image

Hoge Raad vraagt Europees Hof over Pirate Bay-blokkade

vrijdag 13 november 2015, 11:02 door Redactie, 12 reacties

De Hoge Raad heeft vragen aan het Europees Hof van Justitie gesteld over torrentsite The Pirate Bay, zoals de advocaat-generaal eind mei adviseerde. Het gaat om de zaak tussen Stichting Brein en internetproviders Ziggo en XS4ALL. Brein eist dat de providers de toegang tot de website voor hun abonnees blokkeren. Via The Pirate Bay kunnen gebruikers illegaal films en muziek downloaden.

In een eerdere procedure kreeg Brein het voor elkaar dat The Pirate Bay moest worden geblokkeerd. In hoger beroep werd de blokkade weer ongedaan gemaakt, omdat de maatregel volgens het hof niet effectief zou zijn. Nu buigt de Hoge Raad zich over de zaak. Eind mei adviseerde de advocaat-generaal om de zaak te schorsen en eerst advies bij het Europees Hof van Justitie in te winnen.

De Hoge Raad heeft het advies van de advocaat-generaal gevolgd en verschillende vragen aan het Hof van Justitie gesteld. Zo wil de Hoge Raad weten of de handelingen van The Pirate Bay een 'mededeling aan het publiek' inhouden, in welk geval er sprake is van auteursrechtinbreuk, en zo niet, of een internetprovider als Ziggo en XS4LL toch kan worden bevolen The Pirate Bay te blokkeren. De Hoge Raad heeft verder geoordeeld dat het hof te strenge eisen heeft gesteld aan de effectiviteit die een dergelijke blokkering moet hebben. Wanneer de antwoorden van het Hof van Justitie kunnen worden verwacht is onbekend.

Reacties (12)
13-11-2015, 11:28 door Anoniem
om het brein nog een leveltje moeilijker te maken, volg je na nieuwsgroepen, edonkey, torrent, popcorntime...,kodi.tv/download/
een wedloop die ze niet kunnen winnen ,ha
13-11-2015, 13:36 door Anoniem
Hier win je echt niks mee. Ze proberen maar van alles en wat. Tegenwoordig kan je met de Pirate Browser de website van TPB bezoeken en daar mee torrents downloaden. Die gasten van BREIN zijn echt achterlijke geldwolven.
13-11-2015, 13:41 door SPlid
om het brein nog een leveltje moeilijker te maken, volg je na nieuwsgroepen, edonkey, torrent, popcorntime...,kodi.tv/download/
een wedloop die ze niet kunnen winnen ,ha


Nou ja, waarom veel mensen het als wedstrijd zien is mij niet duidelijk, ik heb ook een hekel aan Brein, mede omdat de door mij legaal gekochte films schreeuwerige uitingen hebben omtrent diefstal en dergelijk. Ik wil dat opgefokte gedoe niet.

Tevens gaan Dvd's op een zeker moment teloor, en daar heb ik nog nooit een legale oplossing voor gezien.

Hoe het ook zei, of het nu moeilijk is of makkelijk, uiteindelijk is downloaden van films uit ongeautoriseerde bron strafbaar.

Uiteindelijk worden draaiers van een tor-exitnode gepakt en zullen zij het verder wel nalaten (verwacht ik).

Dan wordt het nog moeilijker. Dan krijg je een "boete" voorgelegd (hoog) uiteindelijk kun je dit niet winnen.
13-11-2015, 14:37 door Anoniem
Dan wordt het nog moeilijker. Dan krijg je een "boete" voorgelegd (hoog) uiteindelijk kun je dit niet winnen.

Ligt er maar net aan hoe hard je films publiekelijk wilt maken en of de partij daar mee ook geld kan verdienen door middel van advertenties. Als er echt een gecriminaliseerd netwerk is die torrents publiekelijk maakt dan heb je niks een een gerechtelijk bevel om een boete te betalen. Als "criminelen" dit echt voort willen zetten kunnen ze altijd nog willekeurige servers overal plaatsen met behulp van een nep identiteitskaart om bij de ISP aangesloten te worden, en probeer de hoofd server dan nog is te vinden als die over het hele land gelegd is.
13-11-2015, 22:06 door Anoniem
Er zijn nog nooit zoveel mensen naar de bios gegaan als de afgelopen jaren, terwijl ik tegelmatig als de 3de remake van een film zie. Online is nog nooit zoveel betaald gestreamed, terwijl het aanbod vaak letterlijk een percentage is van wat in Amerika zichtbaar is voor een veel gunstigere wisselkoers en lager bedrag...online is ook nog nooit zoveel muziek verkocht. Zelfs voor woekerprijzen van 1.50 euro per liedje terwijl het album van 12 songs inclusief media en boekjes en transport de helft gekost had en dan nog klagen de die media maffioso...
Maffioso begrijpen maar 1 ding, wellicht twee dingen. Nog lompere maffioso en de belasting..
14-11-2015, 13:15 door Anoniem
Namens de Stichting Brein wil ik U allen mededelen dat de Stichting Brein er geen enkel belang bij heeft dat dit issue ooit definitief wordt opgelost. Wij ontlenen een deel van ons bestaansrecht en inkomsten aan het illegaal downloaden.
14-11-2015, 14:53 door Anoniem
Door SPlid:
om het brein nog een leveltje moeilijker te maken, volg je na nieuwsgroepen, edonkey, torrent, popcorntime...,kodi.tv/download/
een wedloop die ze niet kunnen winnen ,ha

Hoe het ook zei, of het nu moeilijk is of makkelijk, uiteindelijk is downloaden van films uit ongeautoriseerde bron strafbaar.

Uiteindelijk worden draaiers van een tor-exitnode gepakt en zullen zij het verder wel nalaten (verwacht ik).


Ga jij je s.v.p eerst eens wat meer verdiepen in het onderwerp voordat je hier reageert.

Te beginnen uit te zoeken wat het verschil is in toepassing en gebruik van sommige diensten en technieken.
Dus het verschil tussen torrent verkeer als het gaat om illegaal downloaden en het gebruik van het tornetwerk plus de plaats van een tor-exitnode binnen dat geheel.
Dan welke programma's bij welk gebruik horen om vervolgens nog eens de logica en relevantie van je eerder gemaakte opmerking op waarde te schatten.

Als je dat dan een beetje op een meer realistisch rijtje hebt gekregen, kan je nog wat verder lezen over de juridische risico's van het draaien van een tor-exitnode.

https://www.bof.nl/2014/12/17/juridische-risicos-van-het-draaien-van-een-tor-node/

https://www.security.nl/posting/366037/Juridische+vraag:+is+het+draaien+van+een+Tor+exit-node+strafbaar

https://www.bof.nl/2014/08/15/het-tor-netwerk-helpen-zonder-iemand-dwars-te-zitten/

Kleine hint, als je downloaders wil vangen is het realistischer VPN aanbieders te monitoren.
Hoewel ik er geen exacte cijfers van heb, bestaat het vermoeden dat VPN aanbieders ongeveer bestaan bij de gratie van dit soort gebruikers, juist vanwege de combinatie van enorm veel grotere bandbreedte en relatieve anonimiteit.
Het Tornetwerk is voor dit soort toepassingen niet erg geschikt en er niet voor bedoeld.
15-11-2015, 19:33 door Anoniem
Het draait allemaal om geld, en ik ga geen geld uitgeven aan films. In de meeste films zijn acteurs overbetaald, en ik ga daar niet voor betalen. Misgelopen geld is niet hetzelfde als verlies. Ze proberen geld te knijpen uit dingen waar je helemaal geen geld voor mag vragen. Informatie is vrij en tenzij je het verbergt voor de buiten wereld. Informatie kan worden gedupliceerd, en dat dupliceren is bijna gratis (paar microcent aan stroomkosten). Dus mensen proberen iets te verkopen dat oneindig (gratis) te dupliceren is.
Maak gewoon iets wat niet te dupliceren is, met andere woorden iets wat niet voor de producent oneindig (gratis) te dupliceren is.
Als informatie gedeeld word, word het gratis, de koper kan niet garanderen dat iemand het niet kan afkijken!
Er zijn maar 3 manieren om op de juiste manier geld te verdienen:
-Werken in ruil voor geld (informatie structureren/bedenken/onderhouden of iets fysiek)
-Iets fysieks verkopen in ruil voor geld
-Iets laten zien aan anderen in ruil voor geld

Er zijn nog steeds veel mensen die denken dat er met een beetje informatie meerdere keren geld binnengesleept kan worden.
Je kan alleen unieke informatie verkopen, en daarna niet nog een keer daar geld voor vragen (of eisen).
Zolang de geldlust er bestaat zullen er wrede mensen bestaan die er veel voor over hebben om nog meer geld te krijgen.

Informatie stelen kan maar daarom moet de eigenaar het ook goed beschermen. Als de eigenaar het gaat verkopen heeft hij er geen recht meer op, en je kan niet de verantwoordelijkheid bij de koper leggen dat hij het goed gaat beschermen. De koper mag er dus alles me doen, dus ook oneindig (gratis) verspreiden als dat kan.

De eigenaar (maker) van de film heeft helemaal geen recht om na de eerste duplicaat van informatie meer geld te eisen van mensen die niet van hem kopen/krijgen. De overheid moet helemaal niet meehelpen aan dit soort oneerlijke geldverdienpraktijken.
16-11-2015, 08:06 door Anoniem
Het draait allemaal om geld, en ik ga geen geld uitgeven aan films. In de meeste films zijn acteurs overbetaald, en ik ga daar niet voor betalen.

Nee, dat moeten andere betalen. Of je verwacht dat acteurs en dergelijke voor niets werken.

De eigenaar (maker) van de film heeft helemaal geen recht om na de eerste duplicaat van informatie meer geld te eisen van mensen die niet van hem kopen/krijgen. De overheid moet helemaal niet meehelpen aan dit soort oneerlijke geldverdienpraktijken.

Lul niet zo hypocriet. Indien iedereen jouw mentaliteit had, dan werd er geen film meer gemaakt. Het feit dat jij niet wenst te betalen heeft niets te maken met meer te maken met jouw eerlijkheid, dan die van de filmmaker.
16-11-2015, 08:08 door Anoniem
Er zijn nog steeds veel mensen die denken dat er met een beetje informatie meerdere keren geld binnengesleept kan worden. Je kan alleen unieke informatie verkopen, en daarna niet nog een keer daar geld voor vragen (of eisen).
Zolang de geldlust er bestaat zullen er wrede mensen bestaan die er veel voor over hebben om nog meer geld te krijgen.

Tuurlijk, en als jij een boek zou schrijven, dan zou jij met drie tientjes voor het eerste boek genoegen nemen, waarna het boek gratis is voor de rest van de wereld. Of zou je toch andere maatstaven hanteren, wanneer het gaat om je eigen bron van inkomsten, en je eigen levensonderhoud.
16-11-2015, 11:11 door Anoniem
Een papieren boek is niet makkelijk te dupliceren, een digitaal boek wel. Als mensen graag digitale informatie verkopen mag de koper er alles mee doen, dus ook dupliceren en weggeven. Enige reden om een papieren boek te kopen is dat je hetzelf niet hoeft te printen.

Als nu de digitale informatie is vastgezet in hardware dan bestaat dit probleem niet, zolang de hardware niet gemakkelijk te dupliceren is.

Toekomstbeeld zou dan voor ieder spel een stuk hardware krijgen die de informatie toont, of iets waarbij een server nodig is van waar een deel op draait. Met een server is verplichte betaling mogelijk.

Films kun je alleen uitsluiten tonen in bioscoop, maar is zeer lastig om niet te laten dupliceren.
Boeken kun je in plaats van op papier embedden in eReader, en dus eReaders verkopen.

Vroeger was informatie gratis en was moeilijk te dupliceren, nu wil men geld is het ook nog gratis te dupliceren.
Alleen informatie delen in ruil voor geld is niet genoeg, er moet een service komen.
Leraar legt informatie uit
Boekschrijver voorlezen of uitleggen
Filmmakers moeten dan maar een service verzinnen, in plaats van digitaal uitbrengen.
Als populaire films alleen in de bioscoop draaien zullen er veel meer mensen er naar toegaan als ze de film zo graag willen zien. 4D films zouden een oplossing zijn, op zo'n manier tonen dat het niet goed op te nemen is met een camera.

Informatie deling kan niet 100% worden geblokkeerd, want dan zou 100% monitoring moeten plaatsvinden.

Voor software kun je een service hebben, helpdesk, onderhoud, en volledig aangepast aan de eisen van de klant. Voor software alleen kan geen geld worden gevraagt, de gebruiker kan software namelijk aanpassen. Een klant kan wel in ruil voor veel geld een op maat gemaakt software pakket laten maken. Maar de klant kan niet garanderen dat het pakket niet gestolen word (stelen = dupliceren). Dus software moet een online service gebruiken, anders kan die gratis door iemand anders gedupliceerd worden.

Eenmaal informatie gedeeld en je hebt het gewoon niet meer onder controle. De kans dat dit bij 1 persoon gebeurt is klein maar met 50 miljoen duplicaten van 1 film is dat kans dat de film gedeeld word veel groter.
Als je informatie 100% kan zien kan je het ook 100% dupliceren.
Ze moeten maar gewoon iets anders vinden in plaats van een datadrager.
13-01-2016, 15:59 door Anoniem
Brein zo dit nooit winnen tot er een legaal alternatief is. Wanneer het voor de ''echte'' piraten te heet wordt verdwijnt Brein vanzelf. Via verschillende Onion marktplaatsen wordt er zelf al informatie verkocht van de medewerkers van Brein..
Ik heb het idee dat ze overschatten met wat voor mensen ze te maken hebben.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.