ga uw mond even spoelen
die gast schreeuwde om aandacht.

U kent vast wel de berichten uit de media dat bejaarden weken lang dood in bed liggen en de buren van niks weten

dit alles komt door de individualisering van de samenleving.

Het is juist heel goed van die beveiligings ambtenaar dat hij hem naar een ongebruikte studio bracht. Dat is pas tegenwoordigheid van geest!! Die kerel deed heel goed zijn werk!!

Ik weet niet of je het in de gaten hebt maar je loopt 24 uur achter met je nieuws.

Maar terzijde: na dit fenomeen hebben we wat deskundigen gehoord over waandenkbeelden en hoe mensen kunnen
ontsporen. Ik denk dat ze hier op dit forum veel kandidaten kunnen vinden die hetzelfde risico lopen als Tarik Z.

Bij CNN waren ze er gewoon iets later bij

http://edition.cnn.com/2015/01/29/europe/netherlands-gunman-tv-studio/index.html

We hebben een psycholoog in spe hier. Beetje triest is het wel vanaf uw viewpoint: dan zit u op een forum, waarvan u denkt dat veel leden niet lekker in de bovenkamer zijn, en toch blijft u daar, tegen beter weten in. Misschien gewoon beter een ander forum zoeken, waar wel normale en aardige mensen zitten: net zoals u. [/sarcasm]

Een duidelijke: "if it's not on CNN it's not real" gedachte.

Misschien zoeken buiten de woorden "Nederland 1" of "NPO 1" (quote rutte).
-> (CNN) A gunman stormed a *Dutch CNN affiliate* on Thursday and demanded to be put on air. He was arrested by police.

Ik denk dat dat een hele gevaarlijke generalisatie is en ik verbaas me dat dat uit de mond van iemand op deze pagina komt.
Je zou toch beter moeten weten.

Het is juist die generalisatie die leidt tot het beperken van privacy en het verdacht stellen van iedereen.
Want welke groepen verdienen na dit incident om onder toezicht te staan?
- Lone wolfs
- Lezers van alternatieve media
- Lezers van conspiracy theorieen
- Mensen met interesse in computerbeveiliging
- Mensen die privacy belangrijk vinden
en dat komt bovenop de vorige groepen
- Alle Torgebruikers zijn drugsdealers en kinderverkrachters
- Alle moslims terroristen
etc
Op deze manier is het niet de vraag of jouw profiel ooit aan de beurt komt, maar wanneer jouw profiel ook aan de beurt komt.

Iets anders opmerkelijks

Over het NOS arrestatie filmpje valt nog wel wat te zeggen en te analyseren, er lijken wel 2 verschillende niet te matchen NOS versies van de arrestatie aanval te zijn.

Wie is het ook opgevallen?

Zie https://www.security.nl/posting/416719/Politie%3A+digitale+vrijstaat+door+verdwijnen+bewaarplicht#posting416929

Nuchter bekeken, zonder complottheorieën, hoe zit dat?
Waar is die eerste NOS versie van het NOS arrestatie filmpje gebleven om de beide versies nog eens te kunnen vergelijken?

Zal wel een kwestie zijn van: "Staat er niet goed op. Nog een keer. Take Two; klap".

Vond het betreden van de ruimte er ook heel professioneel uitzien. En de uitrusting mocht er ook wezen, te kleine kogelwerende vesten, geen helmen, en leuke opvallend gekleurde hesjes. Is lekker makkelijk op richten. Maar moedige mannen.

http://www.spitsnieuws.nl/binnenland/2015/01/wtf-dit-zijn-de-beelden-van-de-nos-gijzeling

meerdere filmpjes arrestatie.

Kijk maar eens of je de eerste versie, de hal versie, recht de hal in gefilmd met zicht op de studio waar TZ stond kan vinden.

Keurige beleefde jongeman met goede intenties , alleen een beetje in de war misschien maar zeker geen kwaad in de zin .

Zal mij benieuwen of dit een nieuwe trend gaat worden in Nederland .

lol

Sterker nog

Deze jongen zouden we eigenlijk misschien wel ergens, desnoods stiekem onder tafel in de afhandeling, subtiel moeten bedanken (geen straf maar hulp in geval van daadwerkelijke tijdelijke onvermijdelijke verstandsverbijstering) omdat op deze onverwachte wijze erger is voorkomen doordat er nog zwakheden in de beveiliging aan het licht zijn gebracht.
Deze route kan in ieder geval voortaan niet meer gebruikt worden door anti-strip figuren.

Daarmee is hij, zonder dat hij er erg in had, toch nog een soort van hacker met een goede boodschap geworden;
wees minder ignorant naar je omgeving in de hoop dat je eerder zaken mogelijk opvallen en je andere mensen kan helpen te voorkomen zichzelf en anderen te beschadigen.

Gewoon, ouderwets, wat meer sociale controle in positieve zin.
Weer echt contact maken met je omgeving, je snuffert heel wat vaker boven dat glazen plaatje wegtrekken om te zien wat er daadwerkelijk om je heen gebeurt.

Of zoals Youp het formuleerde :
"Ik zit altijd in een tram met uitsluitend dooien. Sneue zielen die apathisch op de schermpjes van hun telefoon zitten te loeren ..."
http://www.nrc.nl/youp/2015/01/31/de-dooientram/

Social media, niets sociaals aan in het openbare leven (en al helemaal niet op de fiets #$% !).
Daar ga je de maatschappij niet mee redden, integendeel.

Ja moeilijk verhaal. Ik denk dat die jonge wel een beetje in de war is, mogelijk ook wel in de war gemaakt. Wie zijn die mensen met wie hij contact op internet had? Of was het allemaal fantasie, dat lijkt me niet als iemand toch een redelijk stel hersens heeft.

Aan de andere kant vond ik alle reacties die er van uitgaan dat zoiemand gek moet zijn ook heel gevaarlijk. Er zal maar een hacker de filmpjes van Demmink hebben. Die zou door het gros van de mensen gewoon voor gek verklaard worden en de mond gesnoerd worden.

Als ik een wapen op een beveiliger zou richting... dan zou die beveiliger ook meewerken.. tegenwerken is het domste wat je kan doen.

Bij Charlie werd er een Kalashnikov op een dame gericht die vervolgens de heren binnenliet met haar pasje, bij de NOS bracht de bewaker de heer netjes naar een (heel slim) verkeerde studio.

Ik zie hier toch wel een leerzame parallel.. Als er mensen aanwezig zijn die vrezen voor hun leven, dan zullen die hun eigen mogelijkheden gebruiken om de aanvaller tevreden te stellen en deze binnen te laten. Dit betekend dus dat de bewaking bij de receptive dus juist contraproductief werkt. (ten minste zo lang deze zelf niet ook bewapend is)

Lijkt me een uitermate sterk punt voor 'dark data centers'

Omgekeerd lijkt het me dat organisaties die vanwege klantvriendelijkheid iemand buiten de gebouwbeveiliging moeten hebben (receptionestes etc) uit moeten gaan van het scenario dat een aaanvaller toch wel binnenkomt.

Hij probeerde gewoon om de terroristen in Parijs na te apen,maar hij was gewoon amateuristisch aan de gang ,bewapend met een nep-pistool en liet zich gewoon door een simpele,ongewapende bewaker overmeesteren. Wat de beveiliging van het NOS complex betreft die is amateuristisch om niet te zeggen zo goed als afwezig. Bij een echte IS terrorist was het hele complex uitgemoord,inclusief de Hilversumse politie-agenten,die waren met hun Walther P90 proppeschieters geen partij geweest voor zwaarbewapende terroristen met kalashnikovs en handgranaten.

Waarom probeerde hij dat? Volgens mij zit u in het complot aangezien u meer weet dan wij.

Nou zal ik het maar zeggen dan? False flag operatie. In het filmpje dat ik zag van Tarik Z in de NOS studio, hoorde je hem zeggen dat hij was ingehuurd door de inlichtingendienst!!! Maar goed, geloof dat ik een van de weinige ben die dat heeft verstaan of zo?!?

Ik weet niet wat ik erger vind, gehersenspoelde mensen die geweldsdelicten plegen in de naam van een "profeet" die een 14-jarig meisje heeft getrouwd, of gehersenspoelde mensen die bang zijn voor "terroristen."

Ik weet wel dat ik meer last heb van gehersenspoelde Nederlanders, dan van terroristen, 100%.


Ongegronde angst regeert... :(

Nee hoor, dat hebben we allemaal gehoord. De meerderheid van de mensen realiseert zich echter dat het een verwarde man betrof dus niet echt serieus genomen hoeft te worden, los van het feit dat je als veiligheidsdienst-beambte nooit zal toegeven dat je voor zo'n dienst werkt uiteraard...

Waar jij je zorgen om zou moeten maken is hoe het komt dat jij dat soort simpele dingen niet begrijpt.

Kijk dat bedoel ik met mensen die de weg kwijt zijn. Die alleen maar denken aan compotten en trukerij.
Dit is precies het volk waar die psychologen het over hebben en waar het hier bol van staat.

Daarom denk ik dat het (on topic) fenomeen "bekeerde hacker" en "man die vroeger op computers inbrak en nu
gevierd veiligheidsdeskundige is" ook niet bestaat. Ze zijn wel gestopt met dingen waar ze de bak voor indraaien maar
de hersenkronkel zit er nog.

Zelf denk ik ook regelmatig aan compote, voornamelijk tijdens het eten.

De connectie het forum zit vol met mensen die een psycholoog nodig hebben niet gestaafd wordt dan wel de verbinding tussen iemand praat over iets is in scene gezet en iemand gaat morgen zelf ook een nieuwsuitzending met een pistool over nemen lijkt wel uit de lucht lijkt gegrepen. Geeft een sterke blijk van de wereld zwart/wit zien.

Bovendien zult u mijn inziens nog verrast staan over hoe belangrijk complottheorieën zijn in onze maatschappij als u wat verder kijkt dan uw neus lang is. Het geeft een betere balans tussen wat regeringsleiders allemaal uitspoken en hoever iedereen daar in mee gaat als makke lammetjes. De wereld heeft mensen nodig die protesteren, hun eigen theorie ontwikkelen over wereldgebeurtenissen en niet mensen die de officiële verklaringen en alles wat autoriteit heeft klakkeloos gelooft. Dat is in onze hele geschiedenis nooit gezond gebleken. Autoriteit moet uitgedaagd blijven zodat deze niet totalitair wordt.

Dikke, vette +1
Enkel het woord "zelfprojectie" ontbreekt ergens in de 2e alinea, IMHO.

NB: Ook compote wordt vaak onderschat :-]

Hij heeft niet gezegd dat hij was ingehuurd door de inlichtingendienst om deze actie te doen.

Hij heeft WEL gezegd dat hij voor werk (wat dat ook geweest moge zijn) was ingehuurd door de inlichtingdienst (als ITer waarschijnlijk) en dat hij (met collega's) daar (bij de inlichtengdienst) zaken heeft gezien die werden geheimgehouden, maar waarvan hij (en dat "hackerscollectief") vinden dat deze publiek bekend moesten worden gemaakt.

Een beetje zoals Snowden dus ook uit de school heeft geklapt met zaken die hij tijdens zijn werk had ontdekt en die geheim werden gehouden voor de massa. Het is niet dat de CIA heeft gezegd: "Snowden, hier heb je wat belangrijke info, die moet de wereldkundig gemaakt worden, dat ga jij doen, en dan doen wij daarna net alsof jij een boeman bent...)

Ik zag dus vooral een parallel met Snowden. en NIET dat de inlichtengdienst hem opdracht hebben gegeven om de NOS te gijzelen... wat denken jullie nou zelf ;)

Natuurlijk moet autoriteit uitgedaagd worden, wil je dat effectief doen dan helpt het enorm om niet ongericht in ongefundeerde complottheorieën te geloven maar om het met verstand te benaderen en je waar mogelijk te baseren op verifiëerbare feiten, en daarbij ook zaken die je vermoedens tegenspreken serieus te overwegen. En dan heb je het niet meer over wat gewoonlijk met de term 'complottheorie' wordt bedoeld. Complotdenkers die niet verder kijken dan hun neus lang is brengen niet zo veel in beweging. Mensen die wel verder kijken dan hun neus lang is zijn al gauw geen complotdenkers.
Dat heb ik prima verstaan, maar zo'n uitspraak bewijst helemaal niets. Als Tarik Z. inderdaad tot een hackerscollectief had behoord dat door inlichtingendiensten was benaderd en ze hadden besloten naar buiten te treden dan is het in mijn ogen vrijwel zeker dat we na het mislukken van de televisieactie langs andere kanalen hun boodschap gehoord hadden. Een collectief van intelligente, ingenieuze mensen bereidt zoiets voor, en juist een hackerscollectief beschikt over de benodigde kennis om berichten langs allerlei moeilijk tot onmogelijk traceerbare routes te openbaren, het had direct na de televisieactie bij alle grote nieuwsmedia in de inbox kunnen staan, en in de brievenbus. Het had bij Wikileaks kunnen liggen, op pastebin kunnen staan, noem maar op. En als de inlichtingendiensten er zo bovenop zaten dat ze dat konden voorkomen hadden we Tarik ook niet een tv-studio zien binnendringen. Dat het dood- en doodstil is gebleven in dat opzicht maakt zijn verhaal ongeloofwaardig.