1984 komt in rap tempo dichterbij...

Hoe lang blijven mensen dit nog zeggen? We zitten er al een tijdje.

ja, beetje naief.. het is al 2084....
een kruising van een wereld van V for vendetta en 1984 en green.

Dit betreft niet veel anders dan het automatiseren van wat nu menselijke handelingen door douane mensen zijn.
Gezichtsherkenning is kennelijk zover gevorderd dat het net zo goed Is als wat mensen zelf doen.

Het automatiseren van werk heeft niets met de roman 1984 te maken. Dan moet hè het werk van Eric Arthur nog maar eens lezen.

Op het randje zou ik zeggen.
Er is nog geen volledige overgave van vrijheid t.b.v. veiligheid maar via 'terrorisme' of islamophobie wordt het wel sterk gepoogd.
Vroeger was het de koude oorlog die als motivator diende, maar toen waren de grenzen nog duidelijk.
Met terrorisme zijn er geen grenzen meer, en is men een heel stuk banger.
We worden gemonitord, zij het middels de sleepnet-wet van de overheid of de trackers van Google en vele anderen.
De 'redding' is het touwtrekken van commercie vs overheid, waarbij geen (op dit moment) wil toegeven.
Het is een kwestie van tijd voor de belangen van commerciële partijen de overhand nemen (zie ook lobbyen).
Een belangrijke veiligheidsboei is internet, waarop het volk van vele landen nog met elkaar kan communiceren. De twaalf-jarigen zullen trollen maar op sommige punten kan begrip gekweekt worden.

Met toenemende censuur (en het beruchte great firewall of China) wordt de overheid niet bepaald populair bij het volk.
Op termijn voorkomt dit het verspreiden van meningen en ideeën.
Wanneer men dit toelaat onder het mom van 'liever veilig dan vrij', dan hebben we verloren.

Tja,en hoe nu als dat systeem gaat falen?,dan komen er in Australie zo wie zo toch mensen binnen die ze er niet willen toe laten.
Het is immers een heel streng land.
Volgens mij als je in Nederland in de bak hebt gezeten een keer,en je bezoekt Australie dan mag je dat land niet in.
Je mag geen strafblad hebben althans.
Als je er langer dan 90 dagen wil blijven dan moet je financieel zelf vermogend zijn,ze hebben het liefst als je blijft dat je een baan hebt daar.
Maar goed volgens mij hebben ze dat ook in Europa liever,ze zitten ook niet op iedereen hier te wachten die zijn handje op moet houden om in leven te blijven,en een uitkering moet krijgen.
Ook hier hebben ze liever dat mensen werken.

Ik vraag me af hoe ze de personen met voldoende financiële middelen er uit gaan filteren die professionele grime of een volledig masker kunnen laten aanbrengen, technieken om vingerafdrukken en irisscans na te bootsen, etc.

En dat zou de huidige douanier die het werk nu doet wel kunnen? Ga eens een vlucht boeken dan zie je hoe snel ze een beslissing moeten maken als lopende band werk.
De lopende band kan je beter automatiseren en dan de winst daarvan investeren in onderzoek productverbetering
Ofwel zet de douaniers marechaussee in om die lastigere zaken zoals jij beschrijft er uit zien te krijgen. Daar komen ze nu niet aan toe.

Enorm naïef. Vergelijkbaar met hele legers door robots te willen vervangen. Waarom werkt dat niet? Nou, omdat een oorlog winnen echt wel meer is dan de poppetjes van de tegenstander afknallen. De VS heeft dat geprobeerd met hun drones en hun tegenstander werd er alleen maar sterker van. Een douanier doet ook behoorlijk wat meer dan een fotootje met een hoofd vergelijken. Wat hij dan meer doet? Dat is gek genoeg lastig even samen te vatten, maar het verschil tussen slechte douaniers en goede douaniers is goed merkbaar. Dan dus alleen maar op dit aspect focusen is typische tunnelvisie der technologen. En een goed excuus voor politici om contracten voor stapels dure apparatuur te gunnen aan de bedrijven van hun vrindjes. Dat ook.

Dat dacht je maar. De Britten hebben zulke poortjes al een tijdje in gebruik (in Manchester)... en als je de rapportjes erop naleest, dan zijn de machines ongeveer zo goed als een dronken en luid snurkende douanier. Dit is dus gewoon weer politiek- en veiligheidstheater. Maar omdat een machine het doet zijn fouten ineens "ondenkbaar" en alle klachten dus per definitie "gezeur". Waarmee je als braaf burger gewoon weer eens een stuk verder van huis bent.


Dat is een race die je niet moet willen lopen want die ga je waarschijnlijk verliezen. Die kun je dus ook beter niet uitnodigen door dit soort apparatuur naarbinnen te schuiven. Je loopt ermee geblindoekt in een val van eigen makelij.

De snelheid van de beslissing is gek genoeg nauwlijks een probleem voor goed getrainde douaniers. Voor slecht getrainde douaniers ook niet, want die kunnen ook met meer tijd hun werk nog steeds niet goed doen.

Aangenomen dat het om mechanisch werk gaat. Die aaname is tegenwoordig populair, maar niet terecht.

Door wat, door de "snelle" beslissingen te nemen die je net voor onmogelijk hield? Je logica ontgaat me hier even.

Ik kijk af en toe van die tv programma's met douaniers die onwetende burgers volledig ondersteboven houden voor een toesistisch bezoekje. Ik vind het persoonlijk vrij onsympathiek en onsolidair dat er nog steeds mensen zijn die reizen naar de VS en bijvoorbeeld australië.

Ik vind dat NIEMAND nooit mag worden geweigerd waar dan ook en dat ieder mens op aarde het recht heeft om 0-3 maanden ELK land te bezoeken zonder visum, krediet checj, bodyscan en ander bullshit onzin die alleen maar privacy schendt. Maar ja dat ben ik...

Mij lijkt het wel handig - ik heb toch niks te verbergen? Als ze nou m'n koffer ook zo snel zouden afhandelen zou ik helemaal blij zijn!

Ik zou de meest onmiddellijke problemen en risico's eerder Kafkaesk dan Orwelliaans noemen. Een reactie dat iemand niets te verbergen heeft raakt dan ook kant noch wal omdat de knel op een heel ander punt dan verbergen zit.

Probleem met biometrie als identificatiemiddel is dat het enerzijds niet betrouwbaar genoeg is om op de schaal van miljoenen bezoekers per jaar in te zetten, anderzijds dat het niet fail-safe is. Het blijft hoe dan ook een Titanic zonder reddingsboten. Dat betekent dat je hoe dan ook iets zal moeten met diegenen die buiten eigen schuld in de knel komen. Men denke maar aan de gebruikers van Chemotherapie die hun afdrukken daardoor verliezen, dat dit al tenminste 7 jaar in de VS bekend is en dat daar NIETS mee gedaan is behalve onschuldigen onmogelijk lange tijden onder intimiderende omstandigheden vasthouden (http://www.volkskrant.nl/wetenschap/kankermedicijn-kan-vingerafdrukken-tijdelijk-onleesbaar-maken~a4364234/). Dat is een schandalige manier van handelen. En zo zijn er nog talloze scenarios die al dan niet al bekend zijn.

Reizen mag nooit een Russische Roulette worden.

Jouw logica ontgaat me totaal. De uitspraak "lopende band" is gewoon spraakgebruik voor iets wat eentonig werk is.
In de industrie eigenlijk achterhaald door verder gaande robotisering met de eilandjes waar een apart product op maat van de klantwensen gedaan kan worden.
Waar het om draait dat is de constante verandering dat machines en automatisering veel werk van mensen kunnen overnemen en dat zoiets steeds verder gaat. Je hebt er kennelijk problemen mee.
Zou je nog op het land willen staan als dagloner of thuis met een weefgetouw aan de slag zijn. Het was honderd jaar geleden nog de norm. Textielindustrie twente https://nl.wikipedia.org/wiki/Jacquardmechanisme

Voor gezichtsherkenning gewoon het nieuws volgen. De lakmoesproef (eufemisme) schijnt het herkennen van tweelingen te zijn. Gaat nog wel eens fout https://www.rt.com/usa/319523-identical-twins-drivers-license/.
In australië is dit in het nieuws geweest http://www.theaustralian.com.au/life/windows-hello-can-identical-twins-fool-microsoft-and-intel/news-story/4cdee04cc466e4f673c8642f5cb98d22. We lijken op het omslagpunt te zitten of je het nu leuk vind of niet. Let op de vermelding van vele andere bedrijven op dit zelfde spoor.

Rekenen is logica is nu niet bepaal mechanisch werk. Administratie is het ook niet. Het is zeer herhaalbaar en voorspelbaar, dat zijn de kenmerken waar het automatiseringsproces het uiteindelijk wint. Beetje kijken watt er eerder gebeurd is en dan de voorspelling doen geeft een betere betrouwbaarheid. Zeer naïef als je iets anders gelooft.
Je moet rekening houden met zwarte zwanen (eufemisme). Het dictaat van de baron textielbaron pastoor veldwachter is niet de zalig makende waarheid al kun je er voor je eigen voordeel vaak beter wel rekening mee houden.

Zeer nobel streven. Hoe kan een mens nou de wereld bezitten. (de indianen tegen de blanken).
We hebben echter met andere machten te maken.

Wat een fijne ad-hominem. "Je zit vast in de modder! Je wil gewoon niet mee! Achterloper!"

Je kan wel net doen of douanierswerk eigenlijk een soort Fordfabriek is waar "producten" uitrollen, maar dat is gewoon niet zo.

Je bent overigens niet de enige: Enige tijd terug was er die europol-bobo die een systeem van drie poortjes, compleet met kleurcoderingen, wilde invoeren. Groen voor doorzwaaien, geel voor opvoelen en verderwuiven, rood voor helemaal uitpluizen. En de selectie? Aan de hand van data door jouw vriendelijke eigen overheid in jouw paspoortchip geplaatst. Dat is impliciet een hele interessante manier om uit te maken of iemand ("vast wel") kwaad in de zin zal hebben.

Maargoed, we kijken vooral naar de Amerikanen en die pakken dit soort dingen groots aan. Veel dure machinerie en om het minste of geringste het hele vliegveld ontruimen. Grootse gebaren! Want veiligheid, weetsjewel.

Ach, die gezichtsherkenningsapparaten in Manchester hadden al niet door dat er een echtpaar doorheen liep dat hun superduperbiometrische paspoorten verwisseld hadden.

Maargoed, ook verschillende generaties gluurscanner kun je wel mooi mensen naakt in zien maar als je pech hebt komen ze er met hele arsenalen aan wapens doorheen en dat zie je dan weer net niet. Keer op keer zie je dat al dat moois en vooral ook duurs wel veel dingen beloven maar dat met dat waarmaken dat blijkt toch niet echt heel belangrijk.

Ik volg even niet wat je wil zeggen. Rekenen en logica zijn vrij mechanisch.

Aangenomen dat je het over die Fordfabriek hebt. En ik zeg nu net, dat is douanierswerk nou net niet.

Niet dat je ongelijk hebt dat het er toch wel doorgeramd gaat worden. Maar veiliger worden we er niet van. Wel machtelozer.