Nu maakt het *demissionaire* kabinet het toch wel erg bont. Dit is toch wel het voor het dagelijks leven meest ingrijpende wetsvoorstel dat ik heb mee mogen maken. De ongeschreven regel dat een demissionair kabinet dit soort wetsvoorstellen tot na de verkiezingen uitstelt is bij dit kabinet zeker niet bekend.... Veiligheid mag wel helemaal in zijn op het moment, maar het doel heiligt dit middel absoluut niet. Laat ze eerst maar eens aantonen dat de veiligheid verbetert door deze maatregel. Mijn gevoel van veiligheid wordt er in ieder geval een stuk minder van!

En niet alleen politie krijgt het recht mij op ieder moment om legitimatie te vragen, maar andere ambtenaren ook. (Over een paar jaar moet ik mijn paspoort aan de tramconducteur laten zien, waarna hij mij toegang tot de tram verbiedt, omdat ik niet kan aantonen dat ik die kant van de stad op moet.... )

Ik hoop dat iedereen in nederland inziet dat we op deze manier stukje bij beetje onze vrijheid en privacy inleveren, en er niets voor terug krijgen. Dit kunnen we niet laten gebeuren! Stem in januari tegen dit wetsvoorstel!

In het 8-uur journaal werd tweemaal gesproken over identificatiebewijs, what ever that may be.

Is er al een datum bekend gemaakt waarop we allemaal een nummer getatoueerd krijgen ?

wat heeft dit met it stuff te maken?

security.nl is over "Nederlandse nieuwssite over gegevensbeveiliging en privacy" niet enkel over "it-stuff"

Gewoon weer zo'n 'proefzeppelin' waar dit demissionaire kleuterklasje een patent op heeft.

zo'n ID-bewijs kan er ook nog wel bij, privacy is er al lang niet meer in Nederland.

ach ja,

Sieg Heil??
Krijg je he met die pseudo-liberalen.
neo-sociaal-liberalen,
pseudo-socialisten,
enzovoorts.
Politiek is tegenwoordig 1 groot zwaktebod.
whahahahahahhahahahaha
rotte zalm, ipv verse vis.

g.

Ik zou Security.nl en bovengenoemde gast a.u.b. willen verzoeken dit NIET in verband te willen brengen met de Tweede Wereldoorlog en de Duitse bezettingstijd. Dit heeft ook niets te maken met Sieg Heil en alle andere troep. Mensen die in die tijd hebben geleden onder het Duitse schrikbewind (EN DUS WETEN WAT EEN OORLOG BETEKENT) blijken zelf vaak voorstander te zijn van de nieuwe identificatieplicht.

Je hebt misschien grotendeels gelijk, enige nuance is op zijn plaats.

Maar als IBM geen ponsmachines had geleverd in Europa, en NEderlandse ambtenaren niet zo over ijverig waren, hadden wij in de Tweede wereld wellicht minder Joden kunnen laten vervolgen/opsporen door de Duitsers.
Identificatie van mensen, en selectie is met hedendaagse techniek zeer eenvoudig geworden.

Met betrekking tot dit idee: Het is absoluut te gek voor woorden.

Met het recht dat de politie nu al heeft om preventief te fouilleren, en het plicht dat men zich moet identificeren komt toch echt dicht bij razia's.
Aangezien deze 'razia's' niet gehouden zullen worden in WITTE wijken, en andere buurten waar NETTE Nederlanders en Medelanders wonen, werkt het naast privacy schendend, discriminatie in de hand.

Afgezien hiervan brokkelt onze privacy langzaam maar zeker af, de volgende stap is een verplichte burgerkaart met onze medische gegevens en GPS locator, zodat ze onze bewegingen kunnen volgen, en tijdens een 'razia' kunnen controleren of jij je wel tegen de pokken hebt ingeënt omdat je toevallig je bewogen hebt in een straat waar een geval van de pokken bekend was.
-Database Nation van Simon Garfinkel is in de aanbieding bij ComCol-

Dit zullen geen Joden of verzetstrijders zijn.

Maar eerder LPF stemmers, en andere NSB'ers.

Je hebt gelijk, als je zegt dat de privacy langzaam maar zeker afbrokkelt. Toch vind ik dat men niet zo maar de nieuwe Identificatieplicht moet gaan vergelijken met de Tweede Wereldoorlog in Nederland. Ik vind, met dit soort vergelijkingen moet men wat voorzichtiger zijn! En wat dat boeventuig betreft die willens en wetens, danwel meegedobbert hebben met de Duitse Bezetter: de Nederlandse Ausweis, was een NEDERLANDSE uitvinding VOORDAT de Tweede Wereldoorlog uitbrak. De Duitse bezetter heeft hier heel handig misbruik van gemaakt, waardoor mijn eigen familie in de grootste problemen kwam. In het eigen familiearchief hebben we nog een orginele Nederlandse Ausweis die door de troepen van meneer Adolf dankbaar is gebruikt.

Ga dus niet zo maar vergelijkingen trekken met die tijd, want elke vergelijking houdt hier op...

Ik sloeg steil achterover toen ik het nieuws hoorde dat men het verplicht stelt dat iedereen een indentificatiebewijs bij zich moest hebben.

Ik dacht dat dit AL LANG verplicht was, sinds die invoering /van/ dat kolere-ding..

Dus ik was behoorlijk verbaasd te horen dat men NU pas die shit verplicht stellen...

Hadden ze al veel langer geleden moeten doen! Het lost in ieder geval veel praktische problemen op...

Prachtig plan, maar ik vraag me nog af hoe ze dit uit gaan voeren en controleren.... Als dit maar geen razzia's worden..

Als ik het me goed herinner moest je je tot nu toe alleen in bepaalde situaties kunnen identificeren (bijvoorbeeld op het moment dat je betrokken raakt bij een ongeluk of betrapt wordt bij diefstal). Aangezien je niet kan voorspellen of je in zo'n situatie terecht ging komen moest je hem dus eigenlijk in de praktijk wel bij je hebben, maar een agent zou er niet naar mogen vragen als daar geen reden voor is.

Dat vond ik eigenlijk een prima aanpak zo. Wat verandert er nu? Mogen agenten nu ook zonder reden naar je ID vragen?

Ik vind het verder opzich een prima idee, beetje onfrisse titel voor dit artikel helaas.

De SP en groenlinks stemmers zijn de huidige nsb'ers hoor

Beide personen die hierboven de aanhangers van enige politieke partij van nu met aanhangers van de NSB vergelijken weten niet waar ze het over hebben. Dit lijkt me ook niet de juiste plek voor name calling etc. Ben er trouwens ook niet blij mee dat iemand mij NSB-er noemt....

Welke praktische problemen?!? Ben erg benieuwd of *iemand* mij ervan kan overtuigen dat deze maatregel criminaliteit of terrorrisme (want daar zal het wel weer om gaan) voorkomt. Het is tot nu toe niemand gelukt.....

Enige nuance is hier wel op zijn plaats. Ausweis, bitte? Stemming-makerij..

Zelf ben ik er ook niet geheel gelukkig mee dat als ik even de deur uitga dat ik me dan moet kunnen identificeren en heb ik zo mijn vraagtekens wat dit betekent voor buiten spelende kinderen van twaalf jaar.

Aan de andere kant hebben we wel het systeem zo ingericht dat strafbaarheid begint vanaf twaalf jarige leeftijd, dus op zich is dat geen vreemde grens om te trekken. En ik kan me voorstellen dat als je een paar van die vervelende rotjochies hebt die je maar niet uit b.v. je winkel kan weren en stelen als de raven, dat het erg fijn is als ze identificatie bij zich hebben als je ze aanhoudt. Een belletje en je hebt de ouders.

En wat wordt er nou eigenlijk anders? Ik ga de deur niet uit zonder drie dingen: sleutels, telefoon en portemonnee. En wat zit er in mijn portemonnee? Juist, een identiteitskaart (en ja, los daarvan heb ik ook een paspoort).

Bovendien is het nu al zo dat je in bepaalde situaties terecht kan komen (die buiten je schuld om kunnen onstaan) waar je ook nu al verplicht bent om je te legitimeren, deze nieuwe wet zorgt er dan ook vooral voor dat je in dat soort gevallen je dat in ieder geval ook kunt, want als het verplicht is dan vergeet je het niet zo snel en je moet mij niet wijsmaken dat de politie je, als je niets gedaan hebt behalve je ID vergeten, je daadwerkelijk op de bon slingert en dat je vervolgens een boete ontvangt. Celstraf krijg je er natuurlijk al helemaal nooit voor, hoogstens als je het tien keer vergeet dat je een keer een voorwaardelijke straf krijgt.

Even relativeren dus..

-ZeroVince

Mag ik even vragen waar jij die wijsheid vandaan hebt? D'r zijn genoeg agenten die het heerlijk vinden om je voor de meest onbenullige dingen op de bon te slingeren (bijvoorbeeld omdat de cijfertjes en lettertjes op je rijbewijs over elkaar heen staan, foutje van het gemeentehuis maar volgens die agent mijn verantwoordelijkheid...). Ik denk dus niet dat jij de aangewezen persoon bent om hier te gaan vertellen wanneer iemand wel een bon of juist geen bon zal krijgen.

Enige argwaan lijkt mij niet verkeerd aangezien we nog niet weten hoe strikt de politie deze wet gaat handhaven. Dat geheel terzijde gaat het natuurlijk wel gewoon om het principe: je geeft de politie als het ware een stok om mee te slaan, in het geval ze je per se willen hebben.

Verder vind ik het ook een grove schending van de privacy. Ik kan me dan ook absoluut niet voorstellen dat dit wetsvoorstel het haalt.

O ja, kunnen al die kleuters die hier elkaar uit lopen maken voor NSB-ers en andere ongein weer fijn in de achtertuin gaan spelen?
Alvast bedankt.

Ronald.

Hoe strikt kun je een wet handhaven die een willekeurige politieman het recht geeft om willekeurige burgers op willekeurige wijze lastig te vallen?

Het "Ausweis bitte" is dan wel tendentieus maar niet onterecht.

Mag ik vragen waarom ? Ik zie die 'grove schending' niet zo. Ja, iedere ambtenaar kan vragen om aan te tonen wie je bent als dat nodig mocht zijn. Vind ik geen slechte zaak. Iedereen heeft recht op privacy, niet op anonimiteit.

behalve als je politieagent bent dan, want die hadden vroeger een dienstnummer op hun uniform, maar dat hebben ze weg gehaald ivm anoniemiteit...

Waarom heb ik geen rcht op anonymiteit vraag ik me af.
Als ik naar de bakker ga en een agent vraagt me naar mn legitimatiebewijs, sla ik hem het ziekenhuis in...

Net als vroeger op joden jagen zeker...

Gek He? Met al dat scum op straat.

Laat ze maar vragen, ik heb niets te verbergen.

Ehhh, vrijheid moet je verdienen!
Helaas, vele menschen kunnen er niet mee omgaan.
Jammer, dan maar maatregelen om dit keer de goeien niet onder de slechten te laten lijden.

Je moet toch de regels maar eens goed lezen. In Nederland geldt al jaren een identificatie plicht als je met het openbaarvervoer reist.

Tenzij je een geldig vervoersbewijs hebt...

Waar ik problemen mee heb is dat er steeds meer mensen denken dat de regels die er voor ons allemaal zijn niet voor hun gelden. De capriolen die men in het verkeer uithaalt om 10 sec. voorsprong te krijgen slaan werkelijkwaar nergens op. Men neemt het risico een medeweggebruiker letsel toe te brengen als de normaalste zaak van de wereld. Respect voor een ander is vaak ver zoek. En dat geldt niet alleen in het verkeer. Het recht van de sterkste (of a-sociaalste) gaat weer steeds sterker gelden. Als identificatie plicht hiertoe een positieve bijdrage levert zeg ik, zeker doen. Als het ertoe bijdraagd dat men zich weer veiliger op straat voelt en mensen op hun verantwoordelijkheden aangesproken kunnen worden, ja! Daar komt nog bij dat als je niets te verbergen hebt je geen zorgen hoeft te maken. En als laatste wil ik nog onderschrijven dat privacy inderdaad iets anders is als anonimiteit.

Raymond