Interessante vraag voor hier.

Wat gebeurt er met de camera data van de geldautomaten in nederland?
Worden deze beelden digitaal opgeslagen? Voor hoelang?
Als data eenmaal is opgeslagen kan daar ook een gezichtsherkenningsalgoritme overheen en worden gecombineerd met de data van de pinnende klant.

Niemand die het controleert? Niemand die het verbiedt? Niemand die het vraagt?

Big brother is watching you.

Het is alweer een tijdje tijd om gewoon weer alles cash te doen. Van loon tot betalen. Geen afhankelijkheid meer van de bank. Het werkt altijd. En ook dit soort onzin niet nodig.

Technisch leuk dat het kan, maar een typisch voorbeeld van hoe techniek zich tegen de mensheid aan het keren is.

Een paar jaar terug gaf ik aan dat de RFID chip in biljetten ervoor zou gaan zorgen dat het geld dat je pint te traceren wordt tot waar je het uitgeeft (de kassa met RFID lezer), om maar niet verder door te filosoferen over de mogelijkheden... En daar gaan we dan, beginnend in China maar ons huidige kabinet zal hier zeker ook voor warm lopen.... :-(

Ook het gebruik van Biometrische kenmerken (gelaatsherkenning) zal vanuit in ieder geval de banken met open armen ontvangen worden. Met de neutrale "recht in je bek foto" op je identiteitsbewijzen heeft de staat deze eerste stap al gezet... Los van de waarschijnlijk beperkte nadelen als het niet even je pas aan je partner mee kunnen geven, is er waarschijnlijk weinig weerstand en wordt er wederom privacy ingeleverd om de zwakheden van het systeem over de privacy van de burger te "fixen".

Ik ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor er hier een ballonnetje wordt opgelaten op dit vlak.

Zo jammer dit, gezichtsherkenningssysteen zijn te foppen met een foto, dus dit voegt niks toe aan het voorkomen van fraude.
Bovendien kun je met goed gelijkende tweelingen ook de fout ingaan.

Ik ben inmiddels al 13 jaar niet meer werkzaam bij de bank, maar toen ik daar werkte was de maximale tijd dat camerabeelden van de pinautomaat werden opgeslagen 2 dagen. Inmiddels zijn technieken verbeterd maar is er wel een wettelijke norm, waar ook op gecontroleerd wordt .

Het koppelen van gezichtsherkenning met dit systeem is natuurlijk irrelevant; gezichtsdata bestaat uit parameters, niet uit een foto !

Kan mijn vrouw dan ook niet meer met mijn pinpas geld opnemen?
Of zijn er meerdere gezichten mogelijk bij één pas?

Edit: we moeten straks toch allemaal weer over op cash.
De negatieve rente staat al voor de deur.

Ah! Iemand die het begrijpt!!! Net zoals vingerafdrukken en wachtwoorden worden gezichtsscans niet opgeslagen als platte foto van een persoon, maar wordt deze scan gereduceerd tot enkele karakteristieke afmetingen die vervolgens als een hash (ja inderdaad - net zoals bij wachtwoorden, een kant op) wordt opgeslagen. Uit de scan-data is dus niet een gezicht te herleiden. Wel voorkomt 't dat een ander met jouw pasje aan de haal gaat...

Oh - en hierom moest is toch een beetje gniffelen. Ik vrees dat ik die opkomende trend gemist heb... Waar en hoe precies ziet de Anoniem van 11:04 dat gebeuren dan - dat betalen in contanten (of natura ;-).

Sta ik rond 'pay-day' met mijn hoodie op even het personeel van het plaatselijke notariskantoor op te wachten voor mijn 'share'...

Die wilden opa ivo o. en fredje t. oprekken naar twee weken en makkelijker deelbaar maken met de po-li-tie. Oh en anders is er natuurlijk de belastingdienst-route. Koppel gelaatskenmerken aan zo'n transactie en ze zijn ineens relevant voor de belasting. Handug! Doelbewust de grenzen van de wet opzoeken heet dat, en de overheid doet het graag.

Hoe denk jij dat jouw gezichtskenmerken op je identiteitskaart cq. paspoort terechtkomen? Die zichtbare afbeelding op je burgerhaatkaart is echt niet het enige wat ze met jouw ingeleverde pasfoto doen.

Dit gaat wijdverspreid en legitiem (want door de kaarthouder legitiem gewenst) pasgebruik in de wielen rijden. Voor de banken prima want in hun voorwaarden staat even dat bv. je kaart aan vertrouwde familie of vrienden uitlenen (oude van dagen stuurt volwassen kind om een boodschap) helemaal niet mag. Hebben ze weer een reden om de schuld in de schoenen van de gebruiker te schuiven. Maar zonder behoorlijk alternatief voor zulk van-de-voorwaarden-mag-het-niet-maar-iedereen-doet-het-gebruik ben je dus niet echt hulpvaardig naar je klanten toe, als bank. Dat vinden banken ook in china helemaal niet interessant. Waarvan akte dan maar.

Oh jonge toch, wel twee keer niet begrepen!!

De basis voor het opbouwen van gezichtsherkennings profielen (hashes whatever) is toch echt het origineel dat over straat wandelt en geen wiskundige formule is van parameters.
Dat mensje van vlees en bloed staat met zijn snuffert voor een camera everywhere en dus ook voor de pinautomaat camera.
Die camera maakt beelden van dat mensje en slaat die beelden op.
Opgeslagen beelden kunnen worden gescand, facebook doet niet anders met foto's, de bank zou dat kunnen op basis van de beelden die zij heeft. Die scantechnologie is er.
Het kan natuurlijk ook in één keer, direct met gezichtscandetectie voor bewegend beeld.
Misschien kost dat wat meer maar geld is bij een bank niet zo'n probleem.
Voorlopig zou een scan van een paar stills kunnen volstaan.

De vraag is dus heel erg relevant omdat de bank onze kop opslaat en ik wil weten voor hoe lang en wat zij ermee doet omdat met een beetje beschikbare techniek uit de foto een setje gezichtsdata met parameters valt op te maken waar weer van alles mee gedaan kan worden.
Persoonsdata zijn geld waard.
Banken verdienen graag geld.

Dus
Live Mens - > foto/film portret - > beeldscan - > data - > ?
(en niet andersom)

Heel relevant!
Eigenlijk voor alle plekken waarbij je van zo dichtbij door een camera heimelijk wordt gefilmd!.
In geval van gezichtsscanning kan je de originele beelden wel weggooien maar wat doe je met de opgeslagen/gekoppelde parameters?

@Anoniempje 15:15.. Ik ben niet van de alu hoedjes.. Als je alles dat ZOU kunnen gebeuren gaat indekken kun je beter naar een onbewoond eiland gaan en gaan leven van kokos melk... De technieken om dit alles te doen zijn er zeker, en (helaas) ben ik de laatste die zal zeggen dat het nooit gebeurt of gebeuren zal.

Ik leef echter een gewoon leven, tot volle tevredenheid, zonder allerlei spionnen / boze mensen achter iedere hoek te verwachten en ben daar happy mee. Als je het daar niet mee eens bent, prima, maar als je woorden als "zouden", "kunnen" gaat gebruiken dan houd het op voor mij. Daar is nl. niet tegen te argumenteren.

@ Trolletje 16:20

Nee misschien niet van de alu.
Jij bent in ieder geval wel van de niet gefundeerde meningen en bent kennelijk ook van het kamp van de omkeer platitudes om discussies die je interesse niet hebben te proberen dood te slaan.
Met verhuisargumenten bijvoorbeeld.

Wanneer je een dergelijke blinde houding ook hebt in je werk, security gerelateerd of niet, heeft je baas een geweldige ja-knikker in dienst.
Dat lijkt wel leuk, behalve dan als het gaat om zaken die een kritische opstelling vragen, dan is een dergelijke houding niets waard tot zelfs zeer schadelijk.
Waarom zit je überhaupt op deze site waar je over de ene openbaring na de andere kunt lezen? Om de hele dag van ontkennen vrijwillig je werk te maken?

Een kritische vraag waarop je geen antwoord weet afdoen als achterdochtig of irrelevant is een zwaktebod.

Tot slot is het in een tijd waarin alles onder je kont weg gejat en gesnaaid wordt aan persoonlijke data met gebruikmaking van allerlei beschikbare techniek je iets meer dan een vrijblijvend ietsje kritischer opstellen helemaal geen slecht idee.

Daarbij, over terechte achterdocht gesproken, hoeven we niet eens alles aan alu of de openbaringen van Snowden te relateren, de commerciële data uitbuitende industrie kan er ook wat van en daar gaat het in dit geval over, voor het inzicht is het aanhalen van Snowden in het kader van het niet gedachte maar wel mogelijke, wel zo eenvoudig.
Tenminste als die naam je wat zegt en je niet zo diep met de kokkert tussen de zandkorrels hebt gelegen dat struisvogels je bekender voorkomen dan mensen.

Is dat wel het geval dan is dat waar niet tegenop te argumenteren valt het fenomeen van mensen die niets willen zien en alles per definitie en bij voorbaat ontkennen totdat het niet meer te ontkennen valt : een geldautomaat met gezichtsherkenning bijvoorbeeld. Veilig erkend want ver van het bed en daarmee geen bedreiging voor de veilig gedachte eigen wereld.

De niet zo heel rare en voor nederland wel relevante vragen blijven dus staan :

- Wat doet de bank nou eigenlijk precies met de door haar geldautomaten verzamelde camerabeelden waar jij met slechts 40 centimeter afstand tot in je poriën wordt gefilmd?
(Welke camera komt ook zo dichtbij? Unique selling point voor de bank.)

- Bewaren de banken van die camerabeelden afgeleide data, welke zijn dat dan en wat doet zij daarmee ?

Je staat het per slot van rekening een paar keer per week toe.
Een ieder ander die van die afstand een camera vol op je gezicht zou richten zou je waarschijnlijk onder luid protest vragen wat hij of zij met de beelden van plan is.

Ja maar dat is anders?
Nee, dat is niet zo heel anders.
Vragen wat iemand daarmee van plan is en proberen erachter te komen wat er met die data gebeurt is helemaal geen raar idee als je ook maar iets geeft om privacy.

" maar als je woorden als "zouden", "kunnen" gaat gebruiken dan houd het op voor mij. Daar is nl. niet tegen te argumenteren"
.
dus jij argumenteert liever als een probleem al ontstaan is ipv dat het probleem "zou kunnen" ontstaan ?

klinkt logisch..ahum.

Je kunt zeggen wat je wilt, maar daar pleuren ze dat soort data tenminste op eigen servers, op eigen hardware in eigen land.

Hier wordt je vierkant uitgelachen als je daarmee aankomt, zelfs het hele fucking (sorry) ING-systeem is ondergebracht bij HP.

Goh, wat een toontje. Wel eens bedacht dat het leven in een vrij land betekent dat mensen een andere mening dan de uwe kunnen en mogen hebben?
Of dat verstandig is, is een vraag van geheel andere orde.

iemand enig idee hoe die beelden misbruikt zouden kunnen gaan worden?
Verder dan wat vage angstgevoelens komt men namelijk niet.

Wat als mijn oude moeder me vraagt om een paar tientjes voor haar te pinnen? Ze heeft namelijk regelmatig problemen met haar gezondheid/mobiliteit...

Dan geef jij toch gewoon die paar tientjes aan haar? (zelf pinnen van je eigen rekening)
Kan ze gewoon thuis weer aan jou terugbetalen via internetbankieren.