Je mag ook niet anoniem over straat lopen zonder een contactloos afleesbare chip bij je te dragen ( id kaart ),
dan is het best logies dat je ook niet anoniem mag bellen ?

In zo een wereld leven wij momenteel, het word steeds erger die controledrift.
( ik dacht trouwens dat dit allang verboden was in Belgie ?, of was dat Zweden... )

Ik zie in België een markt voor telefoonkaartezels ontstaan.

Ben benieuwd of mijn Nederlandse prepaid Vodafone SIM straks niet meer in België zal werken...

Ik heb ook een anonieme prepaid-telefoonkaart,maar heb de kaart opgewaardeerd via iDEAL betaling,dus ik ben al lang niet meer anoniem met mijn prepaid-telefoonkaart.
En overal hangen camera´s dus voor die mensen zal het ook niet makkelijk zijn om anoniem te blijven als ze een kaartje kopen
in een winkel met contant geld,dus wat heeft het voor zin omdat te verbieden.

In Zwitserland is dit al jaren zo!

Je kunt daar geen prepaid telefoon of -kaartje kopen zonder geldige legitimatie.
Heb het zelf meegemaakt omdat ik een M-Budget kaartje (tbv vakantie) veel goedkoper vond dan roaming bellen met mijn Nederlandse prepay provider.

Natuurlijk kan er dan met valse ID's gewerkt worden (en er zullen ook wel andere omwegen zijn), maar het grootste gedeelte van 'wegwerpkaartjes' is daardoor ondervangen.

Scheelt ook enorm in het aantal uit te geven telefoonnummers. Want ook al vervalt een nummer als het een tijd niet gebruikt is (meestal een half jaar of zo), dat neemt wel heel veel extra nummers in beslag en veel administratie.

En voor diefstal van simkaarten op bestelling.

De Alu hoedjes en jasjes gaan goed verkopen binnenkort denk ik.

Maar wat ik niet begrijp is dat terroisten maken al gebruik van valse ID, daar trouwens komt er nog bij,
dat dit simpel is te omzeilen , katvangers bijvoorbeeld, dit heeft in ieder geval niets met terrorisme te maken .

Dit is echt heel vervelend! Nogal wat journalisten gebruiken anonieme SIM-kaarten, en dat doen ze echt niet omdat de overheid zo goed te vertrouwen is. Volgens de NOS stond de maatregel al voor de aanslagen in België op stapel. Nu er een aanslag heeft plaatsgevonden....hupsa...daar komt de overheid met een maatregel tegen terrorisme! En wat gaat straks gebeuren? Einde van TOR, VPNs, proxies, versleuteling, ook allemaal onder het mom van het bestrijden van terrorisme??

Belgisch bericht:

Nieuwe business voor katvangers: SIM-kaarten registreren en vervolgens voor (veel?) geld verkopen.

Of denkt de overheid nu echt dat een crimineel/terrorist zal laten tegenhouden door wetgeving? Volgens mij ben je juist geen crimineel of terrorist wanneer je je aan de wet houdt.

Einde van TOR? Waarom denk je dat de VS overheid de hele raad van bestuur om zeep heeft geholpen met nep-aanklachten over sexuele intimidatie? Waarom denk je dat de VS overheid nep-aanklachten over aanranding heeft richting onze australier met z'n lekkende website? Anoniem is eng voor dictaturen... Ja, want we kiezen wel, maar wat we kiezen telt toch niet, dus dictatuur. Op wie we stemmen, die personen komen niet per definitie in de regering, de partijen die het wel redden, die moeten coalities gaan vormen en verkwanselen daarmee juist net dat ene topic waarom je op partij X stemde om te kunnen mee-regeren. enz enz. En dat is als we al niet gefopt worden met digitale stemcomputers.

Straks nog een chip in je kentekenplaat die overal getracked kan worden, een chip in je fiets en een chip in je paspoort.. oja, die zit er al.

ja dat is weer lastig want ze doen het anoniem. Lijkt me bovendien niet dat de overheid dat rond hoeft te bazuinen.

Maar dat het voor mensen met minder brave bedoelingen (prostituees, drugrunners, overige criminelen, mensen die om andere redenen onder de radar willen blijven) prettig is om een anonieme SIM-kaart te gebruiken, dat lijkt me wel logisch. Je kunt je alleen afvragen of je dat daarom onmogelijk moet maken. En of het inderdaad noodzakelijk is tegen terrorisme. En of het effectief is tegen terrorisme.

Ik stel voor dat ze terrorisme maar eens strafbaar gaan stellen, dan is het gelijk afgelopen met die onzin.
</sarcasm off>

Natuurlijk wel. Mensen die bereid zijn om zichzelf op te blazen en daarnaast vele anderen willen doden, die zullen zich namelijk wel keurig aan wet- en regelgeving gaan houden.
Dus als je anonieme SIM kaarten verbiedt, dan gaan ze zich netjes registreren en onder hun eigen naam telefoneren en plannen maken. Handig toch?

Binnenkort worden in Belgie alle snelwegen opgedoekt, om te voorkomen dat criminelen er gebruik van maken en ontsnappen aan een achtervolging door de politie.

Sorry maar ik begrijp veel mensen hier niet. Wacht maar tot je zelf slachtoffer wordt van die gekken. Natuurlijk houdt een crimineel zich niet aan de wet, maar wil dit dan zeggen dat we geen wetten meer nodig hebben ? Wat voor een redenering is dat ? Schaf dan gewoon alle wetten af. Feit is dat momenteel volledig wettelijk iemand niet te traceren valt, hetgeen niemand kan ontkennen dat dit het onderzoek bemoeilijkt. Natuurlijk kan je na de aanpassing nog steeds "foefelen" , maar niet zonder strafwettelijke feiten te stellen (ie paspoort vervalsing of katvangers)

Mensen moeten gewoon eens toegeven dat er geen redelijke afweging bestaat om een anonieme simkaart te hebben buiten criminaliteit.

Al die klassieke voorbeelden van journalisten of mensen die vreemd willen gaan: dat kan toch nog steeds?
Dat je naam bij de telco geregistreerd is betekent toch niet dat iedereen zomaar kan zien wie je bent en wat je doet?

En dan vergeten we voor het gemak nog even dat er zoiets is als encryptie op zowel allerlei berichten diensten als VOIP oplossingen. Dus allemaal niet zo huilen en gewoon accepteren dat in deze wereld van terrorisme en vergaande digitalisering de overheid er ook wel wat maatregelen bij mag verzinnen.

[
Zegt meneer vrolijk anoniem op Security.nl.

Je moest je schamen. Er zou maar zo'n idioot als Erdogan hier aan de macht komen en journalisten die scheef over hem schrijven op willen pakken. Maar jij bent natuurlijk een van de eerste die met een Nederlandse vlag gaat wapperen om ons te vertellen hoe goed deze mafkees wel niet is voor NL en dat al deze journalisten het er zelf naar gemaakt hebben. En dat we maar snel de doodstraf moeten invoeren, want ow ow, ze willen ook nog eens anoniem hun stukken schrijven.

Vanaf 1 juli 2017 verdwijnen de roamingkosten in de EU. Vanaf dan word het nog simpeler anonieme simkaarten gekocht in een ander land draaiende te houden aangezien de bel- en datakosten gelijk worden (met andere woorden lagere kosten, dus meer "buitenlandse" gebruikers, dus meer "ruis", dus minder exposure)

Ook zijn er met bijvoorbeeld kale telefoons genoeg middelen om via internet encrypted te communiceren, helemaal nu veel steden wifi stadsnetwerken aanleggen. Ook heeft The Things Network (LoRa) potentieel om kleine encrypted berichten te verzenden, gratis en anoniem.

"The Lone Wolf" terrorist is sowieso in opkomst, en die heeft geen cel of motivators om mee te communiceren.

Deze wetgeving is een wassen neus / symbool politiek en zal het leven van veel mensen die prat gaan op privacy of mensen in de samenleving die geen legitimatiebewijs hebben (minder bedeelden / illegalen / dak- en thuislozen) een stuk ingewikkelder maken. Domme actie.

Het punt is niet dat we terrorisme prima vinden, maar dat we niet geloven dat het inleveren van privacy door ALLE burgers, morgen ineens het terrorisme heeft opgelost. En zo wordt het wel steeds door de overheid gebracht, en dat stoort. Zolang het steeds terroristen betreft die allang in beeld waren, of er is slecht informatie met andere diensten uitgewisseld, of het is een lone wolf die je toch niet op deze manier kan detecteren, heeft het verminderen van burgerlijke vrijheden geen zin.

Verbeter eerst maar eens de manier van werken van de opsporingsdiensten, en de kwaliteit van de intelligence. Er is al zoveel data, die wordt alleen niet goed gebruikt.

Met het verbieden van anonieme SIMkaarten voorkom je radicalisering niet. Dat moet je op heel andere manieren aanpakken, bijvoorbeeld door de beschaafdere methoden van Turkije en Saoedie-Arabie over te nemen en een polderislam door te voeren. Door mensen te vrijwaren van inmenging in het leven door hun thuisland (waarom mag bijvoorbeeld een Koerd met een Nederlands paspport zijn kind geen Koerdische naam geven? Omdat het van Turkeij niet mag. Vreemd, dacht dat we hier de Nederlandse wetgeving hadden).

Eerst maar weer eens zelf baas in eigen land zijn, samen met de mensen die gekozen hebben om hier te wonen, en zonder de regimes die hier niet wonen.

Alleen maar inperken van onze privacy maakt ons alleen maar kwetsbaarder voor andere mogendheden. Ik voel me bepaald niet veiliger als ik naakt over straat moet terwijl ik overal door camera's gevolgd wordt en om de tien meter gecontroleerd. Een mens wil ook wel mens kunnen blijven, en privacy hoort daarbij.
(trouwens, ook dieren stellen privacy op prijs. Ze krijgen het alleen niet altijd. Er is al genoeg intensieve menshouderij).

eigenlijk net zoals criminelen graag ook weg werp telefoons gebruiken.

Eigenlijk common sense.....

Juist daarom moet je het niet zover laten komen. Voldoende tegenwicht met gescheiden machtsblokken is je bescherming niet je verzonnen anonimiteit in en democratie. Behalve België Zwitserland Duitsland zal het wel geheel eu gemeengoed worden om de anonieme prepaid te verbieden.

De anonieme prepaid biedt perspectieven voor de cybercops. Laten ze nu eens de telco's verplichten daar de taps op te zetten inclusief locatiegegevens en linea recta doorsturen. Het zijn de gevallen die iets te verbergen hebben. Nu alleen nog zien te achterhalen wat. Om zo veel data kan het niet gaan. Mogelijk een afstudeeropdrachtje in het verschiet.

Zucht, ik wilde het hebben over de risico's voor goedwillende mensen.
Over journalisten (risico, zie Turkije).
Over slachtoffers van huiselijk geweld (is met Google Streetview al een keer gebeurd dat de misbruiker achter het adres van het slachtoffer kwam, en dan praat je nog niet over een mooi met computer uit te lezen database waarvan de enige reden dat hier nog niet tussen de oren zit dat die gegarandeerd op straat komt is dat er nog maar zo kort een meldplicht datalekken is: het verschil tussen aantal bekende datalekken tussen 2002 en 2003 - toen in juli in Californië de eerste meldplicht werd ingevoerd - is 3 tegen 3000+).
Over de bijkans zekerheid dat het enige effect is dat je anonimiteit tot privilege van de criminelen maakt.
Over het simpele feit dat IS al aangegeven heeft dat het ze juist om dit soort maatregelen begonnen is (https://theintercept.com/2016/07/15/after-nice-dont-give-isis-what-its-asking-for/), en je ze dus regelrecht in de kaart speelt en een aanmoedigingsprijs geeft.

In plaats daarvan is het voor de zoveelste keer nodig om een scherpe correctie te geven aan iemand die over de grens gaat. Het woord "huilen" is al denigrerend genoeg. Waar het echter zwaar over de schreef gaat is de opmerking, waarvan volstrekt duidelijk is dat deze persoon de kennis onmogelijk kan hebben om zelfs maar een poging te doen die te staven: "Mensen moeten gewoon eens toegeven dat er geen redelijke afweging bestaat om een anonieme simkaart te hebben buiten criminaliteit."

Ik wil nogmaals de Malleus Malificarum (http://teachersites.schoolworld.com/webpages/DDelgado/files/malleus%20malificarum.pdf) citeren: "Whether the belief that there are such beings as witches is so essential a part of the Catholic faith that obstinately to maintain the opposite savours of heresy." Het is een zeer gevaarlijk argument om je politieke tegenstanders bij voorbaat te criminaliseren. Een politicus die dat in mijn blikveld waagt heeft onmiddellijk een statement van wantrouwen te pakken (hetgeen betekent dat ik diens partij op hetzelfde niveau of hoger blokkeer tot genoemde politicus het politieke veld te ruimen). En ik adviseer iedereen die wel een geldige reden heeft voor een middel maar onder criminelen wordt geschaard (en dan wel van een soort waarbij redelijkerwijs lynchpartijen te verwachten zijn) aangifte te doen wegens groepsbelediging en haatzaaien.

Jawel hoor. Zonder aansturing en materiaalvoorziening van buitenaf gaat zo'n "The Lone Wolf" 'terrorist' als een nachtkaars uit. Maar de cel en aantal motivators is klein, zeer klein. Voor de agressor is het vinden van potentiele 'Lone Wolves' relatief eenvoudig.

Jammer dat we onze anonimiteit kwijtraken dankzij criminelen, terroristen en de ziekelijke bemoeizucht van overheden.

Mirakels.Verbazingwekkend!..... Een beetje terrorist laat zich daar immers niet door tegenhouden denkekik.
Maar wat ook mogelijk is, is dat de huidige regeringspartijen hun eigen politieke vijanden willen afluisteren,
zodat ze tegenstand van de oppositie gemakkelijker in de kiem kunnen smoren en aan de macht kunnen blijven?!

Nou nog cash geld verbieden (ze zijn al langzaam aan het verlagen, hoevaak zie je nog briefjes van 100, 200 of 500 euro?)
Straks alleen maar pin. Daarna alleen pinnen via je smartphone. Het gaat geweldig. Dan zijn camera's om je te volgen overbodig!

Slechte voorbeelden Taxus, want:
- veelverdieners gaan er prat op hoeveel ze binnenhalen. In de VS hoort het bij het voorstellen. Geeft de status pikorde.
- Die pin (of ander hulpmiddel) is je virtuele portemonnee. Het is een afspraak met de bank dat zij het bedrag op die wijze doorgeven waarvan jij bepaalt wie die iemand is. Het staat je vrij om al je geld weg te geven. Verwacht dan alleen niet dat iemand dat je zou gaan vergoeden. Als je je geld (goud) zou begraven en iemand neemt dat weg. Wat dacht je.
Je ziet het met de geldezels, het afstaan van pin en rekening wordt niet bestraft. Het is het foute geld wat er doorheen gehaald is (de illegale activiteit) waarop ze aangesproken worden. Als onbetrouwbare partner wil een bank die niet meer als klant hebben. Ga eens leven zonder bankrekening, dat is knap lastig.

Voorbeelden de andere kant op:
- een auto die gehaast staat te tanken maar de kentekens voor en achter ontbreken ... Wat denk je?
Nee het tanken zelf is niet illegaal maar wat zou er naar waarschijnlijkheid kunnen gebeuren.
- Op een motor is helm en pak bij rijden verplicht. Je bent niet herkenbaar. Het dragen van die kleding is niet illegaal. Doe het nu eens op die manier uit de auto stappend en zo onherkenbaar een winkel/bank naar binnen rennen. Wat denk je?
- Een rugzakje bij je hebben is niet illegaal. Maar doe het nu eens bij een groot evenement. Doe dan een bivak muts op. Wat denk je?
- Een breekijzer is niet illegaal. Ga nu eens op 's-avonds op stap met een leuke tas er bij. En dan zo naar donkere huizen kijkend. Wat denk je?
In geen van de gevallen heb ik een illegale actie welke verwacht kan worden zelf beschreven. Het is die verwachting, het ligt er duidelijk boven op dat er iets niet goed zit.

Ja ik zit op dit forum.... Humor met mijn avatar.

Het hoofdargument hierbij is m.i. een algemeen burger surveillance argument en ook andere landen (zoals thans Polen) gaan dit verplicht registreren invoeren. Na februari 2017 werken dan niet-geregistreerde kaartjes niet meer. Het immer aangevoerde argument terreur is een gelegenheidsargument, daar elke terrorist immers een herkenbare terrorist wil zijn. Zonder identificatie kan hij namelijk nooit in zijn gemeenschap en voor zijn familie tot eeuwig martelaar voor het ware geloof worden verklaard. Er is niets zo erg voor hem/haar als anonimiteit. Voor gebruik door andere "doelgroepen" zullen er wel wat registraties "onverklaarbaar verdwijnen". Voor legitiem duiden zijn net als bij websites de externe links belangrijk. Men kan poseren als het ene, maar de externe link geeft aan waar het in feite om draait. Bij list en bedrog is alles dus niet wat het lijkt, ik wens de analytici veel succes.

Mensen dit heeft niks met terrorisme te maken,er is niks zo crimineel als de regering.
Ze verbieden dit en dan weer dat,nog ff dan krijg je een chip in je nek.
Dit alles heeft allemaal met geld te maken zoals gewoonlijk,ze willen precies weten wat iedereen doet,want pas op dat je niks verdient op de zwarte markt,zelf allemaal zakken vullen en de mensen blijven betuttelen.Je wordt besodemietert waar je bij staat.We vinden wel weer een andere manier om zaken te doen.

http://www.liberties.eu/nl/news/controversial-law-prepaid-cards-romania

Dit is NIET Belgie maar straks even totalitair!!!!