Brein dreigt met boete voor Popcorn Time-gebruikers
Stichting Brein dreigt gebruikers van de illegale streamingdienst Popcorn Time met boetes en sluit niet uit dat individuele kijkers in Nederland zullen worden aangeklaagd. Dat laat Tim Kuik, directeur van Stichting Brein, tegenover BNR weten. Kuik waarschuwt gebruikers dat Popcorn Time 'hartstikke illegaal' is en gebruikers zich in principe blootstellen aan schadeclaims van rechthebbenden.
Rechthebbenden kunnen in samenwerking met Brein het initiatief nemen om de kijkers aan te klagen. Via Popcorn Time is het eenvoudig om allerlei films en series illegaal te bekijken. In verschillende andere Europese landen zijn gebruikers van de illegale streamingdienst al opgespoord en met boetes gedreigd. Zo ontvingen Deense gebruikers onlangs een brief waarin werd gesteld dat ze zo'n 300 euro moesten betalen wegens het kijken van de Michael Douglas-film 'And so it Goes'. Werd er niet betaald dan zouden er zwaardere sancties volgen. Om gebruikers op te sporen is medewerking van internetproviders vereist. Of die hier in Nederland toe verplicht zijn is nog onduidelijk.
Update
Volgens ICT-jurist Arnoud Engelfriet moet uiteindelijk de provider afwegen welk belang groter is, dat van de rechthebbende of de gebruiker. Er kan dan worden gekeken naar de omvang van het gebruik. Dat Popcorn Time ervoor zorgt dat het water bij rechthebbenden aan de lippen staat, zoals Kuik beweert, speelt daarbij geen rol. Engelfriet vraagt zich dan ook af of Nederlandse Popcorn Time-gebruikers zullen worden aangeklaagd. "Hij heeft er natuurlijk ook belang bij om mensen bang te maken, zodat ze Popcorn Time niet gaat gebruiken. Ik vind het een wegwerpopmerking", zo laat de ICT-jurist tegenover de NOS weten.
Reacties (27)
Ik mag toch hopen dat NL providers in de gaten hebben dat BREIN geen enkele andere bevoegdheid heeft dan welke andere burger ook en ze derhalve geen gegevens hoeven te verstrekken? Sterker nog, je hoeft die lui niet eens binnen te laten of ze te woord te staan. Als BREIN wat wil dan vervoegen ze zich maar tot de rechter en die beoordeeld wel of het rechtmatig is om gegevens van burgers aan BREIN te verstrekken.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Wat een onzin zeg, kunnen ze die tim kuik niet oppakken en opsluiten.
Door Anoniem: Ik mag toch hopen dat NL providers in de gaten hebben dat BREIN geen enkele andere bevoegdheid heeft dan welke andere burger ook en ze derhalve geen gegevens hoeven te verstrekken? Sterker nog, je hoeft die lui niet eens binnen te laten of ze te woord te staan. Als BREIN wat wil dan vervoegen ze zich maar tot de rechter en die beoordeeld wel of het rechtmatig is om gegevens van burgers aan BREIN te verstrekken.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
aanvulling. als je als provider gegevens overhandigd aan brein zonder gerechtelijk bevel, overtreed je bij mijn weten de wbp.Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
incidenteel haal ik wel eens een torrent binnen zonder vpn. maar dat neemt niet weg dat een entiteit als brein het recht heeft zich met mijn internet zaken te bemoeien.
20-10-2015, 13:04 door
Flashback956
Dit artikel is totaal het omgekeerde van wat er op Tweakers.net staat:
http://tweakers.net/nieuws/105876/brein-sluit-schadeclaims-bij-popcorn-time-kijkers-door-derden-niet-uit.html
http://tweakers.net/nieuws/105876/brein-sluit-schadeclaims-bij-popcorn-time-kijkers-door-derden-niet-uit.html
Het zou dan niet gaan om schadeclaims die Brein neer gaat leggen bij afzonderlijke gebruikers, maar om claims die door rechthebbenden zelf ingediend worden. "Individuele rechthebbenden zien dat hun film of serie populair is via illegaal gebruik, waardoor ze inkomsten mislopen. Zij kunnen zelf een schadeclaim gaan inbrengen. Ik sluit niet uit dat dat binnen afzienbare tijd staat te gebeuren.", zegt de Brein-directeur tegen BNR, waarbij hij hint op een periode van minder dan een maand als mogelijke termijn. Of er concrete zaken aan zitten te komen, zegt hij echter niet.
Door Anoniem: Ik mag toch hopen dat NL providers in de gaten hebben dat BREIN geen enkele andere bevoegdheid heeft dan welke andere burger ook en ze derhalve geen gegevens hoeven te verstrekken? Sterker nog, je hoeft die lui niet eens binnen te laten of ze te woord te staan. Als BREIN wat wil dan vervoegen ze zich maar tot de rechter en die beoordeeld wel of het rechtmatig is om gegevens van burgers aan BREIN te verstrekken.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Ach in nederland gaat het OM zelf geen mensen aanpakken, dus er is hoogkans dat zo een boete maar bangmakerij is.
Het is een prive partij en zal dus eerst een rechter aan te pas moeten komen om daadwerkelijk een boete uit te kunnen schrijven of IP gegevens te verstrekken.
Daarnaast zijn ISPs wel blij met mensen die downloaden/uploaden ( ja wie gaat anders die 500/500 mbit up/down halen )
VPNs kunnen altijd vies spelen zonder dat iemand of iets er van tehoren krijgt maar neem aan dat de grote VPNs dat niet zullen doen.
Oeps, mijn router stond per ongeluk open zodat iedereen op mijn WIFI netwerk kon. Laat de Politie maar onderzoek doen Brein en kom met bewijs dat ik het geweest ben. Wie eist bewijst zeggen we in het Nederlandse Recht.
IP =/= per definitie een identificatie van een persoon
Als Brein een procedure tegen je start, je wachtwoord van je WiFi router afhalen en zeggen dat jij het niet was?
Arnoud, kom er maar in.
Als Brein een procedure tegen je start, je wachtwoord van je WiFi router afhalen en zeggen dat jij het niet was?
Arnoud, kom er maar in.
20-10-2015, 14:10 door
Flashback956
Nogmaals, het is niet BREIN die de individu gaat aanklagen maar derde partijen. Zie mijn vorige post met de link naar Tweakers.net. Security.nl heeft het bericht verkeerde geïnterpreteerd.
Door Anoniem:
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Mijn upload teller staat anders altijd op 0 bij het gebruik van torrents.
Kwestie van je upload op 3kb zetten en na het downloaden meteen uitzetten.
En je zou door dit soort berichtgeving bijna vergeten dat er ook legale content is dat je legaal met torrent programma's kan downloaden.
Ik denk dat als je bij de rechter in nederland aankomt met het verhaal dat je geen wachtwoord op je AP hebt..(wat default door alle providers ingeschakeld is, en waarvan je oma weet dat het aan moet blijven staan) dat hij dan doodleuk zegt dat dit grove nalatigheid is. Waardoor je dan alsnog verantwoordelijk bent voor hetgeen er over jouw lijn gebeurt.
20-10-2015, 14:40 door
potshot
Door Anoniem:
Ach in nederland gaat het OM zelf geen mensen aanpakken, dus er is hoogkans dat zo een boete maar bangmakerij is.
Het is een prive partij en zal dus eerst een rechter aan te pas moeten komen om daadwerkelijk een boete uit te kunnen schrijven of IP gegevens te verstrekken.
Daarnaast zijn ISPs wel blij met mensen die downloaden/uploaden ( ja wie gaat anders die 500/500 mbit up/down halen )
VPNs kunnen altijd vies spelen zonder dat iemand of iets er van tehoren krijgt maar neem aan dat de grote VPNs dat niet zullen doen.
Door Anoniem: Ik mag toch hopen dat NL providers in de gaten hebben dat BREIN geen enkele andere bevoegdheid heeft dan welke andere burger ook en ze derhalve geen gegevens hoeven te verstrekken? Sterker nog, je hoeft die lui niet eens binnen te laten of ze te woord te staan. Als BREIN wat wil dan vervoegen ze zich maar tot de rechter en die beoordeeld wel of het rechtmatig is om gegevens van burgers aan BREIN te verstrekken.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Ach in nederland gaat het OM zelf geen mensen aanpakken, dus er is hoogkans dat zo een boete maar bangmakerij is.
Het is een prive partij en zal dus eerst een rechter aan te pas moeten komen om daadwerkelijk een boete uit te kunnen schrijven of IP gegevens te verstrekken.
Daarnaast zijn ISPs wel blij met mensen die downloaden/uploaden ( ja wie gaat anders die 500/500 mbit up/down halen )
VPNs kunnen altijd vies spelen zonder dat iemand of iets er van tehoren krijgt maar neem aan dat de grote VPNs dat niet zullen doen.
avast's vpn heeft in zijn voorwaarden staan dat illegaal downloaden niet beschermd is en dus je ip nr opvraagbaar is.
Een eerdere vergelijking van een ander bleef me wel bij.
Auteursrechtenhebbende vinden het normaal dat Amerikanen voor 10 euro all you can eat nouveau cuisine kunnen eten, en vinden het vreemd dat we hier in Europa het niet normaal vinden dat we 20 euro moeten betalen voor keuze uit 3 opgewarmde chef-microwave tv-diners met een twee tot drie jaar oude gehaktbal.
Auteursrechtenhebbende vinden het normaal dat Amerikanen voor 10 euro all you can eat nouveau cuisine kunnen eten, en vinden het vreemd dat we hier in Europa het niet normaal vinden dat we 20 euro moeten betalen voor keuze uit 3 opgewarmde chef-microwave tv-diners met een twee tot drie jaar oude gehaktbal.
20-10-2015, 15:05 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
20-10-2015, 15:06 door
Ron625
Door Anoniem: IP =/= per definitie een identificatie van een persoon
Dus niet, het is een identificatie van een modem en misschien een adres, maar verder kom je niet.Zelfs wanneer je kunt bewijzen dat het jouw laptop is, a.d.h.v. het MAC adres, hebben ze nog geen poot om op te staan, want die leen je regelmatig uit.......
20-10-2015, 15:39 door
MisterAlias
Door Flashback956: Nogmaals, het is niet BREIN die de individu gaat aanklagen maar derde partijen.
Dat staat ook NERGENS! Brein dreigt popcorntime kijkers dat ze een boete kunnen krijgen. Ik kan mensen met een joint op straat ook dreigen dat ze een boete kunnen krijgen. Ik kan hem niet opleggen, maar dat is iets anders.
Dreigen moet je dus zien als waarschuwen.
20-10-2015, 16:02 door
PietdeVries
[Verwijderd]
Door MAC-user:
Door Anoniem: Wie eist bewijst zeggen we in het Nederlandse Recht.
Dat hangt toch echt van het soort recht af. Bij strafrecht is dat zo, maar niet in het familierecht bijvoorbeeld.Oh ja, jij kijkt met heel de familie naar die films dus valt het onder familierecht ... ;-p
Je snapt het toch wel de context in dit verhaal, en zelfs in het strafrecht gaat het niet altijd op.
Door Mindfart: Ik denk dat als je bij de rechter in nederland aankomt met het verhaal dat je geen wachtwoord op je AP hebt..(wat default door alle providers ingeschakeld is, en waarvan je oma weet dat het aan moet blijven staan) dat hij dan doodleuk zegt dat dit grove nalatigheid is. Waardoor je dan alsnog verantwoordelijk bent voor hetgeen er over jouw lijn gebeurt.
Ik heb geen wifi-router van mijn provider en staat default OPEN :( Daarnaast zal er dan door de politie onderzoek gedaan moeten worden of ik al dan niet een filmpje heb bekeken, gaan ze nooit doen.
Door Ron625:
Zelfs wanneer je kunt bewijzen dat het jouw laptop is, a.d.h.v. het MAC adres, hebben ze nog geen poot om op te staan, want die leen je regelmatig uit.......
Door Anoniem: IP =/= per definitie een identificatie van een persoon
Dus niet, het is een identificatie van een modem en misschien een adres, maar verder kom je niet.Zelfs wanneer je kunt bewijzen dat het jouw laptop is, a.d.h.v. het MAC adres, hebben ze nog geen poot om op te staan, want die leen je regelmatig uit.......
En aan wie leen je die dan uit ? Het is jou laptop dus jou eigen schuld, of wou je zeggen dat je dan een naam van een vriend of kennis zou zeggen ?
Door potshot:
avast's vpn heeft in zijn voorwaarden staan dat illegaal downloaden niet beschermd is en dus je ip nr opvraagbaar is.
Door Anoniem:
Ach in nederland gaat het OM zelf geen mensen aanpakken, dus er is hoogkans dat zo een boete maar bangmakerij is.
Het is een prive partij en zal dus eerst een rechter aan te pas moeten komen om daadwerkelijk een boete uit te kunnen schrijven of IP gegevens te verstrekken.
Daarnaast zijn ISPs wel blij met mensen die downloaden/uploaden ( ja wie gaat anders die 500/500 mbit up/down halen )
VPNs kunnen altijd vies spelen zonder dat iemand of iets er van tehoren krijgt maar neem aan dat de grote VPNs dat niet zullen doen.
Door Anoniem: Ik mag toch hopen dat NL providers in de gaten hebben dat BREIN geen enkele andere bevoegdheid heeft dan welke andere burger ook en ze derhalve geen gegevens hoeven te verstrekken? Sterker nog, je hoeft die lui niet eens binnen te laten of ze te woord te staan. Als BREIN wat wil dan vervoegen ze zich maar tot de rechter en die beoordeeld wel of het rechtmatig is om gegevens van burgers aan BREIN te verstrekken.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Aan de andere kant, als je nu nog steeds torrents ophaald zonder vpn of een andere vorm van encryptie dan snap je het niet helemaal.
Ach in nederland gaat het OM zelf geen mensen aanpakken, dus er is hoogkans dat zo een boete maar bangmakerij is.
Het is een prive partij en zal dus eerst een rechter aan te pas moeten komen om daadwerkelijk een boete uit te kunnen schrijven of IP gegevens te verstrekken.
Daarnaast zijn ISPs wel blij met mensen die downloaden/uploaden ( ja wie gaat anders die 500/500 mbit up/down halen )
VPNs kunnen altijd vies spelen zonder dat iemand of iets er van tehoren krijgt maar neem aan dat de grote VPNs dat niet zullen doen.
avast's vpn heeft in zijn voorwaarden staan dat illegaal downloaden niet beschermd is en dus je ip nr opvraagbaar is.
Daarom gebruik je torrent friendly VPNs die duidelijk in de TOS laat weten dat torrent verkeer mag en er geen logs bewaard worden, maar dan nog is het een stuk schijnveiligheid.
Beste is zelf een vps(evt anoniem) kopen waar je een VPN op mag zetten en torrents legaal zijn en alle logs naar /dev/null wegschrijft.
20-10-2015, 21:38 door
Ron625
Door Anoniem:
Ze kunnen het vermoeden, maar zonder bewijs hebben ze niets.Door Ron625:
Zelfs wanneer je kunt bewijzen dat het jouw laptop is, a.d.h.v. het MAC adres, hebben ze nog geen poot om op te staan, want die leen je regelmatig uit.......
En aan wie leen je die dan uit ? Het is jou laptop dus jou eigen schuld, of wou je zeggen dat je dan een naam van een vriend of kennis zou zeggen ?Door Anoniem: IP =/= per definitie een identificatie van een persoon
Dus niet, het is een identificatie van een modem en misschien een adres, maar verder kom je niet.Zelfs wanneer je kunt bewijzen dat het jouw laptop is, a.d.h.v. het MAC adres, hebben ze nog geen poot om op te staan, want die leen je regelmatig uit.......
Vergelijk het met te hard rijden (> 50km te hard) en niet aangehouden worden.
Voor justitie is het dan onmogelijk, om je rijbewijs in beslag te nemen, daarvoor moeten ze je staande houden, na het betrappen op heterdaad.
Door Ron625:
Vergelijk het met te hard rijden (> 50km te hard) en niet aangehouden worden.
Voor justitie is het dan onmogelijk, om je rijbewijs in beslag te nemen, daarvoor moeten ze je staande houden, na het betrappen op heterdaad.
Door Anoniem:
Ze kunnen het vermoeden, maar zonder bewijs hebben ze niets.Door Ron625:
Zelfs wanneer je kunt bewijzen dat het jouw laptop is, a.d.h.v. het MAC adres, hebben ze nog geen poot om op te staan, want die leen je regelmatig uit.......
En aan wie leen je die dan uit ? Het is jou laptop dus jou eigen schuld, of wou je zeggen dat je dan een naam van een vriend of kennis zou zeggen ?Door Anoniem: IP =/= per definitie een identificatie van een persoon
Dus niet, het is een identificatie van een modem en misschien een adres, maar verder kom je niet.Zelfs wanneer je kunt bewijzen dat het jouw laptop is, a.d.h.v. het MAC adres, hebben ze nog geen poot om op te staan, want die leen je regelmatig uit.......
Vergelijk het met te hard rijden (> 50km te hard) en niet aangehouden worden.
Voor justitie is het dan onmogelijk, om je rijbewijs in beslag te nemen, daarvoor moeten ze je staande houden, na het betrappen op heterdaad.
Toch ben jij verantwoordelijk voor het uitlenen dan kan je beter ontkennen dan iets zeggen dat je evt je laptop heb uitgeleent
Door Flashback956: Dit artikel is totaal het omgekeerde van wat er op Tweakers.net staat:
Daarvoor zullen ze dan wel met bewijs moeten komen die dat aantoont. Zou een vrij unieke gebeurtenis worden a. zou de allereerste keer zijn b. onderzoeken bewijzen het tegenovergestelde."Individuele rechthebbenden zien dat hun film of serie populair is via illegaal gebruik, waardoor ze inkomsten mislopen.
Kortom kansloze gang naar de rechter, echter gaat Brein toch glansrijk winnen opdat ze de ander gewoon kapot procederen, zoals dat gangbaar is bij stichting Brein.
Inderdaad dat is een juist conclusie; recht koop je gewoon in Nederland. Hé Den Haag doe eens wakker worden.
Door Anoniem: Mijn upload teller staat anders altijd op 0 bij het gebruik van torrents.
Kwestie van je upload op 3kb zetten en na het downloaden meteen uitzetten.
Lekker sociaal ook.Kwestie van je upload op 3kb zetten en na het downloaden meteen uitzetten.
Door Anoniem: Oeps, mijn router stond per ongeluk open zodat iedereen op mijn WIFI netwerk kon. Laat de Politie maar onderzoek doen Brein en kom met bewijs dat ik het geweest ben. Wie eist bewijst zeggen we in het Nederlandse Recht.
Precies ! Maak me helemaal nergens druk om.
Gelukkig is het in Nederland verboden om zogename "Plead deals" te maken.
Je mag hier zelf geen boetes opleggen en dreigen dat dit hoger wordt als je naar het gerechtshof moet.
Je mag hier zelf geen boetes opleggen en dreigen dat dit hoger wordt als je naar het gerechtshof moet.
30-10-2015, 20:40 door
CrioWria
Door Anoniem: Gelukkig is het in Nederland verboden om zogename "Plead deals" te maken.
Je mag hier zelf geen boetes opleggen en dreigen dat dit hoger wordt als je naar het gerechtshof moet.
Stichting Brein doet niet anders dan dit, daarom 'winnen' ze ook zo vaak..Je mag hier zelf geen boetes opleggen en dreigen dat dit hoger wordt als je naar het gerechtshof moet.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
