Tja,hoe willen ze dat dan bewijzen,er zijn natuurlijk mensen die veel stroom gebruiken,dus dan betalen ze toch daarvoor dan automatisch de rekening,met die slimme software als dat gedetecteerd wordt?.
Je kan op afstand niet meten of iemand aan hennepteelt doet,je kan als er veel stroom wordt gebruikt alleen een vermoeden hebben.
Bewijs kan je pas aanleveren bij de politie als die gene dan daadwerkelijk een hennepkwekerij heeft.
Of iemand Hennep kweekt is zijn eigen keus,het is niet de de bedoeling dat een energie maatschappij iemand gaat verraden,omdat dat de taak niet is.,ook is het de bedoeling niet dat ze zich mengen in iemand zijn privacy.

Simpel:

1) meten op een wijkstation.
2) meten op alle slimme meters in de betreffende wijk.

1 -2 1= 0: zoek de illegale tapper.

Lijkt me niet moeilijk. Normaliter is het stroomverbruik van een huis in de nacht heel laag, en in de loop van de dag is er meer variatie. Als het basisniveau constant is, en hoger ligt dan ca. 200 wat, dan is er iets aan de hand in zo,n huis. Vooral inde winter valt dit op, als zonnepanelen weinig invloed hebben. Als je het per wijk meet, vallen statistische fluctuaties weg en is het nog beter te zien.

Slimme software? Wat weten we:
- http://hennepadvocaat-hennepkwekerij.nl/aftappen-diefstal-elektriciteit-stroom-hennepkwekerij/
- http://www.opentuinennet.nl/growshop-online/wietlampen/ Let op het VSA apparaat, lijkt op TL het zal een bepaal spectrum (andere frequenties) voor stroomgebruik opleveren. Een verwarmingselement zoals bij koken / strijken / koffie levert een schooner / ander gedrag op.

Het opsporen met slimme meters opgesteld in de wijkverdelingsstations zijn geen persoonsgegevens overeenkomstig postcodes. Achter elke kabel zit op een bepaald moment een aantal huishoudens/gebruikers ingedeeld op gebied.
Er is geen jurisprudentie over meten in wijkverdelingsstations wel over de postcodes.

Je kan gaan meten (per 5 minuten?) hoe afwijkend het stroomverbruik is t.o.v. een gangbare verwachting. Doe je er een spectrum meting bij dan heb je nog meer namelijk een typering van de apparatuur die actief is.
Bij onverklaarbare sterke afwijkingen is het dan terugwerken wat er aan de hand is:
a- Een goede acceptabele verklaring vinden. Actie: aanpassing in de verwachtingspatronen voor dat geval
b- Het bewijs van misbruik vinden. Corrigerende actie / aangifte bij instanties
c- met iets onverklaarbaars blijven zitten
Die frequentiepatronen van VSA's zitten me nog dwars. Het zijn mogelijke meetgegevens welke met een kabelafstand varieren. Daar valt nog veel informative uit te halen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Time-domain_reflectometer
https://www.deingenieur.nl/artikel/kabeldokter-voorspelt-kortsluiting

Het is de andere kant van de medaille met mogelijkheden uit twisted pair (koperdraden) zoals de ADSL signalen met hogere snelheden.

Tja, dan ben ik dus nu al verdacht waarschijnlijk. Heb 2 servers draaien hier in huis, in het bijgebouw hier wordt via een airco verwarmd en gekoeld, en ik heb een ontvochtiger in huis die 's-nachts draait. Ongetwijfeld bij elkaar meer dan 200 Watt, en nog redelijk continue ook. Krijg ik nu een inval?

Daar zijn die slimme meters voor, privacy is zooo achterhaald.

Het wordt tijd dat die houding eens verandert. Als iemand stroom steelt en de buurt in brandgevaar brengt dan moet dat
gewoon gestopt worden zonder gezever over "verraden" of "dat is hun taak niet".

Diefstal is geen overtreding, maar een misdaad.
Iedere burger is (in principe) verplicht om daders van een misdaad te rapporteren.

In het nieuws werd vandaag vermeld dat de totale energie diefstal 200 miljoen euro bedraagt. Een flink deel daarvan wordt voor de wietteelt gebruikt. De 200 miljoen wordt omgeslagen naar diegenen die wél hun energie betalen. Dat is dus € 12- per inwoner van Nederland.

Dit is dus iets wat iedereen aangaat. JIJ bent ook diegene die door deze dieven opgelicht wordt.

Toegevoegd: Bron voor de waarde van de diefstal.
http://www.fluxenergie.nl/vorig-jaar-4-500-energiediefstallen-bij-hennepkwekerijen-gestopt/
Zij komen el op een lagere schade uit voor elke burger.

Lekker boeiend. Balkenende rooft meer (in de vorm van belasting op stroom)

Kopt, dat komt door de faseverschuiving tussen stroom en spanning bij inductieve en capacitieve lasten. Bij inductieve lasten (motoren, verlichting met smoorspoelen, etc.) wordt vaak een capacitieve last (condensator) ingebouwd om de cos phi nog enigszins binnen de perken te houden. Het leuke is dat de kWh meter de blindstroom niet kan meenemen in de meting. Dus als je maar zorgt dat je cos phi heel erg beroerd is betaal je lang niet de volle mep. Dat gaat natuurlijk wel opvallen als het werkelijk vermogen en het schijnbaar vermogen in een bepaalde wijk of straat heel erg veel uit elkaar gaan lopen. de energiecentrale moet het wel genereren...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vermogen_%28natuurkunde%29#Reactief_vermogen_.28blind_vermogen.29
https://nl.wikipedia.org/wiki/Cos_%CF%86-compensatie#Faseverschuiving

Van iedere burger wordt ook geacht de wet te kennen ook hij die analfabeet is.

En waar zie jij een privacy probleem?

Als ze 1x per dag van alle meters in een wijk de standen doorkrijgen en het totaal vergelijken met het dagtotaal van het trafohuisje van de wijk dan is duidelijk of er wel of geen groot verschil is. Dat verschil moet ergens in de wijk zitten.
Het verschilt niet veel met de jaarlijkse vergelijkingen en je hebt er geen namen of huisnummers voor nodig om tot de conclussie te komen dat je waarschijnlijk een of meer dieven in de wijk hebt. Het zegt niets over wie de dief is.

Dit is duidelijk een trol die uit is op jouw reactie.

Feit is dat hier weer privacy wordt opgeoffert aan belangen van een partij. Ook een typisch voorbeeld van function creep. Komt bij dat netbeheerder onzin verkopen over de redenen van een slimme meters. De echte reden is dat ze controle willen. Op afstand je afsluiten en nog meer ongein. Zo moeilijk is het niet om plantages te vinden. Ze kunnen daarvoor beter investeren in monitors bij eindstations.

Klopt daar gaat dit artikel over. Niet over de meters thuis. Hoe slimmer het daar in die eindstations aangepakt wordt hoe beter de aanwijzing is. Leuk om weer eens een elektro/electronica te duiken.
Niets nieuws ik ken een verhaal over de waterdruk met een specifiek verband ca 70 jaar geleden.

Hmmm het heeft lang geduurd voordat ik de draaistroommeter (die met de draaischijf) begreep. Het is een motor....
Je kunt spanning direct meten, stroom kun je direct meten maar met wisselstroom heb je geen mogelijkheid tot een vermogensmeting. Wat je zou kunnen doen is vele deelmetingen stroom/spanning en dan een integratie (met teruglevering) uitvoeren. Zoek maar eens op "measurement electrical power methods sampling" met de huidige stand van computers lukt dat wel. Dan kan je ook een beeld krijgen over kenmerkende frequenties.

In een VSA https://nl.wikipedia.org/wiki/Voorschakelapparaat moet zoiets optreden. Een gasonladingslamp wil graag een stabiele stroom hebben. HF-Ontstoring is verplicht maar in KHz moet nog genoed overblijven.

De schone inductieve/capacitieve belasting is bij een bepaalde frequentie goed voorspelbaar. Met variatie in de frequenties gedragen ze zich anders. Het is de basis van radiotechnologie.

Misschien een misverstand, maar de blindstroom is stroom waarbij je geen vermogen afneemt. Daar hoor je dus terecht niets voor te betalen. Het kost de netwerk beheerders wel geld, omdat het getransporteerd moet worden en wel warmteverliezen in de kabels genereert.
Gasontladingsbuizen zoals TL genereren een grote blindstroom. Andere apparaten met groot permanent stroomverbruik in een gemiddelde huishouding, doen dat niet. Als een wijkcentrale dus een grote hoeveelheid van deze stroom detecteert in een woonwijk, is er iets ongebruikelijks aan de hand met één of meer van de woningen die op die leiding aangesloten zitten.

Deze detectie heeft niets met een slimme meter in de woning te maken.

Dat doen ze ook, daar gaat dit over!
En "de belangen van een partij" dat zijn hier de belangen van de maatschappij als geheel en de omwonenden in het
bijzonder. Het is prima dat daar privacy aan wordt "opgeofferd". Er is al veel te veel toegelaten "vanwege privacy" en
meer van die politiek-correcte argumenten. Misdadigers en mensen die de medemens in gevaar brengen moeten gewoon
gepakt worden, dat gaat boven de privacy voor hen.

Slimme meters kunnen waarschijnlijk best een toegevoegde waarde bieden. Maar daar gaat het artikel en de opsporing helemaal niet over. Dit wordt er nu bij gehaald om, maar het staat los van dit artikel.
Het is trouwens slimme software en niet een slimme meter die in een huis geplaatst wordt waar dit artikel over gaat.

En de slimme meter heeft een extra eigenschap die het beter maakt om het electriciteitsnet te beheren. Dat zie ik als enorm positieve eigenschap.

Het s juist steeds lastiger om ze te vinden. Alles is tegenwoordig steeds beter te verbergen.
Toevallig is er net hier in de straat een brand uit gebroken in een appartmenten complex. En wat vonden ze daar.....
Je zal er maar naast of onder worden als het fout gaat. Hoe gemakkelijker ze het kunnen detecteren, hoe beter.

Waar denk je dat dit artikel nu net op gaat. Dit wordt in de eindstations gemeten en slaat helemaal niet op de slimme meters.

En mijn 4 mining-servertjes dan? Kweken die opeens ook wiet?
En met energiezuinige LED's kan je ook al kweken. Heb je maar 1 'net-vervuilende' DC-voeding nodig.
Nou, ik wacht het AT wel af ;)

Hoezo meen je dat je recht hebt op privacy wanneer je een energie bedrijf loopt op te lichten. Nogal logisch dat het team fraude bestrijding van zo'n bedrijf daar bovenop duikt. Indien jij bestolen wordt, negeer je dat dan, in het kader van de privacy van de dader ?

Function creep?

Ik kweek groenten en fruit in zon kweektent... Nu ga ik dus onterecht politiebezoek krijgen en DUS schenden hun mijn privacy want op basis van een AANNAME sturen HUN mijn gegevns door...

Nitpickje : de buis zelf genereert geen blindstroom, dat doet (in een klassiek voorschakelapparaat) de smoorspoel.
Die spoel is er om de stroom door de buis te beperken, want eenmaal aangestoken heeft een gasontladingsbuis een erg lage weerstand .
Er zit dan een condensator bij om slechte cos phi van de spoel weer te compenseren.
Een 'elektronisch voorschakelapparaat' doet ongeveer hetzelfde, met een stukje meer intelligentie . Het is hoofdzakelijk een schakelende voeding.
Bij start heeft de buis een fors hoge spanning nodig om aan te gaan . Klassiek doet de starter dat, een bimetaaltje dat een paar keer de stroom en en uit knippers. Als je stroom door een spoel snel afschakelt, en niet op een nuldoorgang loopt de spanning over de spoel hoog op. Dat levert de startspanning .
Dat , en het compenseren voor eletroden die verouderen is waar alle extra intelligentie in een elektronisch voorschakelapparatuur voor dient - naast de basisfunctie van het leveren van een stabiele stroom .

Anyway - ik betwijfel of je uberhaupt 'grote' blindstroom zult zien in een woonwijk - TL en spaarlampen zijn
1: redelijk gecompenseerd
2: gewoon geen grote verbruikers in het plaatje van woningen.


Een computer (of andere) schakelende voeding genereert zonder compensatie ook blindstroom - het is in hoofdzaak een spoel waar telkens eventjes stroom doorgeschakeld wordt.
Vooral als je uit de hele sinus maar een kleine piek aanschakelt maak je feitelijk een hoop ruis.

Een aantal jaren geleden zijn er normen gekomen voor de minimale cos Phi welke een computer voeding moet hebben.
Dat heet de 'power factor correction' (pfc )
Sommige losten dat 'passief' op (paar condensatoren) anderen 'actief' - slimmer schakelen.
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor

Mogelijk dat een grote hoeveelheid groeilampen (geen gLoei) lampen wel ergens aan herkenbaar is, maar ik denk niet dat dat in de blindstroom zal zijn - ook die voorschakelapparaten zullen gecompenseerd moeten zijn.
De eisen mbt tot cos phi gelden vooral ook voor industriele gebruikers, dus wat een tuinder gebruikt moet daaraan voldoen.
De thuis-tuinder gebruikt feitelijk dezelfde spullen.

Inschakel Piekstroom valt op, trekt heel veel bij het aanzetten van de lampen.
Hoog tijd om te legaliseren als je die coffeeshop prijzen tegenwoordig bekijkt,
hoe meer ze pakken, hoe hoger de prijs word, stoppen doen we niet.

De groeilampen link die karma4 postte heeft het over lampen (meervoud) van 400, 600 of 1000 watt .
Hoeveel lampen/m^2 een typisch 'hennephok' nodig heeft weet ik niet , maar het gaat dan waarschijnlijk een redelijk aantal kilowatten .
Niet voor niks is opsporen op basis van warmte productie behoorlijk effectief - en dat is een heel fors vermogen.
(bedenk dat een elektrisch kacheltje van 2500 watt nauwelijks een enkele kamer een beetje warm krijgt. Je CV heeft een vermogen van 20-30 KW in een normale woning)

Ik denk dat je wel heel veel ongebruikelijke "normale" dingen thuis moet doen om qua elektriciteits gebruik in de buurt van de wiet te komen.

Onzin, dat staat nergens in de wet, het is hier de DDR (nog) niet. Voor bepaalde zaken is dat dacht ik wel zo, maar dat gaat dan over moord en aanslagen op het koningshuis. Als ik weet dat ergens een kwekerij zit ben ik helemaal niet verplicht dat bij wie dan ook te melden. Zie bv. http://www.judex.nl/rechtsgebied/strafrecht/columns/264/tien-vragen-over-het-doen-van-aangifte.htm onder 3:


Overigens, als die kwekerijen netjes betalen voor de stroom worden ze meteen aangegeven door de netbeheerders, dus ze hebben weinig andere opties dan illegaal aftappen.

Dat is net zo iets als "ik kan die software of die films niet betalen dus ik heb geen andere optie dan ze te copieren"....

Die mensen bedenken zich niet dat het hebben van een kwekerij in een woonhuis gewoon een flink risico is voor de buurt
en dat we het daarom niet willen. Als ze graag willen kweken dan gaan ze maar naar een kas of schuur ergens op het
platteland.

Lijkt me lachen als die software echt bestaat.
Hoe kan die het verschil zien tussen mijn auto's en motor opladen en een wietplantage of een zonnebank?

Dat zou alleen maar kunnen als er specifieke signatures in wietlampen zitten, een bepaalde faseverschuiving, zoals TL balken dat ook hebben. Maar als je dan fase corrigeer modules plaatst, kunnen ze dat weer niet zien.

Ik denk dat het onbreken van sneeuw op het dak, de stank van de plantjes, een altijd hoog verbruik 24/7 meer belletjes laten rinkelen dan een duf algoritme van de netbeheerder.

Ook het ineens ontbreken van verbruik ('shit, ze kunnen ons zien') zal belletjes laten rinkelen.

Anyway, groot broodje aap verhaal.

Als ex-wietkweker kan ik u verzekeren dat de stroom voor de meter word afgetapt, die meter merkt er niks van.
Daarnaast maakten we de schakelborden zo dat de lampen in stappen worden aangeschakeld om te voorkomen dat er een meetbare piekspanning in het verdeelstation ontstaat.
Die lampen hebben een enorme piek bij inschakelen namelijk.
als je tien stuks van 600 watt in een keer aanzet knippert bij de buren de tv en de lampen in huis kortstondig.
Iedere kweker weet dit en gebruik daarom vertragers bij inschakelen.
Laat mij nou maar eens weten hoe ze op een kabel waar zeg 50 huizen aanhangen met van alles en nog wat er op aangesloten kunnen meten dat er tien kweeklampen tussen zitten.
Broodje aap verhaal dit.

Dat is het punt niet, ze meten o.a. het verschil tussen wat alle meters samen meten en het verbruik. Als dat verschil te fors is is dat een aanwijzing dat er ergens in dat blok een kwekerij zit.

En voor wie dat zelf niet kan maken: http://www.smscom.eu/
Verder hou je het verbruik natuurlijk constant door in 2 kamers afwisselend te belichten / donker. En in de eerste groeifase branden sowieso maar de helft van de lampen.
Of zit de hele straat in het donker af je pecht hebt...

Dat is niet zeker. Bepaalde signaalvormen zijn er misschien toch uit te halen, dan zou die software eens moeten worden geanalyseerd. En een beetje kwekerij heeft wel meer dan 10 lampen. En ik heb al eens gezien dat er 2 kwekerijen naast elkaar zaten waarvan de eigenaren niet wisten van de andere kwekerij.

Aha kijk, de bekende "dat kan nooit" reactie als de misdadiger in de peiling is...
Mensen, het zal je nog verbazen wat je allemaal kunt halen uit zo'n verbruik-vs-tijd grafiekje.
Zeker als men die lampen nooit uit doet...
En als er voor de meter wordt afgetapt is het helemaal zo klaar als een klontje, dan hebben ze je meteen!
Immers dan is de som van wat de meters in die straat aangeven niet gelijk aan wat de meter in het verdeel station
aangeeft, en kun je meteen beginnen die straat te scannen.

Heeft iedereen dan een slimme meter?

Dat gaat alleen op als iedereen in de 50+ huizen aan die ene kabel een slimme meter hebben natuurlijk.
Ik geloof er geen hol van, er staan duizenden verschillende soorten stroom verbruikers op die kabel, dat is NIET meetbaar.

Met een slimme meter is het redelijk realtime. Maar op jaarbasis zie je natuurlijk ook al of de som van in ingevulde meterstanden, en de meting in het verdeelstation flink afwijken.

En iemand die maandenlang 5-6 kW steelt trekt het gemiddelde echt wel meetbaar omhoog.


Ik wil het niet meteen uitsluiten - er zijn soms verbazingwekkend kleine signalen uit een massa ruis te filteren, als je maar lang genoeg meet en uitmiddelt.

Waar staat dat dit gedaan wordt via slimme meters? De metingen worden in het basis station gedaan. Er komt geen slimme meter aan te pas.

Totale onzin, het is technisch onmogelijk om in een verdeelstation aan een kabel die misschien wel 100 huizen voedt een meter te plaatsen die kan filteren op aanwezigheid van kweeklampen tussen duizenden en duizenden andere afgenomen verbruikers.
Bullshit verhaal, dat heet bangmakerij om domme wietkwekers (i.q. is meestal niet al te hoog) angst aan te jagen.

Beetje ouderwets.
Hier staan ze in de kelder al 2 jaar prima te draaien, mooi led-licht, intensere groei / smaak / kwaliteit.
De kwekers die nu nog met oude bolletjes zitten vragen er zelf om.

Aankomende breuken zijn te meten en te localiseren in kabels. Zie eerdere link.
Kwestie van meetapparatuur in de eindstations dat type apparauur /tijd/gebruik herkent. Een kosten/baten kwestie. Die gaat vanzelf op een moment lucratief worden.

We hebben een specialist in huis zie ik......... Of gewoon iemand die denkt dat die het beter weet.

Vooral een kwestie van kostenbesparing. Die LEDs zijn nog erg duur, en als je gepakt wordt ben je alles kwijt. Maar dat komt vanzelf wel een keer.

Het gaat niet om de aanwezigheid van kweeklampen maar om het patroon van het stroomverbruik over de tijd.
Dat is bij iedere soort verbruik anders, en afwijkingen in dat patroon (tov normale huishoudens) kunnen worden gezocht
met slimme software.
Daarbij valt die enkeling die zo dom is om een ouderwetse server 24u/dag aan te zetten weg in het gemiddelde, maar als
je met kilowatten komt dan val je wel op.

is het mogelijk om de sinusgolf van de vsa die ze op afstand willen gaan lezen in de electriciteitstations te veranderen met een apparaat?

In een woonwijk kun heel goed vinden als daar een groot aantal kweeklampen in 1 keer aangaan. de dieven zullen natuurlijk met tijdschakelaars gaan werken zodat alle lampen niet tegelijk aanspringen, hierdoor wordt het moeilijker om aan te tonen. Tevens zullen ze het aantal lampen geleidelijk laten groeien om het verschil langzaam te laten veranderen. Ben benieuwd of ze het dan nog vinden.

Na alle discussie over privacy vraag ik mij heel praktisch af wie er eigenlijk opdraait voor de elektriciteitskosten als er illegaal is afgetapt bij de buren, nadat de netbeheerder met zijn software er achter is gekomen?

Ik ben inspecteur en heb een hoop te maken met dit soort gevallen.

De kwekers hebben al maatregelen genomen tegen ontdekking. De schakelborden die nu gebruikt worden hebben een didgitale tijdklop en electronische VSH's die zorgt ervoor dat de lampen 1 voor 1 aan en uitschakelen tijdens de 12 uur cyclus en iedere dag op een ander tijdstip aan en uitschakelen, hierdoor is ontdekking nihil.

De software wat miljoenen totaal gaat kosten zal ook de gebruikers voor de kiezen gaan krijgen.

Oplossing is om over de gehele wereld softdrugs te legaliseren. Maar ja dat is een sprookje zolang mannen president, keizer en weet ik veel wat zijn. Vrouwen aan de macht zal minder ellende veroorzaken...

Als na een eerste indicatie van misbruik (wietkwekerij) dor de slimme software op wijkniveau , daarna eventueel de "slimme" meters gebruikt zouden worden om illegale stroom aftap per huis te vinden (in die wijk), zou bij jou dan blijken dat je evenveel betaalt (via indicatie op je meter) als dat je stroom verbruikt. Tenzij je zelf illegaal stroom zou aftappen. Er is dus voor jou niks aan de hand. Een kleine wietkwekerij die gewoon betaalt zou ook minder opvallen. Maar als je inderdaad heel veel vermogen continu gebruikt, dan kan je best bezoek krijgen. En dan laat je je servers zien.

Das allemaal leuk maar je kan ook gewoon de stroom die je gebruikt betalen. Als je maar 1 lamp van 400 watt gebruikt en een 18 watt ventilator en afzuiger( toilet afzuiger 125ml) verbruik je maar +-600 kwh per teelt. Dat kost je nog geen 240€ totaal. Heb je net als ik een slimme meter zit je met je normale verbruik op zo'n 85€ per maand. Hoezo zou ik dat stelen...

Ik kweek zelf niet en nou werd mij gisteren gevraagd hoe en wat nou met die slimme meters, of je "onder" de meter kunt afnemen.. Nu lees ik hier veel over dit en dat etc, maar ik denk dat er in de nieuwe soort meters een listig meetprogramma'tje zit wat meet wat je buren doorgeven na hun verbruik vanaf hun meter en wat er binnen kwam en wat er dus binnen moet komen bij jouw meter enzovoort. Haal je dus tussen die twee meters spanning en wattage weg, dan meten de twee meters een verschil en loop je daardoor tegen een lamp. Stroom betalen kan, maar ook denk ik dat met de huidige technieken redelijk meetbaar is wat er zoal aan het netstroom hangt. Kijk een of twee of drie lampjes zullen ze zelf een twee drie niet moeilijk over doen maar ik weet niet hoe de afspraken hierover liggen tussen verzekeringen en justitie, maar hoe dan ook valt het op dat er steeds redelijk stabiele cyclussen van 12 danwel 18u continue afgenomen wordt. Ik denk niet dat het venijn in alle meters bijelkaar opgeteld zit, dus ook niet met de meter in het verdeelhuisje buiten in de wijk in totaal, maar heel slim tussen de slimme meter die net voor en na jouw meter zitten. Of te wel de meters communiceren met elkaar en rammelen zelf aan de bel als er iets verkeer tussen de waarden gemeten wordt.