image

Belastingdienst gaat digihulp voor overheidszaken bieden

donderdag 18 februari 2016, 14:27 door Redactie, 19 reacties

De Belastingdienst, de Koninklijke Bibliotheek en de openbare bibliotheken gaan samenwerken om mensen te helpen bij het digitaal zaken doen met de overheid. Alle 800 vestigingen van openbare bibliotheken in Nederland geven gratis toegang tot computers met internet plus printmogelijkheden om online zaken te doen met de overheid, waaronder de Belastingdienst. Dat meldt het ministerie van Financiën vandaag.

Sommige bibliotheken bieden deze mogelijkheid al, anderen zullen dit de komende maanden realiseren. Naast toegang tot computers en printers worden cursussen gegeven om mensen te leren hoe digitaal zaken doen met de overheid concreet werkt. Ook gaan bibliotheken maatschappelijke organisaties uitnodigen om op uiteindelijk 150 locaties belastingspreekuren te houden voor hulp bij belasting- en toeslagzaken. De Belastingdienst zorgt voor training van deze maatschappelijke dienstverleners. Dat staat in een convenant dat de organisaties hebben getekend.

Digitalisering samenleving

Volgens het ministerie regelen Nederlanders hun zaken met het bedrijfsleven en de overheid steeds meer online, zoals het aanvragen van toeslagen, het regelen van een reis of verzekering of het zoeken naar een baan. "Dienstverlening kan daardoor nog meer op maat en efficiënter worden. Dit resulteert er bijvoorbeeld in dat 96% van de aangiftes nu al digitaal wordt verstuurd." Voor een groep mensen is toegang tot en het gebruik van de computer echter geen vanzelfsprekendheid en de allereerste stap naar digitalisering is vaak een grote, aldus het ministerie.

Met het oog op de digitalisering gaat de Belastingdienst met steeds meer maatschappelijke organisaties de samenwerking aan en is een zogenaamd 'intermediairenbeleid' vastgesteld om die partijen te ondersteunen. Dat beleid gaat uit van 'help de helpers': de Belastingdienst zorgt voor informatie, trainingen en middelen die deze organisaties in staat stellen hulp te verlenen.

Computers en cursussen

Naast de gratis beschikbaar gestelde computers met internet en printers voor belasting- en toeslagzaken worden nagenoeg bij alle bibliotheekvestigingen gratis digivaardigheidscursussen aangeboden, waaronder omgaan met de digitale overheid. Daarnaast gaan steeds meer bibliotheken in de periode tussen 2016 en 2019 belastingspreekuren organiseren waarbij zij maatschappelijk dienstverleners in de bibliotheek uitnodigen om minder redzame burgers te helpen met het digitaal regelen van belasting- en toeslagzaken.

Berichtenbox

De overheid wil dat alle burgers dit jaar een Berichtenbox op MijnOverheid krijgen. De Berichtenbox moet onder andere de blauwe envelop van de Belastingdienst vervangen. Het afscheid van de envelop gebeurt geleidelijk. De eerste berichtenstroom die volledig digitaal gaat is de voorschotbeschikking van Toeslagen in november en december van dit jaar. Om burgers hierop voor te bereiden is er inmiddels een campagne gestart. De regering streeft ernaar dat bedrijven en burgers in hun contacten met de overheid uiterlijk in 2017 alles digitaal kunnen regelen.

Reacties (19)
18-02-2016, 14:32 door Anoniem
inloggen met digid op een openbare computer
laat dat even op je inwerken.
18-02-2016, 14:56 door Anoniem
Door Anoniem: inloggen met digid op een openbare computer
laat dat even op je inwerken.

Wat denk je van:

Op een openbare computer die aan het internet gekoppeld is.
En die gebruikt wordt door mensen die (nog) weinig ervaring hebben met zowel de nukken van een computer, als de gevaren van het grote boze internet.
En dan maar hopen dat de cookies en gebruikershistorie (laat staan het opslaan van wachtwoorden) na elke sessie verwijderd worden. (Op zijn minst).


Door het registreren bij MijnOverheid maakt de Gebruiker kenbaar dat hij langs
elektronische weg voldoende bereikbaar is voor het ontvangen van elektronische
berichten van de geselecteerde Afnemers in de Berichtenbox.
[...]
De Gebruiker raadpleegt regelmatig zijn Berichtenbox om te kijken of er nieuwe
berichten in zijn geplaatst

Is een openbare computer in een bibliotheek "voldoende bereikbaar zijn"?
Oa. omdat de gebruiker er met enige regelmaat in moet kijken (of een actueel emaildres moet opgeven) om te weten of er een nieuwe bericht in staat.


Er staat trouwens in de voorwaarden van MijnOverheid, dat je als gebruiker te alle tijden het recht hebt om je Berichtenbox op te zeggen:

De Gebruiker kan het gebruik van MijnOverheid te allen tijde opzeggen. De
opzegtermijn bedraagt drie weken. Binnen die opzegtermijn kunnen nog berichten
in de Berichtenbox worden bezorgd.
De Gebruiker kan het gebruik van MijnOverheid opzeggen door in te loggen op
zijn account bij MijnOverheid en daar te kiezen voor het verwijderen van zijn
account.
Na het verstrijken van de opzegtermijn worden geen berichten meer geplaatst in
de Berichtenbox en geen zaakgegevens meer aan Lopende Zaken toegevoegd.

Ik ben benieuwd wat de belastingdienst dan gaat doen.
Je toch maar weer een blauwe envelop sturen?
Of geen belasting meer heffen?
18-02-2016, 15:09 door Anoniem
Door Anoniem: inloggen met digid op een openbare computer
laat dat even op je inwerken.
Ja maar gemakkelijker kunnen we je het echt niet maken.
En ook niet de fraudeurs.
O'ja nu heeft u geen computer of internetverbinding nodig, alleen een bibliotheek in de buurt.

Dit resulteert er bijvoorbeeld in dat 96% van de aangiftes nu al digitaal wordt verstuurd." Voor een groep mensen is toegang tot en het gebruik van de computer echter geen vanzelfsprekendheid en de allereerste stap naar digitalisering is vaak een grote, aldus het ministerie.
Er is maar 4% die de belasting aangiftes niet digitaal doet, dus de groep mensen waar de computer geen vanzefsprekendheid is is dus een kleine minderheid, ook dit is een aaname.
18-02-2016, 15:22 door MathFox
Door Anoniem: inloggen met digid op een openbare computer
laat dat even op je inwerken.
Het kan veilig... Bij het UWV wordt er voor iedere keer inloggen een schoon diskimage op de computer gezet. (Of zou dat met virtualisering werken.... weet het niet.) Zoiets kan (hoort) de bieb dan ook te leveren.
18-02-2016, 15:48 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
18-02-2016, 16:41 door Anoniem
Veiliger kunnen we het niet maken, crimineler wel.

Dank voor je interessante, constructieve en zinnige bijdrage.
18-02-2016, 17:21 door Anoniem
Door MathFox:
Door Anoniem: inloggen met digid op een openbare computer
laat dat even op je inwerken.
Het kan veilig... Bij het UWV wordt er voor iedere keer inloggen een schoon diskimage op de computer gezet. (Of zou dat met virtualisering werken.... weet het niet.) Zoiets kan (hoort) de bieb dan ook te leveren.

De meeste Bieb's wordt door de gemeente betaald en door giften.
Ik denk niet dat er geld is voor een ITer die bovenstaande kan doen/bewaken.

Dan nog worden de meeste gesloten wegens geld gebrek.
18-02-2016, 17:24 door Anoniem
Laat de blauwe envelop toch bestaan, dat geeft gemak en werkgelegenheid !
18-02-2016, 17:44 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
18-02-2016, 22:04 door Anoniem
Are you kidding me, overheid?


Sterker nog, ik word hier boos om.

Ik ben 16 jaar en ik leer oudere mensen (75+) hoe ze met computers moeten werken. Wat een knop is. Wat een venster is. Wat "windhoos" is. Hoe hij aan en uit gaat. Hor bestanden werken. En als het goed lukt, begin ik met "internet"". Emailtjes begrijpen. Ook maak ik gepersonaliseerde simpele software voor ze. (Bijv. Een 10x simpeler bureaublad, met alleen shortcuts die zij gebruikem)

En van deze mensen word verwacht dat zij met een cursus online dit soort dingen kunnen?

Uiteraard is niet iedereen zo, ik ken genoeg ouderen die "relatief" goed kunnen browsen, youtuben, emailen, ns routes plannen, google maps etc. Maar ik ken ook genoeg die dat niet kunnen...

Even anders...

meen je dat? (Zeer) gevoelige geldzaken, op, op, op OPENBARE COMPUTERS? Man, daar installeer ik zo een bijna ondetecteerbare sniffer op. En de doelgroep, die weet al helemaal niet wat ze zouden moeten om veiligheid te verbeteren, ookal kunnen ze goed met computers overweg.
18-02-2016, 22:29 door Anoniem
Buiten gebrek aan digivaardigheid zijn er nog ongeveer 857 andere argumenten om tegen de berichtenbox te zijn.
19-02-2016, 08:04 door Anoniem
Door Anoniem: Buiten gebrek aan digivaardigheid zijn er nog ongeveer 857 andere argumenten om tegen de berichtenbox te zijn.
En ook 857 argumenten om het juist wel te gebruiken.
19-02-2016, 09:45 door Anoniem
Buiten gebrek aan digivaardigheid zijn er nog ongeveer 857 andere argumenten om tegen de berichtenbox te zijn.

Interessant, kan je een overzicht plaatsen van deze 857 argumenten ? Of als dat teveel is, noem er eens 5-10 ? ;)
19-02-2016, 09:45 door potshot
ouderen die eerder al niet zelf aangifte deden zullen dat nu ook niet digitaal hoeven..dus waarom er zoveel hysterie over dit is is me volledig onduidelijk.
ouderen nodeloos bang maken is het ,niets anders.
19-02-2016, 10:03 door PietdeVries - Bijgewerkt: 19-02-2016, 10:09
Even wat statistieken om iets aan achtergrond informatie te geven die de dingen wat in perspectief plaatsen. Alle data van het CBS:

Mensen met toegang tot een PC
2005: 87%
2013: 96%

Toegang tot internet
2005: 83%
2013: 97%

Uitgesplitst naar leeftijd:
12-25 jaar: 100%
25-45 jaar: 98%
45-65 jaar: 96%
65-75 jaar: 85%

Merk op dat de eerste PC in 1981 op de markt kwam - ruim 35 jaar geleden.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/vrije-tijd-cultuur/cijfers/computer-en-internet/default.htm
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_computer
19-02-2016, 15:41 door Anoniem
Door PietdeVries: Even wat statistieken om iets aan achtergrond informatie te geven die de dingen wat in perspectief plaatsen. Alle data van het CBS:

Mensen met toegang tot een PC
2005: 87%
2013: 96%

Toegang tot internet
2005: 83%
2013: 97%

Uitgesplitst naar leeftijd:
12-25 jaar: 100%
25-45 jaar: 98%
45-65 jaar: 96%
65-75 jaar: 85%

Merk op dat de eerste PC in 1981 op de markt kwam - ruim 35 jaar geleden.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/vrije-tijd-cultuur/cijfers/computer-en-internet/default.htm
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_computer

Zet dit eens tegen cijfers af van hoeveel mensen

- daadwerkelijk een veilige up to date computer hebben
- hoeveel mensen geen (of juist wel) slachtoffer zijn geworden van computer malware en allerlei vormen van digitale fraude

Zet dan die gevonden cijfers weer af tegen het percentage mensen dat slachtoffer is van manieren van fraude die niet digitaal zijn.
Digitaal is misschien wel helemaal niet veiliger.

Kortom,
niet het bezit van een digitaal apparaat zegt wat
maar wel de digitale configuratie ervan en de kennis en kunde om daar veilig mee om te kunnen gaan.


En dat, voor als je die aanvullende cijfers niet hebt, zijn heel, heel veel mensen waar beleidmakers uit (carrière)eigenbelang totaal overheen walsen.
De verantwoordelijkheid, veiligheid en vooral de kosten worden geheel op het bord van de burger geschoven.
Want het gaat uiteindelijk niet om veiligheid maar om de centjes bij dit kabinet van kruideniers zonder werkelijke diepgaande maatschappij visie.

Pas als een site als deze geen bestaansrecht meer zou hebben, dan zouden je opgelepelde cijfers iets van betekenis kunnen gaan worden.
Het perspectief dat je wilde schetsen is dus niet verbredend maar vernauwend en misleidend.

Tot die tijd is de gang naar digitaal juist ook heel erg efficiënt voor criminelen die misbruik willen maken.
Veel efficiënter en grootschaliger dan analoog misbruik.

De stap die nu als nieuws gebracht wordt lijkt dan leuk, maar het is maar zeer de vraag hoe dat uitpakt.
Omdat vooralsnog er al jaren sterk bezuinigd wordt door gemeenten op gratis steunpunten die juist mensen helpen met allerlei overheid en gemeentezaken en al dan niet in combinatie met digitaal.
Veelal steeds verder wegbezuinigd (wat heel handig is want dan kan men ook geen bezwaarschriften meer indienen, tegen onterechte kortingen op uitkeringen bijvoorbeeld).

Het gaat er tegenwoordig niet om wat je doet, maar wat je in de pers zegt en hoe je dat zegt (morgen en volgende week is er weer een andere waan van de dag en zijn we het weer vergeten).

Zou het CBS ook cijfers hebben van niet waargemaakte en gebroken beloften?
19-02-2016, 19:00 door Anoniem
Door Anoniem:
Buiten gebrek aan digivaardigheid zijn er nog ongeveer 857 andere argumenten om tegen de berichtenbox te zijn.

Interessant, kan je een overzicht plaatsen van deze 857 argumenten ? Of als dat teveel is, noem er eens 5-10 ? ;)

Begin hier eens mee. Je kunt ook een (misschien eerste?) poging doen verder te kijken, bijv. via Google.

https://www.security.nl/posting/448000/Verplicht+gebruik+berichtenbox+MijnOverheid

https://www.security.nl/posting/455552/Alle+Nederlanders+in+2016+een+Berichtenbox+op+MijnOverheid

https://www.security.nl/posting/457158/Ombudsman%3A+veel+klachten+over+verdwijnen+blauwe+envelop

https://www.security.nl/posting/447235/Digitale+post+gaat+blauwe+envelop+Belastingdienst+vervangen

https://www.security.nl/posting/457158/Ombudsman%3A+veel+klachten+over+verdwijnen+blauwe+envelop
19-02-2016, 19:21 door Anoniem
Door Anoniem:
Buiten gebrek aan digivaardigheid zijn er nog ongeveer 857 andere argumenten om tegen de berichtenbox te zijn.

Interessant, kan je een overzicht plaatsen van deze 857 argumenten ? Of als dat teveel is, noem er eens 5-10 ? ;)

Het beste antwoord hierop kwam ik vandaag elders tegen (niet mijn reactie)

Vandaag, 16:20 door Anoniem
Als je als techneut je niet kan verplaatsen in je doelgroep de eindgebruiker, wat malwareontwikkelaars bij uitstek wel feilloos kunnen, blijf je de security-plank misslaan.
Daar technisch overheen blijven 'lullen' zal het probleem rondom security nooit gaan verhelpen.
Dat, het totale gebrek je te kunnen verplaatsen in de ander, dat is in essentie de oorzaak van heel veel security problemen.

[uit: https://www.security.nl/posting/461660/Onderzoek%3A+Locky-ransomware+besmet+Nederlandse+pc's]
22-02-2016, 13:33 door Anoniem

Dat, het totale gebrek je te kunnen verplaatsen in de ander, dat is in essentie de oorzaak van heel veel security problemen.

En van de meeste IT-problemen in het algemeen!
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.