatie met een pacifistische/democratische stroming.
Opgericht in Amerika, deze organisatie verspreid zich nu over de wereld. Sinds dit jaar zijn wij ook in Nederland actief.
(Oriënterend en onderzoekend)

Na tijden lang discussiëren met deze mensen, heb ik veel geleerd over politiek, corruptie en vele andere dingen.
En ik blijf, en wil ook blijven leren. Samen met dat heb ik het gevoel dat ik echt actie kan ondernemen, dat ik een verandering kan maken.

Ik zeg niet dat jullie je moeten aansluiten, maar als je hier meer over wilt weten. Stuur gerust een mailtje naar:
praiganholland@hotmail.com

En de Praigan Organization beantwoord met alle plezier terug. Ook is het mogelijk om de oprichter te spreken in Amerika.
Deze man weet wat er werkelijk aan toe gaat in deze wereld, en denkt al jaren na over oplossingen.

"We do not make promises, we make things happen"
Ik hoop op positieve antwoorden.

(Misschien een beetje off-topic, maar dit is een initiatief)

Angstaanjagen ? Dat doet de overheid juist, en tegelijkertijd zoveel mogelijk in de doofpot stoppen en in achterkamertjes - onrechtmatig - regelen. En zonder EFF, Bit, Wikileaks of hackers is er helemaal geen manier meer om de controleurs te controleren ... en hoe dat afloopt leert de geschiedenis ons, Peter V !

Ehm, ik heb zowel langer in militaire dienst gezeten als dat ik kinderen heb.., als dat ik meer vuurwapens dan kinderen heb, dus ik ben bang dat ik niet zo in de pacifistische hoek zit :p
Nog niet tenminste, lol.

Ik moet ook eerlijk zeggen, uitgaande enkel van zijn blog, dat ik het persoonlijk allemaal een beetje esoterisch / vaagjes vind, maar dat doet niets af aan het feit dat ieder initiatief voor een betere wereld zijn plek verdiend!
Bewustwording is alles, IMHO.
1 kritisch vraagje, ik hoop niet dat je het verkeerd interpreteert, maar hoe financiert hij zijn collectief? (Ik kan daar niets over terugvinden.)


@de discussie rondom Peter V's reactie:
De weerstand tegen het voorstel van Ivo draait om het internationale karakter, Ivo wil computers in het buitenland, terug (dus na crimineel gedrag waarvan aangifte is gedaan) -hacken.
Het gaat hier helemaal niet om Big Brother, het gaat hier om een wettelijk handvat om bijvoorbeeld C&C servers van botnets die in het buitenland staan te kunnen platleggen. (Dit zou als een oorlogsverklaring te interpreteren kunnen zijn volgens de VN-statuten overigens, dus ik ben het volstrekt eens met alle tegenstand tegen zijn plan, het lijkt wel Ivo's idiote privé Patriot Act)

Dat hij (blijkbaar) niet beseft dat hij met z'n naïeve achterwerk op een van de 3 grootste internet-hubs zit in de hele wereld (ASM-IX) en dus in feite helemaal geen servers in het buitenland hoeft te kunnen benaderen laten we dan maar even in het midden...

Financiën zijn zeker een groot probleem, ook daar heeft hij oplossingen voor. Deze kan ik hier niet 1-2-3 uitleggen. Als je wilt, wel over email.

De blog, dat wil ik toch wel even melden, wordt niet constant geüpdatet. Voornamelijk bestaat de informatie-uitwisseling uit email, en wordt niet alles in het blog geplaatst.

Ik begrijp heel goed dat het vaagjes overkomt, maar zodra je de emails zelf leest, wordt het allemaal een stuk duidelijker.

We gaan helemaal off-topic hier, maar OK.
Ik ben bang dat dat zonde is van je tijd, maar in het geval je mijn kritische blik kunt waarderen mag je zoveel je wilt mailen naar een temp-box: 1np3rf3ct10n at cyberdude punt com, ik ben wel benieuwd eerlijk gezegd, hopelijk steek ik er iets van op.
Zolang het geen honderden pagina's onduidelijke brabbel zijn, antwoord ik op een persoonlijke en gefundeerde wijze. (Ik kan niet beloven dat ik niets afzeik, daar ken ik mezelf te goed voor, maar dan wel onder 4 ogen, ik snap dat dit persoonlijk is.)

Ik heb overigens wel moeite met het protesteren tegen iets, zonder zelf ook "open-source" te opereren. Naast het feit dat een beweging dan ondergronds blijft (we hebben de massa nodig om van Ivo af te komen), zijn ook niet alle motieven direct even duidelijk.

Als ik ook nog iets persoonlijks zou mogen delen met jou, ik quote mijn voormalig commandant op een voor mij belangrijk moment in het verleden: "Blijf kritisch, en blijf vooral meer geloven in jezelf dan wat anders, dan wordt je ook nooit teleurgesteld."

Je kunt veroordeeld worden door bewijs dat door de politie op jouw computer is gezet.
Je kunt ook veroordeeld worden doordat data door de politie al dan niet opzettelijk is gewijzigd. Dit hebben wij al gezien in Amerika en in Duitsland. In het laatste geval was het niet met opzet............

Hier is meneer bezig d.m.v. wartaal ons een rad voor de ogen te draaien:
http://www.nujij.nl/politiek/video-ivo-opstelten-behandeling-begroting-van-v-j.20266570.lynkx